Alexey Titievsk

Визит Гетьмана украинских реестровых казаков состоится 16-18 октября 2009 года. Посвящение в казаки и берегини состоится в Хельсинской православной церкви. Если кто то чувствует желание стать казаком или берегиней - пожалуйста, сам Гетьман посвятит.. Понятно, в душе надо себя украинцем чувствовать...

     

Haha

Вам самому не смешно?



*"В берегини я б пошла... Пусть меня научат!" (почти (с))

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

duche

Какого "гетьмана"? какие казаки, они присягали Государю, и отказались от присяги и большевики им показали, что такое ронять свою честь, эти все, которые приезжают - ряженные, или люди, которые хотят воссоздать свою историю, честь и ихвала им, но это - не казаки, их больше нет. поймите, наконец

     

Alexey Titievsk

Уже нет... Было, пока не разобрался. ))

Тут указ Президента почти пятнадцатилетней давности. На украинском, но основные положения, наверное, понятны..

http://www.kozatstvo.org.ua/norm_baza/ukaz14_r.php

     

Alexey Titievsk

Уже почти пятнадцать лет, как опять есть... Вы не совсем точно представляете, о чём речь. Это Украинские реестровые казаки. Тут маленькая ссылка из Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%82%D0%B2%D0%BE

Тут сайт:

http://www.kozatstvo.org.ua/istori_r.php

Возрождение Украинской истории - это совсем не игрушки, это память страны.

     

duche

Понимаете какое дело, это очень здорово, что появились, что появился гетман, полковники, но история есть история, это хуже математики - история наука точная, а была Россия. Петр и далее сделал так, что Украина стала российской. вместе с казачеством, хоть реестровым, хоть не реестровым. Кстати, если мне не изменяет память (поправте), реестровое казачество никогда не входило в свиту императора, да и в боях Отечественной войны особо себя не проявило, да и в Крымской войне особо не видели этого казачества, и в Первую мировую (поправте, если не так), а истерия с казачеством, особо с письмом турецкому султану (Гоголь, Тарас Бульба), так то от радости зацепится за что то, притянуть историю за уши. И все, подчеркиваю, все казаки (Сибирские, Украинские, Донские и пр.) верно и честно служили Императору, а Император был Российский, равно как и Крым- русская территория, занятая Украинской Республикой в результате советских махинаций

P.S. Знаете, прочитал свое и решил добавить - не будет больше казаков, они - предатели и получили свое сполна, большевики им раз и навсегда пояснили, что значит предавать родину и того, кому они присягнули, отсуда и ряженные, фильмы, гетманы, и пр. История казаков закончилась...

     

Alexey Titievsk

Ваше мнение про Украину и Крым понятно. К сожалению Вы не читаете то, что Вам пишут. Прочитайте ссылку на Википедию. Реестровое казачество было отменено ещё Екатериной, чтобы духа Украинской самостоятельности не осталось. Вместо реестрового казачества в конце 18 века были созданы регулярные кавалерийские полки, но это к истории Украины уже мало относится.

Украина возродилась как самостоятельное государство, а это уже тоже история.. Новейшая история пока.

     

duche

Почему же так считаете, что не читают? Екатерина сделала как совершенно правильное действо, отменив/расформировав "реестровое казачество", а, простите, кому нужны граждане, пишушие письмо турецкому султану? Или вольница? Ибо если есть государство, то государство должно быть, и граждане, которые не воспримают государство, саму идею государства, должны быть либо влиться в это государстиво, либо государство должно подавить их. Третьего не надо. История же Украины создается сейчас с лоскутков той истории (простите за каламбур), которая выгодна Украине. Но, что самое замечательное, это правильно, и действия Ющенко я оцениваю, как совершенно правильные и востребованные украинским обществом ( за исключением придурков, которых трижды поздравляли), поскольку впервые украинская нация (либо люди говорящие на украинском языке, исключение составляет Львов) почувствовала себя нацией - и Бог им в помощь, это все правильно, но история - это другой предмет, ибо тот же Мазепа - был ли он предатель, как говорят сейчас? Я считаю, что нет, он никого не предавал, он считал, что в союзе с Карлом у него получится, увы, не получилось, но тот же Мазепа хотел только одно - своего государства, вот и все. Поэтому я также считаю Мазепу национальным украинским героем, парнем, у которого просто не получилось. Но присяга, данная солдатами украинской национальности - это совершенно другое дело. Вспомните, что сделали большевики, создав Красную Армию (мемуары Троцкого) - первое дело - присяга.

     

Alexey Titievsk

Я совершенно с Вами не спорю, это всё темы больших исследований и достаточно большой политики как сейчас, так и тогда. Я просто информирую, что с 16 по 18 октября состоится визит Анатолия Шевченко, Гетьмана украинских реестровых казаков, в Финляндию и он будет лично посвящать в казаки и берегини тех, кто приемлет идею Украинской государственности и кто захочет..

Финны и до Донецка доезжали, чтобы в казаки вступить))

http://www.kozatstvo.org.ua/news/170608_r.php

     

duche

Ну если так, пусть вступают, дело ведь добровольное, раз нравиться. Но позволю заметить, я без вступления в эти казаки приемлю и полностью поддерживаю идею Украинской государственности, дай Бог помощь Украине!!!!


Что же касательно "финнов доезжающих до Донецка", то как говорила мадам Стороженко из Одессы - от дурной головы наслаждается все тело

     

Alexey Titievsk

Ну, и супер, спасибо)) приходите пофотографировать, если свободная минутка выпадет и будете в Хельсинки в это время. Шоу практически гарантированно.

     

duche

Понимаете, я бы с удовольствием, но после того, как в 89 году встречался с потомками донских казаков в Ницце, где было то обмудирование, те флаги, которые носили их деды и отцы, я не могу воспринять серьезно "казака" (пусть даже украинского) с советской фуражкой на голове и пр. атрибутами советской армии, извините, а шоу с таким вещами еще более не воспринимаю,

     

Alexey Titievsk

Они мало что помнят от той поездки, кроме "Шахтёр"-чемпион, украински жинки - гарные и украинская горилка - лучшая...))

Шучу.

Ребята стали фанатами Украины, а их фирма делает программы для УЛЕ 1 и МТВ3.. В своё время, когда мы с ними сделали программу для УЛЕ1 о базе "Беркута" под Симферополем, от души постреляв (и засняв) весь репертуар оружия, включая атаку на БТРе, лицо диктора-женшины УЛЕ1 было довольно выразительным....)) Мика Мякинен на броне, в форме спецназа, кричащий "УРРААА", смотрелся оччень хорошо...

     

Alexey Titievsk

Обмундирование воссоздают по историческим образцам, тоже можете на сайте посмотреть. Вопрос ведь не в казаках, а в возрождении государственности. Казаки - кусочек этой государственности, может быть даже - и духовности...

     

duche

Может быть, но Вы в свое время публиковали сайт, где была униформа этих казаков, это мне было достаточно. А с духовностью - лучше бы сначала органы безпеки провели люстрацию казаков, уверен, много нашлось бы интересного

     

Alexey Titievsk

Современная униформа здесь

http://www.kozatstvo.org.ua/odnost/odnost_r.php

Две дивизии, Крымская и Приднепровская, уже вошли в состав Вооруженных Сил Украины. Командир Крымской дивизии тоже приедет.

А что - духовность? Большинство посвящений проводится в церкви. Присяга приносится не Гетьману, и даже не Украине, а Господу.

ПРИСЯГА КАЗАКА
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________ ________, казак Украинского Реестрового Казачества, присягаю Господу, что буду верным сыном матери-Украины, верным товарищем братьям-казакам.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всем казацким товариществом!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!


ПРИСЯГА БЕРЕГИНИ
УКРАИНСКОГО РЕЕСТРОВОГО КАЗАЧЕСТВА

Я, ___________________________________ , берегиня Украинского Реестрового Казачества, клянусь Господу, что буду верной дочерью матери-Украины, буду способствовать налаживанию в казацкой организации мира, правды и добра.

Клянусь никогда не предать Украинское Реестровое Казачество, отстаивать вечные ценности украинского народа: духовность, патриотизм, любовь к Богу, любовь к человеку и всему живому, уважать родителей, содействовать воспитанию молодежи, выполнять законы Украины. Обязуюсь своим жизненным примером, своими поступками и словами способствовать возрождению у людей уважения к казачеству. До последнего вздоха служить Богу, народу, Украине.

Я клянусь в этом Господу по доброй воле, сознательно и по зову своей души перед всей казацкой организацией!

Слава Украине! Слава Украинскому Реестровому Казачеству!

http://www.kozatstvo.org.ua/prysya_kos_r.php

     

duche

Да, посмотрел, особо понравилось сразу (дальше смотреть не стал) - фуражки, и девочка на габлуках, такого не может быть, это советское, остальное можно не смотреть, а где национальное? То что было? Или как Сталин сделал - папахи дал, остальное убрал, нет - пусть эти казаки поднимают украинскую государственность (Бог в помощь!!! Правильно делают), но это не казаки, а ряженные советские солдаты и ВПЖ (военно-полевая жена). Это знаете, как встречались раньше солдаты/офицеры/летчики/тех. персонал полка "Нормадия-Неман" (кстати, был у них в казарме во Франции), так французы - в парадном, как это было, а советские - в советском. На вопрос - а где традиции? Полк то был старый, форма должна быть постоянной, а не меняться, советские отвечали - ерунда, у нас новая форма. Это на вроде "кирасиров" президентского полка в Кремле, а ля Юдашким, который сам то в армии не служил, но....

     

Alexey Titievsk

Дальше смотреть не стал - ключевое слово...

И отчего ж такое пренебрежение к женщинам? Мужской шовинизм, однако, берегини и обидеться могут...

Надо было так?))



Форма современная, кожу буйволов для сапог боле не используют...

     

duche

А почему нет? Если речь идет о возрождении реестрового казачества, почему гвардия в UK ходит в медвежьих шапках и красных мундирах? Если уже возрождать, то возраждать как было, как было в истории, а не заниматься порнографией. как делают в РФ с Георгиевскими кавалерами. Этот "загорелый" (как назвал его Берлускони) правильно заметил, нельзя ходить в раскоряку

     

log_in

Т.е. вас окрестят казаком/берегиней? Клянетесь быть преданным казаком и от Бога,церкви,казаков не отступиться. И причем тут духовность? . Лучше б пришли да в грехах покаялись. "Hе сотвори себе кумира".

     

Alexey Titievsk

Если придёте - увидите, совсем не советская форма, более польских уланов напоминает... Историки современной формой занимаются.

     

Alexey Titievsk

Так ведь церковь на то и созданна, чтобы каждый себе мысли по душе нашёл... В том числе и покаяние.

     

duche

Польские уланы - это польские уланы, а тут, если я правильно понимаю, речь идет о реестровом казачестве Украины, это, согласитесь, разные вещи, а у Вас другое. А так готов придти, но когда увижу, что не буду иметь дело с ряженными, потомками советских солдатов. Это как - в Украину, а откуда такое взялось - прямо можно теперь говорить - в Кубу, смех, да и только. Это как фамилии переводить, улицы и все такое пр. Либо на одном языке, либо не надо вообще

     

do_scrum

А в Финляндии он патриотов будет искать?

     

Alexey Titievsk

Я же сказал - напоминает, не сказал - форма уланов.. Раз увидите - своё впечатление составите.

Ряженные, говорите. Я, стало быть, один из них.

     

duche

Слушайте, это бред чистой воды - присягать Богу, это только совдепия могла придумать, Вам бы во Львов (замечательный польский город), или Рим

     

Alexey Titievsk

Нет, это моя задача, он будет принимать в казаки и берегини, и пить водку на разных VIP мероприятиях.

     

duche

знаете, если эту форму носите, то да. Хотя я уверен, что думаете действительно об Украине, только тогда не позорьте ее, уж очень славная у Вас страна, хотя обделенная историей

     

Alexey Titievsk

Перечитайте написанное, прошу Вас... Совдепия могла придумать присягу Богу??

Был и там, и там неоднократно, во Львове даже диссертацию защищал. Один из моих любимых городов..

     

do_scrum

Мне сложно представить патриота на ПМЖ в другой стране. Тем паче, со вторым гражданством.

     

duche

А можно с ним водку пить на меропринятиях, я даже в Коломые пил

     

Alexey Titievsk

Она не историей обделенная, просто была гигантская страна, которая почему то решила эту историю стереть.. Даже у неё не получилось...

     

Alexey Titievsk

Не знаю, лично я - русскоязычный патриот Украины, имеющий двойное гражданство... И что?

     

Alexey Titievsk

Для этого Вам сначала надо хотя бы со мной подружиться...))

     

duche

Понимаете, Богу не присягают, он в душе, а если пошло так, что нужно Богу присягать, то это либо от Гитлера либо от Сталина, оба дьяволы, а центральный провод так не велит, не правда ли?
А Львов - супер, правда говорит по русски не хотят, польским обходились

     

do_scrum

Да ладно... 1864 год, вроде, обьединение было. Кстати, Крым украинским стал именно в период "уничтожения истории".

     

Haha

Простите, а вы не в курсе, в графья или там в князья Таврические - никто не собирается приехать записывать?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

duche

И сразу дружба? А если я агент НКВД, который лесных братьев мочил?

     

do_scrum

И в чем выражается ваш патриотизм? Если вдруг будет война между Россией и Украиной, вы вернетесь туда что вы встать в строй?

     

Alexey Titievsk

Даты - не самая сильная сторона моей памяти. Какое объединение было в 1864 году?

Крым Украинским стал при Хрущеве. Вы считаете, что Хрущев был особенным "уничтожителем истории"?

     

Alexey Titievsk

Хрен его, простите, знает.

     

Alexey Titievsk

А кто сказал, что со мной легко подружиться?))

     

duche

А вот Крым прошу не трогать- это удивительная ошибка идиота Хрущева, ибо Крым являелся, является и будет является исконной территорией России. Но, к большому сожалению, при наличии лидеров какие сейчс есть, Крым останется украинским, что является большой ошибкой. Я бы отпустил Чечню и пр. , предваритиельно огородив ее забором например Берлинской стены, но штурмом бы взял Крым

     

Alexey Titievsk

Да.

Но для того и формирую "финский полк", чтобы не было такой войны.

     

duche

А где это видано, что с таким "казаком" легко подружится? Да не вжисть такой казак подружится

     

do_scrum

Ах да, перепутал,... в 1654 Украина с Россией обьединилась. Так что, история-то одна на двоих.

Он был генсеком СССР.

     

do_scrum

И как "финский полк" может повлиять на ситуацию?

     

Alexey Titievsk

Южная Карелия тоже является исконной территорией Швеции -> Финляндии, как и часть Курилл - террриторией Японии, а Калиниград - сами знаете, чья территория. И что? Будем в XXI веке переписывать историю силой ядерных ударов?

     

do_scrum

Ну, здесь я согласен. Хрущев был слишком глуп, что бы понимать, что землей не расбрасываются даже в шутку.

     

duche

Не надо путать, никто ни с кем не объединялся, просто Украины тогда вообще не было и народность, населяющая эту территорию, признала, что уходит под протекторат России

     

Alexey Titievsk

Перепутали, всё невнимательность проклятая. "Объединение", на самом деле меньше года длилось до денонсации договора, как сейчас бы сказали, но об этом в Советской школе не говорили..

Генсеков СССР было несколько, и Хрушев не был худшим.

     

duche

Хрущев был не глуп (не образован, да), просто он представить не мог, что такая страна как СССР, просто развалится.

     

Alexey Titievsk

Как? Так же, как и согласие на "Северный поток" связан с импортом круглого леса...

     

do_scrum

А когда Украина существовала, как независимое государство после этого? (до 1991)

     

do_scrum

это как?

Вы хотите сказать, что украинские казаки в финляндии будут лоббировать интересы Украины в ущерб интересам Финляндии?

     

Alexey Titievsk

1917 - 1920, пока 1 Конная не свергла раздираемое междоусобийцей правительство Центральной Рады. После ноябрьского переворота В Украине же белые победили, как и в Финляндии, Маннергейма только не нашлось.

     

Alexey Titievsk

Проведите самостоятельное исследование.

Интересы Украины совпадают с интересами Финляндии, но не всегда совпадают с интересами России..

     

do_scrum

Действительно богатая история. 3 года "самостоятельной междуусобицы".

     

do_scrum

Например, интересы возврата утерянных земель.