IRJ@

Требуется срочно совет (не юридическая консультация) людей, кто имел опыт по составлению жалобы на качество медицинского обслуживания, на явные ошибки оказания помощи и лечения в больнице. Прошу откликнуться только тех людей, кто действительно этим занимался, самостоятельно или с помощью potilasasiamies, или со своим независимым юристом. Мнения людей, "ничего не добьетесь... напрасная затея... борьба с "ветряными мельницами"...только нервы потратите...", не интересны, даже ничего не пишите. Буду благодарна, напишите только в ЛС. Спасибо большое заранее.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

werty

Пока кто-то ищет соратников по несчастью, хотел бы рассказать что в Финляндии ущерб от возможных дефектов лечения возмещает страховой центр пациентов. http://www.pvk.fi. И еще вот: Potilasvahinkoasioissa on käytännössä vain yksi tehokas muutoksenhakumahdollisuus: asian vieminen ensimmäistä kertaa lautakuntaan. Siihen kannattaa panostaa! То есть решение лаутакунты, которая стоит над pvk окончательное. Про ошибки в лечении и то насколько они явные лучше доверить профессионалам. Может ошибки и нет. Из всех обращения только четвертая часть признается за ущерб.

     

IRJ@

В нашей ситуации требуется не столько возмещение ущерба, сколько признания врачебной не компетенции. Не приведи господь попасть в больницу к врачам которые проявят преступную халатность, которая приведет состояние человека в критическое, на срочную нейрохирургическую операцию со всеми вытекающими последствиями и отсутствию каких-либо гарантий. Храни вас бог и ваших родных и близких!
А за ссылку спасибо большое.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Ashley

IRJ@ !
Нужна ли Вам схема куда к кому по каким и когда обращаться?
Могу сфотографировать и кинуть в ПС. В помощь.

Ловите.


.

    кто голосовал?  

werty

Лучше начать с самой больницы и подать жалобу главврачу. Он ответит через 2 недели и после этого может как-то все прояснится. Отсюда можно взять бланк для kantelu уже в aluehallintovirasto https://www.avi.fi/web/avi/kantelun...en#.WOEbxOiOFJ8
Разбор длится года два.

    кто голосовал?  

Сударь

Это может означать, что неверно составлена жалоба, И хорошо работают юристы у врачей.

-----------------

     

werty

Мы не в Америке. Тут нет у каждого врача своего юриста. Хотя дело идет к этому что скажется на стоимости лечения.

     

Сударь

У врачей есть профсоюз, слышали? А там - супер-юристы. Ибо рабочее место доктора - очень дорогое.

-----------------

     

werty

Я имел ввиду это из вики: Существуют и огромные риски, связанные с судебными исками со стороны пациента. И хотя 91 % всех исков по ненадлежащей медицинской практике врачами успешно оспариваются, огромные неудобства представляют большая длительность рассмотрения дел (в среднем 4,5 года) и высокие траты на адвокатов[21].[B] В результате американские врачи, в отличие от своих европейских коллег, вынуждены покупать чрезвычайно дорогие полисы страхования профессиональной ответственности, защищающие их от исков.

     

Сударь

Что это объясняет в связи с моим комментарием о юристах в профсоюзе врачей Фи?

-----------------

     

werty

Супер-юристы как раз в Америке, а тут врач платит 500 евро профсоюзных в. Там юридическое сопровождение обходится в разы дороже. Скоро и тут так будет, поскольку юридическая грамотность населения растет, доктор гул делает из простого пациента профессора, но стоимость лечения также вырастет поскольку надо кормить еще юристов. Про профсоюз врачей спасибо что рассказали, это очень интересно.

     

IRJ@

[QUOTE=Ashley]IRJ@ !
Нужна ли Вам схема куда к кому по каким и когда обращаться?
Могу сфотографировать и кинуть в ПС. В помощь.

Ловите.



Спасибо большое. Ответила в ЛС

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

grazhd

Автору.
У меня два личных жизненных опыта обращения с жалобой на медицинское обслуживание. Естественно, не по поводу долгого времени ожидания приёма врача или бураны, а по серьёзным основаниям. Первый случай - сначала на имя главврача. Главврач отверг все обвинения и вынес вердикт: решение окончательное и обжалованию не подлежит. Второй случай - прямиком в потиласвакуутус. Разбирательство шло около полугода, мы при этом просто ждали, нас не беспокоили. По истечении полугода на наш счёт было перечислено более 10 тысяч евро компенсации. Подробности только в ЛС.

     

IRJ@

Спасибо большое за ваш пост. С вашего разрешения я обязательно вам напишу в ЛС.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

IRJ@

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...027865_uu.shtml
Видимо в этой больнице обычная практика наносить тяжкий вред здоровью
Наше дело так же связано с этой больницей, и с тем же отделением. Не приведи господь кому-либо там оказаться. Берегите себя и своих близких!

     

IRJ@

Я вам отправила ЛС

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

grazhd

Читайте ответ в Вашем почтовом ящике.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Почему вы всё в ПС обсуждаете? Я лично знаю о том что жаловались , ответом было что врач в поликлинике всё правильно сделала. Но на самом деле не правильно и это сказали в больнице куда человек попал после "правильного" лечения врача в поликлинике.

Но в Potilasvakuutuskeskus не обращялись. О нём и не знали.

Мы в ЕУ. Нельзяли к ним обратиться, так как финны всё считают нормальным? Это уже мой вопрос.

     

Maska

Присоединюсь к этой просьбе, давайте открыто обсуждать, может общими усилиями сможем пробить эту неприступную крепость. Нам похоже тоже предстоит пройти эти круги ада. На успех надежды мало,но и оставлять все безнаказанным не могу. Врачи должны нести ответственность за свои ошибки, и равнодушие. Так что, если возможно, делитесь своим опытом, это многим поможет. Спасибо!

     

vilkas

а я вот,хоть и описывала ужасы про рубцы на лёгком,полученные в результате нелеченной пневмонии..
но ,когда дышать стало легче не жажду крови.. никого наказать не хочу
рубцы,пневмофиброз,никто не рассосет..

опыт зато есть... не верь не бойся не проси.

     

Сударь

А может это и не жажда? Зло должно быть наказано. Халатность при лечении человека - зло.

-----------------

    кто голосовал?  

vilkas

дык, каждый отдельный доктор из семи ,принимавших участие в моём нелечении--он просто винтик системы. за что винтики наказывать. они ж туууупыыыее.
я не видела ни одних живых глаз..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Maska

К сожалению, у людей к концу ""лечения" ", просто нет сил начинать эту борьбу, особенно трудно нам, и ещё и потому что приехали сюда из России. Есть конечно и тупые врачи, с этим не поспоришь, но проблема здесь в том,что никто не хочет принимать решение, брать ответственность на себя. Пинаютт больного друг другу, и тянут время. В итоге за это расплачивается пациент своим здоровьем, а иногда и жизнью.

    кто голосовал?  

grazhd

Обсуждать публично подробности (места, имена, диагнозы, страдания, последствия) отказываюсь. И болезнь, и здоровье - это сугубо личное, о чём или рассказывают, или нет.
Информация о потиласвакуутус не является секретной и доступна каждому, кто поинтересуется. Жалуйтесь, если чувствуете, что есть основания. Считаю, что жаловаться главврачам - бесполезно. Напрямую в потиласвакуутус. И без эмоций, а сугубо по делу. Знаю, что пожаловаться можно в течение трёх лет после факта, по поводу которого жалуетесь. Но, естественно, небезосновательно.
Несмотря на то, что у меня есть опыт двух обращений с жалобами, я ничему особому не могу научить, ничего особого не могу подсказать. В первом случае - негодование, эмоции и импульсы не молчать, заявить, пусть отвечают! В результате - холодный и безапелляционный ответ главного врача, что со стороны медперсонала никаких нарушений не было.
Во втором случае при встречах и разговорах с врачами просили на руки документы: протоколы операций, всевозможные лаусунто, результаты анализов - всё, что имело отношение к делу. Потиласвакуутус имеет свой сайт, и там есть бланки заявлений/жалоб. Сухо и безэмоционально заполнили заявление: только ответы на вопросы, только факты. Даже не прилагали никаких медицинских документов, только назвали медучреждения, на которые жаловались - потиласвакуутус имеет доступ ко всем медицинским документам, они сами всё найдут, добудут. Всё, потом мы ничего не делали, просто ждали. Через полгода получили деньги. Никаких письменных извинений и признаний своей вины от врачей не получили, никаких уведомлений от главврачей, что кто-то из их персонала понёс наказание - этого не было. Каждый может ошибаться, и врачи тоже. Потиласвакуутус может компенсировать ущерб/страдания от врачебных ошибок.

    кто голосовал?  

Vechernjaja

Смысл выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, чтобы заключённому не ухудшить своё положение в местах лишения свободы:Шаблон:Нет АИ

Не стоит доверять другим заключённым и администрации.
Не следует проявлять страх перед угрозами: виктимное поведение провоцирует насилие.
Не следует просить чего-либо у заключенных и администрации, чтобы избежать появления у них новых рычагов воздействия на заключённого:

     

Vechernjaja

Вилкас-однако! Не знаешь не употребляй. Или знаешь?

     

~aurinko~

Я и не просила таких подробностей. Нет, это личное. Я просила поделиться опытом насчёт того как и куда пожаловаться.

Спасибо.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Ashley

IRJ@! Ловите ПС.




.

    кто голосовал?  

Ashley

Тоже лови ПС.

     

Сударь

Чтоб глаза засияли, должен быть стимул. Или условный рефлекс (из серии хороших и разных). Например: плохо отнёсся к больному - плохо будет самому. Мне не влом, например, накатать жалобу на проблему в аэропорту. И ведь отвечают...

-----------------

     

Ashley

Ты ж говорила что больная пахала и не шла к врачу ?

или я что путаю ?


кароче - больным выздоровления!
всем всех благ.

     

IRJ@

К сожалению, за наш трехнедельный период, я видела живые глаза и человеческое сопереживание только в реанимационных отделениях. А их у нас уже два. Вторая по халатности медперсонала. Почему в одних больницах врачи- ангелы хранители, а в других- демоны? ПОЧЕМУ?

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*