Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Suomenkielinen keskustelupalsta
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-01-2006, 10:29   #1
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Ryssittely huolettaa venäjänkielisiä

Venäjänkielisiin kohdistuva rasismi ja ryssä-sanan käyttö on ongelma etenkin kouluikäisten keskuudessa, Suomen venäjänkielisten yhdistysten liitto Faro kertoo.
Esimerkiksi Lappeenrannan kouluviranomaiset aikovat puuttua ryssittelyyn, josta paljastui ongelma Etelä-Saimaa-lehden kyselyssä maakunnan rehtoreille.

Lappeenrannnan suomalais-venäläisen koulun rehtori Olga Wolkoff sanoo, että juuri ryssittely estää venäjänkielisten sulautumista nuorten joukkoon. Haukkumasanan käyttöä esiintyy etenkin vapaa-ajalla, varsinaisen koulunkäynnin ulkopuolella.

Faro jätti tammikuun puolivälissä asiasta vetoomuksen opetushallitukselle, joka kertoo vastaavansa asiaan piakkoin.

Yhdistysten liitto esittää myös lainsäädännön muuttamista niin, että poliisin tulisi ilmoittaa etnisyyteen liittyvistä rikosepäilyistä vähemmistövaltuutetun toimistoon.

STT


Tästä voi lukea Faro Ry:n vetoomuksen

Ryssäviha @ Wikipedia
Ryssä-sana @ Wikipedia

Vihdoin ryssittelystä puhutaan. Minulla on vähän kaksijakoinen mielipide. Toisaalta sanalla on ihan järkevä historiallinen tausta, mutta toisaalta harvoin sitä käytetään nykypäivänä hyvällä mielellä. Ryssällä on halventava merkitys. Käytetään aivan liikaa...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 10:50   #2
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
ryssittely ei loppuu noin vaan. siihen tarvitaan aikaa, koska on vielä elossa ihmisiä, jotka olivat sodassa ja joille tämä sanaa merkitsee hyökkäjää, sortaaja ja kodin hävittäjää. ne sadat tuhannet evakkot ja heidän jälkelaisä on vieläkin katkeria menetettyista kodeista ja maista ja heille sana ryssä on vielä ajankohtainen siinä merkityksessä joka oli sodan aikana.
mieli muuttuu hitaasti, joten täyttyy tehdä paljon töitä, jotta ryssyttelystä luovutetaan ei vain kirjallisuudessa ja mediassa, vaan mieleissä myös.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 11:16   #3
pofigist
Registered User
 
Сообщений: 7,555
Проживание:
Регистрация: 09-11-2005
Status: Offline
плевать. пусть погоняют как хотят от етого ни жарко ни холодно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 11:25   #4
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pofigist
плевать. пусть погоняют как хотят от етого ни жарко ни холодно

Нельзя не согласится...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 11:35   #5
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а то, что мы их чухнами и финиками - это как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 11:45   #6
Anna Leskinen
кумекает
 
Аватар для Anna Leskinen
 
Сообщений: 690
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-06-2003
Status: Offline
To Pofigist and Opiskelija
Вы взрослые и сильные мужчины, и это даже делает вам честь не замечать, если кто-то даже и осмелиться в бреду, презрев здоровые опасения за свое здоровье, вас оскорбить. Но то, что не красит вас, сильных и независимых мужчин, по крайней мере, в моих глазах, так это то, что вы проблему оцениваете только по отношению к себе. Если бы вы хоть чуточку задумались о младших и менее подготовленных к этой жизни. Ведь речь идет о детях и подростках. Впрочем, ваша позиция есть ваша позиция.

Maanantaina 23.01 Etelä-Saimaa verkossa: http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanha...1/23/keski.html

RYSSITTELY ei ole vieras ongelma Etelä-Karjalan peruskouluissa. Muutamissa kouluissa on pitänyt puuttua napakasti oppilaiden koviin asenteisiin venäläisiä kohtaan. Eräällä lähiökoululla ekaluokkalaisten poikien ryssittely meni niin pitkälle, että jokaisen lapsen vanhemmat piti kutsua koululle keskustelemaan asiasta. Palaverin alkaessa vanhempien tunteet kävivät niin kuumina, ettei jäänyt epäselväksi, mistä lapset olivat imeneet kielteiset asenteensa.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

Последнее редактирование от Ralphie : 28-01-2006 в 12:06. Причина: Ääkköset korjattu, д -> ä
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 11:55   #7
Anna Leskinen
кумекает
 
Аватар для Anna Leskinen
 
Сообщений: 690
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-06-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
ryssittely ei loppuu noin vaan. siihen tarvitaan aikaa, koska on vielä elossa ihmisiä, jotka olivat sodassa ja joille tämä sanaa merkitsee hyökkäjää, sortaaja ja kodin hävittäjää. ne sadat tuhannet evakkot ja heidän jälkelaisä on vieläkin katkeria menetettyista kodeista ja maista ja heille sana ryssä on vielä ajankohtainen siinä merkityksessä joka oli sodan aikana.
mieli muuttuu hitaasti, joten täyttyy tehdä paljon töitä, jotta ryssyttelystä luovutetaan ei vain kirjallisuudessa ja mediassa, vaan mieleissä myös.


Kuka mielestäsi sitä vaikeaa työtä tulee tekemään, jo emme itse? Ja milloin sen on alotettava, jos NYT milestäsi se ei ole ajankohtaista mutta vihaisuus on jo periytymässä toisille sukupolville eli lapsille ja lapsenlapsille?
IMHO Kaikki aloitetaan avoimesta keskustelusta ilmiön suerauksesta, ja VASTUU on koulutetuilla aikuisilla - Suomen suomalaisilla ja venäläisellä.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

Последнее редактирование от Anna Leskinen : 28-01-2006 в 12:00.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:13   #8
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
En missään nimessä kiellä sitä tosiasiaa, että "ryssittelyä" esiintyy aina silloin tällöin. En kuitenkaan näe siinä mitään ONGELMAA. Sen sijaan ongelmia saattaa syntyä silloin, kun ruvetaan opettamaan suomalaisia miten venäläisia tulisi kohdella. IMHO
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:17   #9
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pofigist
плевать. пусть погоняют как хотят от етого ни жарко ни холодно


Взрослым людям легче. У детей могут остаться травмы и кроме этого никаких хороших последствий после унижений быть просто не могут.

Цитата:
Сообщение от Tomcat
а то, что мы их чухнами и финиками - это как?


Надо заметить, что не все МЫ. Я себя не ставлю в группу этих "МЫ" и всегда поправляю когда начинается групповое "обсирание" финнов.

Цитата:
Сообщение от Anna Leskinen
Palaverin alkaessa vanhempien tunteet kävivät niin kuumina, ettei jäänyt epäselväksi, mistä lapset olivat imeneet kielteiset asenteensa.


Tämä kertoo jo kaiken. Kaikki lähtee vanhemmista... Onneksi Suomi on menossa nähdääkseni koko ajan parempaan suuntaan.

Ryssittely on (varmaan) yleisempää pienillä paikkakunnilla.

Последнее редактирование от Ralphie : 28-01-2006 в 12:20.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:20   #10
Scobl
Администратор
 
Аватар для Scobl
 
Сообщений: 3,115
Проживание: FIN, Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Työtä pitää tehdä jo nyt, muttei pakottamalla ihmisiä. Laki pakottaa ja se lisää jo olemassaolevaa vihaa suomalaisten keskuudessa. On vaikeaa tapella propagandaa vastaan, ja sellastahan näytetään TV:ssä kansalaisille joka vuosi "Tuntematon sotilas" -elokuvan muodossa, jossa venäläiset ovat pahoja, siellä käytetään myös termiä "ryssä".

Se on verrattavissa venäläisten vihaan saksalaisia kohtaan, joskin Suomessa se viha on kovempi, koska Suomi on nuori maa, jolla on vielä paljon kehitystä edessä, ennenkuin ennakkoluulot unohtuvat ja kansan kulttuuri sekoittuu muiden maiden kulttuurien kanssa.

PS. Tämä on Suomenkielinen keskustelupalsta, joten kaikki vastaukset SUOMEKSI!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:26   #11
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Scobl
On vaikeaa tapella propagandaa vastaan, ja sellastahan näytetään TV:ssä kansalaisille joka vuosi "Tuntematon sotilas" -elokuvan muodossa, jossa venäläiset ovat pahoja, siellä käytetään myös termiä "ryssä".


No jaa.. Tuntematon sotilas on tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja identiteettiä. Mielestäni ryssä-sanan käyttö siinä elokuvassa on hyväksyttävää, koska se oli todella yleinen sodan aikana. Mutta ajat muuttuu. Tilannetta voisi verrata vaikka muutokseen: neekeri -> tummaihoinen. Nykypäivänä ryssä-sana ei enää ruleta, sen pitäisi jäädä historiaan.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:28   #12
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
En missään nimessä kiellä sitä tosiasiaa, että "ryssittelyä" esiintyy aina silloin tällöin. En kuitenkaan näe siinä mitään ONGELMAA. Sen sijaan ongelmia saattaa syntyä silloin, kun ruvetaan opettamaan suomalaisia miten venäläisia tulisi kohdella. IMHO


Tuskin tässä olisi kyse vain venäläisistä. Varmaan samat vanhemmat opettavat lapsilleen "nekrut" "mutiaiset" ja muut kivat sanat. Erilaisuuden kohtaaminen ja terve itsetunto ovat kai ne tarvittavat taidot, jotta ryssittely katoaisi.

Venäjän politiikka on tietenkin hyvin tärkeässä roolissa, mutta onneksi media ei ole dramatisoimassa viime viikkojen tapahtumia.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:28   #13
vaeltaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Этот вопрос можно решить только на высоком уровне,
может даже президентском. Так это будет только обоюдное
словесное сражение, людей разных поколений, которых это будет касатся
лично. Для кого это собачий лай, для кого это сильная боль в душе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:31   #14
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaeltaja
Этот вопрос можно решить только на высоком уровне,
может даже президентском. Так это будет только обоюдное
словесное сражение, людей разных поколений, которых это будет касатся
лично. Для кого это собачий лай, для кого это сильная боль в душе.


Joo, tehdään kaupat: Suomessa kielletään sana "ryssä" ja Venäjä palauttaa Karjalan
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:33   #15
Antz
 
Аватар для Antz
 
Сообщений: 745
Проживание: Espoo
Регистрация: 09-05-2003
Status: Offline
Ihmisten asenteistahan se on kiinni ja tämä on osittain lehdistön ruokkima (http://www.indpress.fi/fin/index.ph...id=52&Itemid=36)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:36   #16
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Valtteri
Tuskin tässä olisi kyse vain venäläisistä. Varmaan samat vanhemmat opettavat lapsilleen "nekrut" "mutiaiset" ja muut kivat sanat. Erilaisuuden kohtaaminen ja terve itsetunto ovat kai ne tarvittavat taidot, jotta ryssittely katoaisi.


Olen samaa mieltä. Tämä muutos vie aikaansa. Esimerkkinä voisi pitää rakkaan naapurimme* kehitystä - siellä on menty koko ajan eteenpäin ja monikulttuurinen yhteiskunta tulee pääosin hyvin toimeen.

Rakas naapuri = Ruotsi
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:48   #17
pofigist
Registered User
 
Сообщений: 7,555
Проживание:
Регистрация: 09-11-2005
Status: Offline
Anna Leskinen, Ralphie

человек не становится просто так сильным по тому что взрослеет. трудности и преграды воспитывают с детства и делают сильнее
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 12:52   #18
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Nyt kun mietin tarkemmin, niin jumalauta, lapsillahan vasta ennakkoluulottomat asenteet pitäisi olla... Jos lapsissa on rasistiset asenteet niin silloin kyllä joku on pahasti vinossa.

Harmittaa *surullinen hymiö*

Последнее редактирование от Ralphie : 28-01-2006 в 12:54.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 13:05   #19
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
никогда это не закончится
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 13:21   #20
Шаман
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ralphie
Nyt kun mietin tarkemmin, niin jumalauta, lapsillahan vasta ennakkoluulottomat asenteet pitäisi olla... Jos lapsissa on rasistiset asenteet niin silloin kyllä joku on pahasti vinossa.

Harmittaa *surullinen hymiö*


Perheestä ja vanhemmilta se kaikki tulee.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 13:38   #21
matosha
Registered User
 
Аватар для matosha
 
Сообщений: 654
Проживание: Hki
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Ну и пофиг ето слово вообше не мат..а с шведского русский
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 13:55   #22
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от matosha
Ну и пофиг ето слово вообше не мат..а с шведского русский


Это слово запрещено использовать например в СМИ. Культурные люди его никогда не используют. Это не мат, но под этим словом скрывается расизм, потому что оно используется обычно только в негативном контексте.

Цитата:
Сообщение от pofigist
человек не становится просто так сильным по тому что взрослеет. трудности и преграды воспитывают с детства и делают сильнее


Значит, чем хуже детство тем сильнее человек. Кого-то это может возмужать, а кого-то сломать. В какой-то мере ты прав, должен согласиться. Но с другой стороны, с этим словом связано так же негативное отношение. Если ребёнок не может в детстве заиметь друзей, то как это повлияет на его социальное развитие и будущее...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:03   #23
Siniсhka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
jos joku käyttäytyy kuin ryssä, miksei saa sanoa häntä ryssäksi? normaali haukkumasana ihan kuin muut. pitäisikö kaikki haukkumasanat kieltää ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:06   #24
pofigist
Registered User
 
Сообщений: 7,555
Проживание:
Регистрация: 09-11-2005
Status: Offline
Ralphie

Почему же не может? Ведь здесь русскоязычных детей очень много! Так и справедливости в жизни нет!! Кто то рождается богатым, здоровым и красивым, а кому то одна дорога в морг! Жизнь не поменять просто надо приспосабливатся к ней!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:06   #25
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Siniсhka
jos joku käyttäytyy kuin ryssä, miksei saa sanoa häntä ryssäksi? normaali haukkumasana ihan kuin muut. pitäisikö kaikki haukkumasanat kieltää ?


Good point! Kyse on kuitenkin koulukiusaamisesta ja lapsista.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:11   #26
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Valtteri
Good point! Kyse on kuitenkin koulukiusaamisesta ja lapsista.

а в этом случае могу предложить или не реагировать никак или лезть сразу в драку. тем, кто дразнит нужна ведь только реакция обижаемого. а если реакции нет или синяки каждый раз, то быстро надоест.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:19   #27
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pofigist
Почему же не может? Ведь здесь русскоязычных детей очень много! Так и справедливости в жизни нет!! Кто то рождается богатым, здоровым и красивым, а кому то одна дорога в морг! Жизнь не поменять просто надо приспосабливатся к ней!


Да, много. Я считаю что живя в Финляндии надо общаться и с коренным обществом (=финнами), интегрироваться в общество, не забывая своей культуры. Мы же не хотим что бы в обществе произошёл раскол, как например во Франции.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:25   #28
pofigist
Registered User
 
Сообщений: 7,555
Проживание:
Регистрация: 09-11-2005
Status: Offline
Ralphie

Хотим или нет, но так будет! Вопрос только времени
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:27   #29
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tomcat
а в этом случае могу предложить или не реагировать никак или лезть сразу в драку. тем, кто дразнит нужна ведь только реакция обижаемого. а если реакции нет или синяки каждый раз, то быстро надоест.


Et taida tietää, mistä puhut. Kolme ihmistä saa aina yhden pois tolaltaan.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 14:31   #30
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Valtteri
Et taida tietää, mistä puhut. Kolme ihmistä saa aina yhden pois tolaltaan.

тогда молча обижайся
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 15:07   #31
Wellwalker
Превед финчеги!
 
Аватар для Wellwalker
 
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Не очень понимаю, что так реагировать на Ryssä. Для меня это даже оскорблением не звучит. Я вобщем-то и есть Ryssä. Так же как и тот же "москаль", так как опять же я он и есть.
Понимаю, конечно, что для детей рожденных тут это может быть гораздо обиднее, чем мне. Однако, может стоит им объяснить, что не стоит испытывать чувство вины, за то что он русский. Ведь слово само по себе ничего не значит, значит смысл, который в него вкладывают и восприятие этого смысла.
Можно же невероятно унизить человека, и произнося исключительно вежливые и "приятные" слова.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 15:12   #32
pofigist
Registered User
 
Сообщений: 7,555
Проживание:
Регистрация: 09-11-2005
Status: Offline
Wellwalker

Верно подмеченно! Оскорбление не в словах говоряwего, а в понимании слушаеwего!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 15:23   #33
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
oliko tänään hesarissa että jossain ryssyttelystä perhe meni käräjälle ja voittivat. heidän poikansa oli jakamassa lehtiä ja joku valittanut palvelusta. päällikkö pidättänyt palkasta osan. kun vanhemmat tulivat postiin selvittelemään asioita jakelupäällikön kanssa - alkoi ryssyttely ja kiroilu ja ties mitä. noh, asia meni poliisille ja se päällikkö joutui maksamaan 200 euroa päivän sakkoja ja kärsimyksistä ja loukauksistä 850 euroa.
elikä - sanoista - toimeen.

se oli eilen.
"päällikkö toumittiin alaisensa ryssyttelystä Lahdessa"

Linkki: Työntekijän ryssittelystä sakkotuomio

Последнее редактирование от Ralphie : 28-01-2006 в 15:32. Причина: Lisäsin linkin
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 17:34   #34
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
No niin... Tulihan se sieltä: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...4/1135218535741

"Tulemme vastaamaan siihen. Tällaista ongelmaa ei ole opetushallituksessa tullut esille sen kymmenen vuoden aikana, jonka minä olen täällä ollut, Mustaparta sanoo."

Joku sentään on samaa mieltä kanssani.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 19:13   #35
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Joku sentään on samaa mieltä kanssani.


Samaa mieltä mistä? 10 vuoden aikana venäjänkielisten määrä on kasvanut räjähdymäisesti.

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Не очень понимаю, что так реагировать на Ryssä. Для меня это даже оскорблением не звучит. Я вобщем-то и есть Ryssä.


Скорее ты не совсем понимаешь значение этого слова. Это не мат, но это оскорбительное слово в сторону русских. B наше время oно никогда не говорится в положительном тоне. Во времена войны это слово ещё имело нейтральный тон, но в наше время так некорректно никого называть.

Можно сравнить со словом "фашист". Это слово во времена войны было намного нейтральнее чем в наше время. В наши дни, если ты обзовёшь немца фашистом он может обидеться.

Это моё мнение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 20:20   #36
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ralphie
Скорее ты не совсем понимаешь значение этого слова. Это не мат, но это оскорбительное слово в сторону русских. B наше время oно никогда не говорится в положительном тоне. Во времена войны это слово ещё имело нейтральный тон, но в наше время так некорректно никого называть.

Можно сравнить со словом "фашист". Это слово во времена войны было намного нейтральнее чем в наше время. В наши дни, если ты обзовёшь немца фашистом он может обидеться.

Это моё мнение.

Sä vähän liiottelet.
Ryssä on vähän niin kuin finik taj chuhna venäjän kielessä. Yhtä loukkaavaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 20:51   #37
Sananjalka
Аурора Папоротникова
 
Аватар для Sananjalka
 
Сообщений: 55
Проживание: где Bы живете ?
Регистрация: 08-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Sä vähän liiottelet.
Ryssä on vähän niin kuin finik taj chuhna venäjän kielessä. Yhtä loukkaavaa.


No, ei ole aina kiva olla "chuhna" Venäjällä. Mutta Suomi on kyllä aika rasistinen maa. Vaikka ihmiset on monet kunnollisia ja ystävällisiä niin monet ovat ilkeitä.

Ei nimittelyä tarvi hyväksyä. No, jokanen itse tietää millon kannattaa olla ettei välitä. Kyllä joskus kannattaa nostaa iso juttu.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 21:01   #38
someone23
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Siis toi ryssittely lopu millää kieltämisellä tai lehtijutuilla.Se menee ohi ajan kuluessa.Sitä paitsi meillä venäläisillä on vielä hyvä asema verrattuna romaneihin tai muihin tummiin ihmisii.Heillä vasta vaikeaa onki sen manne ja neekeri sanan kanssa.Ja eipä mekää mitään viattomia olla,sanotaan meki mustia ihmisiä neekereiksi,ja romanejakin haukutaan aikas pahalla tavalla.Mutta ootte kyl oikeessa siinä et ryssittelyn pitäis loppua.Pahin tapaus oli tuo nastolan ampumatapaus.Jos ootte kuullu.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 21:13   #39
space_monkey
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А кто на сайт HS ссылку сюда заспамил?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2006, 23:47   #40
maxa
ахам
 
Сообщений: 263
Проживание: AU
Регистрация: 28-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
En missään nimessä kiellä sitä tosiasiaa, että "ryssittelyä" esiintyy aina silloin tällöin. En kuitenkaan näe siinä mitään ONGELMAA. Sen sijaan ongelmia saattaa syntyä silloin, kun ruvetaan opettamaan suomalaisia miten venäläisia tulisi kohdella. IMHO


Minusta erittäin hyvin sanottu!!! Tosin minä kyllä näen jonkinlaisen ongelman myös ryssittelyssä. Kaikenlainen nimittely, kiusaaminen ja syrjintä on rumaa, väärin ja vahingollista. Niihin pitäiä puuttua kovalla kädellä varsinkin jos sitä tapahtuu lasten keskuudessa. Ja niin käsittääkseni on tehtykin. Kun minä olin koulussa 70-luvulla kaikki rillipäät, vammaiset, väärän väriseen puseroon pukeutuneet ja muutoin erilaiset saivat kuulla kunniansa, eivätkä opettajat välittäneet, jopa vähättelivät ja haukkuivat kantelupukiksi kun niille meni valittamaan. Olin itse yksi kiusatuista, joten tiedän kyllä miten pahalta se tuntui kun ei edes kuunneltu.

Hienoa, että venäjänkieliset suomalaiset toimivat yhteiskunnassa eli ajavat omaa asiaansa Suomessa "demokraattisin" keinoin eli maassa maan tavalla. Niinhän muutkin suomalaiset tekevät. Asioista pitää puhua ja herättää keskustelua nostamalla niitä julkisuuteen.

Mutta sitten poliittisella tasolla tilanne mutkistuu. Juuri tuo "ruvetaan opettamaan" herättää suomalaisissa paranoideja ajatuksia. Erityisesti jos opettamista aletaan harjoittamaan korkealla (presidentti) tasolla, kuten joku ehdotti. Se kääntyisi minusta kyllä heti itseään vastaan. Tulisivat mieleen vanhat "hyvät" YYA-ajat, jolloin pienenpieni vihjaus Kremlistä riitti saamaan suomalaiset pistämään itsensä kuriin. Nytkin julkilausumat ja viralliset periaateohjelmat yhdistettyinä viime aikojen uutisiin Venäjältä, saisivat aikaan "Venäjä ärähtää"-mielikuvan eli pahimmillaan: "jos ette itse saa parannettua Suomen venäläisten asemaa, meidän on ryhdyttävä toimiin heidän suojelemisekseen". Tuo tietysti veisi asioita vain pahempaan suuntaan.
Voi siis sanoa, että tässä ryssittelyasiassa yksi pallo on kyllä myös Venäjän valtaapitävillä.

Minä olen siis suomenkielinen suomalainen, joka on koulussa ja aikuisena opetellut venäjää (ja jota on sen takia myös ryssitelty ja pidetty epäisänmaallisena). Minulla on aasialainen vaimo, jonka kanssa asumme Australiassa. Emme vakavasti harkitse Suomeen muuttoa, mutta silloin kun asiasta puhutaan, minä vähän kauhistun. Suurin ongelma hänelle olisi tietysti kieli, mutta kyllä minua myös hirvittäisi kuvitella miten häntä hänen rotunsa tähden jos ei nyt aina syrjittäisi niin ainakin katsottaisi pitkään ja ehkä pilkattaisiin. Ei yhtään tee helpommaksi asiaa se, että pilkkaajat olisivat lapsia tai humalaisia aikuisia. Ja itseäni inhottaisi epätahdikkaat kysymykset tyyliin "mistä olet hänet ostanut". Sellaisia olen kuullut joidenkin Australiansuomalaisten suusta, en muiden.

Kyllä täälläkin on rasismia mutta se ei ole niin räikeää kuin Suomessa, ja Venäjällä, luullakseni. Ei täällä nimitellä päin naamaa eikä syrjitä avoimesti. Syynä on osittain hallituksen aktiivinen politiikka eli 1970-luvulta lähtien on käännytty pois vanhalta miltei apartheid-linjalta kohti suvaitsevaista ja monikulttuurista Australiaa. Siinä on kyllä tarvittu myös tiukkaa syrjinnän vastaista lainsäädäntöä.

Toivon, ja uskon, että Suomessa on tapahtumassa sama kehitys. Poliittisella tasolla minusta paras opettaja tai "persauksiin potkija" on EU ja sen lainsäädäntö. Käytännössä taas paras opettaja on käytäntö itse. Silmälasipäisten pilkka loppui ajan mittaan kun silmälasit lapsilla yleistyivät, niin varmaan myös loppuu rotuun tai syntyperään liittyvä syrjintä kun eri rotuisia ja äidinkikielisiä on riittävän lähellä ja huomataan, että he ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin. Se, että kaikki ovat valmiita joustamaan ja muuttamaan asenteitaan, toimii parhaiten. Ei se ryssittelykään ole yhden (ryhmän) syy, vaan syitä täytyy etsiä joka puolelta.

Последнее редактирование от maxa : 28-01-2006 в 23:58.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 01:05   #41
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
mukavasti kirjoitit sieltä, valtameren taa. australiassa muita ongelmia, josta ehkä sinä itte et ole tietoinen. ja esim. hallituksen taholta pakolaisia suljetaan kammottaviin leireihin, josta on monta kertaa puhuttu. mutta emme tästä puhuu enää tässä.
suomessa on paljon ulkomaalasia ja aasialasia vaimoja, joten tässä ei oo enempää rasismia kuin muissa maissa. ja voit rauhoitaa vaimoa. ei kukaan tulee nimettelemaan häntä ihan noin vaan.
mutta mutta
ryssyttelyssä on pitkä historiaa ja hetkessa se ei poistuu. ja huonoin tapa on - säätää sen laissa, koska silloin kaikki nimettelyt pitäisi kieltää laissa - silloin unholaan voisivat mennä ryssät, mannet, nekrut, mutakuonot, hurrit ja muut. miten sitten kansa suhtautuu siihen että nimittely kriminalisoidaan- voi vain arvella. luulen että kuitenkin ei tykästyy siihen.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 05:09   #42
Katja Melto
Registered User
 
Аватар для Katja Melto
 
Сообщений: 1,468
Проживание: Hki
Регистрация: 26-04-2004
Status: Offline
Mutta miksi tässä ruvettiin puhumaan opetuksesta? Minusta FARO ehdottaa keskustelun avaamisesta - ja se nyt alkaa.

On turhaa odottaa että suhtautuminen ulkomaalaisiin muuttuu sen mukaan "kun eri rotuisia ja äidinkikielisiä on riittävän lähellä ja huomataan, että he ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin". Näin ei tapahtunut Ruotsissa eikä Ranskassa. Siihen tarvitaan koko yhteiskunnan halua ja kykyä sopeutua muutoksiin.

En tiedä Australian tilanteesta mutta Kanadassa aikonaan järjestettiin koulutusta opettajille, poliiseille ja lääkäreille - osoittautui, että he olivat pahimpia rasisteja.

Lainsäädäntö Suomessa on ihan OK mutta se ei toimi.

-----------------
Мир может быть лучше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 06:48   #43
maxa
ахам
 
Сообщений: 263
Проживание: AU
Регистрация: 28-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
mukavasti kirjoitit sieltä, valtameren taa. australiassa muita ongelmia, josta ehkä sinä itte et ole tietoinen. ja esim. hallituksen taholta pakolaisia suljetaan kammottaviin leireihin, josta on monta kertaa puhuttu. mutta emme tästä puhuu enää tässä.

Kiitos
Kyllä minä olen hyvinkin tietoinen siitä mitä Australiassa tapahtuu. Ongelmia on jokaisella maalla, myös Australiassa pakolais- ja siirtolaistulvan kanssa. Noista "kammottavista" leireistä voidaan kyllä olla montaa mieltä. Ne ovat vastaanottokeskuksia, joista ei pääse ihan noin vain pois muun väestön joukkoon. Niille on oma perustelunsa, samoin kuin sille, miksi Australian siirtolaisuus- ja pakolaispolitiikka on niin tiukkaa. Tänne ei tosiaankaan kukaan pääse helpolla. Ja minusta hyvä niin.No, tosiaankaan sillä ei ole tekemistä nyt käsiteltävän aiheen kanssa.

Цитата:
suomessa on paljon ulkomaalasia ja aasialasia vaimoja, joten tässä ei oo enempää rasismia kuin muissa maissa. ja voit rauhoitaa vaimoa. ei kukaan tulee nimettelemaan häntä ihan noin vaan.


Minä asuin Suomessa melkein 40 vuotta, joten huoleni kyllä perustuu kokemukseen. Ehkä tuon alkoholin käytön takia suomalaiset ovat herkempiä suustaan. Hienotunteisuus unohtuu. Saattaa siihen olla muitakin syitä.

Цитата:
ryssyttelyssä on pitkä historiaa ja hetkessa se ei poistuu. ja huonoin tapa on - säätää sen laissa, koska silloin kaikki nimettelyt pitäisi kieltää laissa - silloin unholaan voisivat mennä ryssät, mannet, nekrut, mutakuonot, hurrit ja muut. miten sitten kansa suhtautuu siihen että nimittely kriminalisoidaan- voi vain arvella. luulen että kuitenkin ei tykästyy siihen.


Vaikka ryssittely onkin jonkinlainen erikoistapaus, en silti halua, että sitä kohdellaan eri tavalla. Kyllä kaikki nimittely on pahasta ja minusta on oikein että myös poliisi ja lainsäätävä osoittavat rankaisemalla, että se on väärin. Lakejahan ei sinänsä tarvitse muuttaa. Jo nykyiset lait antavat mahdollisuuden syyteen nostamiseen kuten on nähty.
Kuten sanoin minä luotan tuossa lainsäädäntöasiassa EU:hun. Varmasti EU:n monikulttuuri ja rasismintorjuntapolitiikka tulevat vahvistumaan ja vaikuttamaan yksittäistenkin eu-maiden lainsäädäntöön.

Tuosta ryssittelyn historiallisesta taustasta tiedän paljonkin karjalaisten evakkojen jälkeläisenä.

Последнее редактирование от maxa : 29-01-2006 в 06:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 07:08   #44
maxa
ахам
 
Сообщений: 263
Проживание: AU
Регистрация: 28-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Mutta miksi tässä ruvettiin puhumaan opetuksesta? Minusta FARO ehdottaa keskustelun avaamisesta - ja se nyt alkaa.


Vetoomuksessa FARO eli suomeksi SVYL RY ehdottaa monia asioita:
* vakavan yhteiskunnallisen keskustelun aloittamista
* lainsäädännön muuttamista siten, että vähemmistövaltuutettu saisi tiedon etnisyyteen liittyvistä rikoksista ja pystyisi siten puuttumaan niiden käsittelyyn.
* parempaa tiedottamista vähemmistöihin kuuluvien suuntaan
* poliisin, syyttäjien ja tuomareiden kouluttamista käsittelemään rasistisia rikoksia
* kouluviranomaisia ja muita kasvatuksen kanssa tekemisissä olevia kiinnittämään huomiota suvaitsevaisuuskasvatukseen.

Onhan siellä opetusalakin yhtenä mukana.

Minusta muuten ihan hyviä ja kannatettavia ehdotuksia. Ja erityisen lämmittävää on se, että vetoomuksessa halutaan parantaa kaikkien etnisten ja kielellisten vähemmistöjen asemaa. Siitähän suomenruotsalaisetkin tykkää

Цитата:
On turhaa odottaa että suhtautuminen ulkomaalaisiin muuttuu sen mukaan "kun eri rotuisia ja äidinkikielisiä on riittävän lähellä ja huomataan, että he ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin". Näin ei tapahtunut Ruotsissa eikä Ranskassa. Siihen tarvitaan koko yhteiskunnan halua ja kykyä sopeutua muutoksiin.

Nuo kaksi asiaahan eivät ole ristiriidassa keskenään. Kyllä se, että ulkomaalaisia on osana arkipäivää, osaltaan pehmentää asenteita. Kyllä minusta niin on saattanut tapahtua myös Ruotsissa ja Ranskassakin vaikka siellä välillä konflikteja onkin. Tosin en minäkään väitä, että tuo odottaminen pelkästään riittää, vaan myötävaikuttamaan tarvitaan myös aktiivista asennekasvatusta ja lainsäädäntöä.

Цитата:
En tiedä Australian tilanteesta mutta Kanadassa aikonaan järjestettiin koulutusta opettajille, poliiseille ja lääkäreille - osoittautui, että he olivat pahimpia rasisteja.


Sen ainakin tiedän, että terveydenhoitoalan henkilökunnalle järjestetään, ja ainakin vapaaehtoisesti myös asiakaspalvelussa toimiville. Erityisesti huomiota kiinnitetään suhtautumiseen maan alkuperäisväestöön eli aboriginaaleihin, jotka olivat joutuneet suoranaisten vainojen kohteeksi aina 1970-luvulle saakka.

Ainakin poliisien kohdalla uskon kyllä hyvin tuon "pahimpia rasisteja" väitteen, siis ei pelkästään Australiassa vaan myös Suomessa ja muualla. Varsinkin vanhemman polven poliisit toimivat varsin kapealla koulutuspohjalla.

Последнее редактирование от maxa : 29-01-2006 в 07:15.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 13:46   #45
Eki_fin
Нещадящий времени
 
Аватар для Eki_fin
 
Сообщений: 128
Проживание: Turku
Регистрация: 08-12-2005
Status: Offline
Ei nimittelyä eikä rasismia tarvitse hyväksyä. Tuo FARO:n vetoomus on ihan asiallinen.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 14:17   #46
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
No niin... Tulihan se sieltä: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...4/1135218535741

"Tulemme vastaamaan siihen. Tällaista ongelmaa ei ole opetushallituksessa tullut esille sen kymmenen vuoden aikana, jonka minä olen täällä ollut, Mustaparta sanoo."

Joku sentään on samaa mieltä kanssani.


Keskustelu auheesta on artikkeliakin antoisampi.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 21:17   #47
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Valtteri
Keskustelu auheesta on artikkeliakin antoisampi.

Sitä saa mitä tilaa...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 21:46   #48
Ibragim
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
... you are walking on the fucking thin ice my friends... believe me.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2006, 21:51   #49
Opiskelija
Registered User
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ibragim
... you are walking on the fucking thin ice my friends... believe me.

I'm sorry, by I am sitting at the moment and haven't been walking on ice for a while. Anyway, why don't you explain what are you trying to say here?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-01-2006, 08:24   #50
AlinaR
лучше Алинарчик
 
Аватар для AlinaR
 
Сообщений: 4,355
Проживание: artami
Регистрация: 23-10-2003
Status: Offline
В воскресном номере нашей местной газеты UutisVuoksi осветили поднятый ФАРО вопрос о рассизме и притеснении русскоязычных школьников в школх Фи.
Главный ректор нашего Южно-Карельского региона ответила на вопрос таким образом, что жалоб подобного рода со стороны общественности, как финской так и русскоязычной, не поступало гласно. После обращения от ФАРО последовало глубокое молчание властей, но ответ, как было ими же отмечено, придётся выдавать.
Так что, лёд тронулся....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-01-2006, 09:46   #51
Anna Leskinen
кумекает
 
Аватар для Anna Leskinen
 
Сообщений: 690
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-06-2003
Status: Offline
AlinaR
Kiitos tiedosta! Ks ПC

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-01-2006, 17:42   #52
vaeltaja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Мне кажется, сколько бы на эту тему не говорили, по обо стороны
границы, лёд не тронется, пока не подымут тему о зимней войне и её правдивой истории как бы она не была горька, на уровне глав государств. В сердцах многих людей она оставила
яркий след. В СССР эта война называлась ещё неизвестная, так вот пока эти горькие неизвестные дела войны обоюдно не раскроют и не найдут компромис положительный, то ждать чего то хорошего ждать не чего.
Когда я приезжаю в Питер, то почти все уже забыли что есть такая страна Финляндия, почти у всех на языке, прямо громко вслух, чухдяндия и мы или чухны не умытые или финики, термолаи на плохой конец. Здесь русся, оскарбительно, унизительно. Мне за избиение одного такого финна, он оскарбил моего друга, грозила тюрьма, но отделался большим штрафом и большими проблемами по работе. Здесь мне сосед говорит, как я им могу простить за войну,
в Питере сосед говорит, у меня финны убили отца. Это всё передаётся по крови, плохое ведь прилипает всегда лучше, мы маленькие люди, если руководители наших стран делают одно , говорят другое, проблема остаётся. Пока её не начнут решать вверху, то нам придётся пожинать что посеяли наши деды и отцы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-01-2006, 18:30   #53
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Post Arkipäivän rasismi Suomessa

"Ryssä" -käsite taas on osa Suomessa venäläisiä kohtaan lietsottua kulttuurista ja myös rodullista ylemmyyden tunnetta ja vihaa, eikä sen halventavuudesta ole epäselvyyttä (ks. Nygård 1978, Luostarinen 1986, Immonen 1987). Käsite on juurtunut niin syvästi osaksi tiettyjen poliittisten piirien kielenkäyttöä ja sanastoa, että sen käyttöä ei nähdä ongelmallisena. Käsitettä viljellään tavallisessa arkipuheessa, poliittisissa puheissa ja kirjoituksissa sekä kaunokirjallisissa teoksissa, elokuvissa jne. 13.3. 2002 sanomalehti Karjalaisen yleisönosastolla Terttu Mujunen kertoo kokemuksestaan Joensuussa: "Olin ulkomaalaisen ystäväni kanssa iltakävelyllä, esittelin hänelle paikkoja ja kurkistimme myös erään ravintolan ovesta sisään. Siellä istui hiukan humaltuneita nuoria miehiä, ja kun he kuulivat, että puhuin vierasta kieltä ystävälleni he huusivat ohi kulkiessa minulle: "Ryssän akka, painu omaan maahasi, ihan olet ryssän näköinenkin." Joissakin tapauksissa, vaikka puhujalla on selvästi stereotyyppinen käsitys venäläisistä, ei kuitenkaan käytetä "ryssä"-käsitettä vaan puhutaan venäläisistä. Venäläinen -käsite, joka on yleisessä kielenkäytössä hyväksytty kansallisuuden nimitys, on mahdollisesti saamassa samankaltaista kielteistä, pejoratiivista merkitystä.

Anne-Mari Keskisalo tutki vuosina 1999-2000 Joensuussa erään peruskoulun kansainvälistä luokkaa osallistumalla noin vuoden ajan oppitunneille ja haastattelemalla koululaisia. Hän toteaa, että "ryssä" kuuluu luokassa joka tunti ja että myös haastatteluissa nuoret, erityisesti pojat käyttivät sitä venäjänkielisistä oppilaista puhuessaan. Tytöt käyttävät "ryssää" keskenään mutta eivät venäläisten kuullen. Keskisalon mukaan "ryssä" on osa tietyn tyyppistä suomalaisuuden konstruktiota, joka opitaan samalla kun sosiaalistutaan suomalaisuuteen. Hän viittaa myös siihen, että esimerkiksi televisiossa esitettävät ohjelmat, kuten suosittu "Talvisodan henki" uusintavat viholliskuvaa, jonka osa käsitteen käyttö on. (Keskisalo 2000, 46-47). Osa venäjänkieltä puhuvista nuorista, jotka opiskelivat Keskisalon tutkimalla luokalla, oli paluumuuttajina tulleita inkeriläisiä. Suomalaisoppilaat eivät tunteneet paluumuuttajakäsitettä, eivätkä tehneet eroa inkeriläisten tai muiden venäjää puhuvien välillä. Suomalaiskoululaisille kaikki venäjää puhuvat - mukaan lukien inkeriläiset paluumuuttajat tai heidän lapsensa - olivat "ryssiä". Suomalaisten suhtautumista inkeriläisiin leimaa muutenkin epätietoisuus ja tahaton tai tahallinen poissulkeminen. Viime päivinä käyty inkeriläiskeskustelu (johon palaan tarkemmin hieman myöhemmin) kertoo, että suomalaiset suhtautuvat alentuvasti ja epäluuloisesti venäjänkielisiin maahanmuuttajiin. Inkeriläisten, erityisesti venäjää puhuvien, leimaaminen rikollisiksi on omiaan lisäämään venäläisvastaisia asenteita ja ennakkoluuloja. Näyttää siltä, että maan ylintä poliittista johtoa myöten ajateltaisiin, että Venäjällä asuminen tai venäjänkielen ja venäläisen kulttuurin omaksuminen jollakin tavalla saastuttaisi ihmisen. Yksi Keskisalon tutkimien oppilaiden käyttämä venäläisvastainen iskulause oli "Ryssät haisee". Eräs haastattelemani kansallissosialistiksi itsensä määritellyt nuorimies ilmaisi inhonsa ja vihansa Venäjältä maahan muuttavia inkeriläisiä ja muita suomalaisia kohtaan, jotka ovat asuneet pitkään tai syntyneet ja kasvaneet Venäjälle sanoen: "Se joka paskassa elää, se paskalle haisee."

Keskisalon tutkimien koululaisten venäläisvastaiset ennakkoluulot ovat niin syvällä, että he kieltäytyvät uskomasta venäläisistä mitään hyvää. Haastatteluissa he kuvasivat venäjänkielisiä luokkakavereitaan varkaiksi, huoriksi, valehtelijoiksi ja mafiosoiksi. Seuraava haastattelupätkä osoittaa miten yhden koululaisen puheessa eri ennakkoluulot perustelevat toisensa:

k: Onko sinusta suomalaiset ja venäläiset tytöt erilaisia?
v: On ne, venäläiset on semmosia huoria.
k: miksi ne on huoria?
v: No siksi kun ne on ryssiä.
k: Oletko ikinä jutellut venäläisen tytön kanssa?
v: No tietäähän sen jokainen.


Kirjoittanut: Vesa Puuronen, dosentti, Karjalan tutkimuslaitos, Joensuun Yliopisto.
Lähde: Arkipäivän rasismi Suomessa
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 10:26   #54
Radogost
...
 
Сообщений: 1,647
Проживание:
Регистрация: 08-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ralphie
Ryssittely on (varmaan) yleisempää pienillä paikkakunnilla.


Kun muutimme Suomeen pienelle paikkakunnalle (Iittiin), meihin suhtauduttiin ihan hyvin. Mutta mitä enemmän venäläisiä seudulle muutti, sitä huonommin heihin suhtauduttiin. Iitissä ihmiset saattoivat käyttää ryssä-sanaa, mutta sillä ei ollut niin loukaavaa sävyä ainakaan yksilöitä kohtaan.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 12:05   #55
teresia
Registered User
 
Аватар для teresia
 
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AlinaR
В воскресном номере нашей местной газеты UutisVuoksi осветили поднятый ФАРО вопрос о рассизме и притеснении русскоязычных школьников в школх Фи.
Главный ректор нашего Южно-Карельского региона ответила на вопрос таким образом, что жалоб подобного рода со стороны общественности, как финской так и русскоязычной, не поступало гласно. После обращения от ФАРО последовало глубокое молчание властей, но ответ, как было ими же отмечено, придётся выдавать.
Так что, лёд тронулся....


Честно говоря меня очень удивил такой ответ. Ректор и не знает положения дел в регионе? Думаю по меньшей мере лукавит.

-----------------
Life is all about choices...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 16:19   #56
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от teresia
Честно говоря меня очень удивил такой ответ. Ректор и не знает положения дел в регионе? Думаю по меньшей мере лукавит.

официально не обращаются. знаешь же, все ограничивается кухонными беседами. а официально у родителей и желания не возникало выступить. я еще не сталкивалась сама с проявлениями расизма, но раз люди пишут, значит они есть где-то.
если моего ребенка коснется такое, то плохо придется педагогам, кто позволяет унижать деток.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 16:47   #57
teekkari
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Eikö tämä ole suomenkielinen keskustelupalsta vai olenko erehtynyt?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 16:49   #58
Bingo!!!
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
звиняюсь, но Helsingin yliopiston Valtsikan tiedekunnassa, sanaa "ryssä" käytetään useammin kui "Joo". Eli kala mätänee päästä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 17:07   #59
Ralphie
Moderaattori
 
Аватар для Ralphie
 
Сообщений: 2,312
Проживание: Свой дом
Регистрация: 14-04-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Radogost
Iitissä ihmiset saattoivat käyttää ryssä-sanaa, mutta sillä ei ollut niin loukaavaa sävyä ainakaan yksilöitä kohtaan.


Minusta ryssä-sanassa on aina halveksiva sävy. Mä en voi kuvitella jonkun puhuvan jotain hyvää venäläisistä käyttäen ryssä-sanaa. "Hän on tosi mukava ryssä". Ja vi**t.

Цитата:
Сообщение от teekkari
Eikö tämä ole suomenkielinen keskustelupalsta vai olenko erehtynyt?


Et ole erehtynyt. Kuten olen jo aikaisemmin sanonut, täällä käytetään ensisijaisesti suomea, mutta jos ei osaa, niin saa ilmaista itseään myös venäjäksi.

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
звиняюсь, но Helsingin yliopiston Valtsikan tiedekunnassa, sanaa "ryssä" käytetään useammin kui "Joo". Eli kala mätänee päästä!


Aika yllättävää. Tampereen yliopistossa en kuule juuri koskaan tuota sanaa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2006, 17:17   #60
Bingo!!!
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ralphie



Aika yllättävää. Tampereen yliopistossa en kuule juuri koskaan tuota sanaa.


Siksi tasavallan asioista päätetään Hesassa eikä Tampereella.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно