ponom

В Израиле, который является лидером по доле привитого населения (речь идет о вакцине Pfizer), параллельно идут научные исследования. Выяснили, что даже переболевшим нужна вакцина. Однако для них достаточно одной дозы - иммунный ответ на нее формируется примерно такой же, как и у не переболевших на вторую дозу.

Какое время, прошедшее после болезни, является оптимальным для вакцинации - пока не ясно.

     

Mikky

А вот российские ученые спорят с израильскими и предостерегают от вакцинации только что переболевших
и имеющих антитела:


https://doctorpiter.ru/articles/27925/

Кто победит в этой борьбе умов ?

     

El Sirujano

Как всегда победят лоббисты лекарственных фирм и инвесторы...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?  

Pauli

весьма спорное утверждение насчет "полового отбора".
Не так давно вроде как в финском правительстве на полном серьезе обсуждался вопрос об оказании сексуальных услуг инвалидам.Мне об этом один финский врач поведал.А может,я помню неточно,возможно,что пока еще только такую инициативу проталкивают.Насколько я понимаю,поскольку правительство левое,потому такое обсуждают (или собираются вскоре обсудить).Вкратце суть такова:инвалиду тоже хочется секса,но в некоторых случаях нет возможности ,не по причине отсутствия партнера,а из-за инвалидности.И есть мнение,что государство должно помогать, и надо отправлять,за государственный счет,помощника.Помощник при этом сам лично сексом не занимается,но он помогает,чтобы секс удавался.Во так вот,голосуйте за соцдемократов,зеленых,коммунистов и пр...

    кто голосовал?  

anttisepp

Так там как раз соответствующий контингент для этого дела.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Vavilen

Прям ,как в фильме с Бредом Питом.
Израиль успел построить стену,перед пандемией зомби.
Лишь одна страна по фильму.
Но стену зомби сломали и все погибли.

     

Petter

Если инвалид занимается сексом, я, например, за него рад. Если есть возможность, почему бы и нет? И из этого никак не следует ни деторождение, ни тем более распространение генетических звболеваний.
Другое дело, что, имхо, лучше чтобы реабилитацией инвалидов занимались негосударственные общества, так оно правильней.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

ponom

После первой дозы вакцины Спутник у человека начинается выработка антител. На момент, когда ему колят вторую дозу, у него у уже есть антитела. Теперь читаем ваше "Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна" и спрашиваем, зачем же ему колят вторую дозу, если это для него опасно?

Видимо журналист, которого Вы цитируете, что-то напутал.

     

Mikky

Читаем внимательно по ссылке ниже - "На эти и другие вопросы «Доктора Питера» отвечает известный инфекционист
Алексей Яковлев д.м.н., профессор, завкафедрой инфекционных болезней, эпидемиологии и дерматовенерологии
медицинского факультета СПбГУ."

А про то зачем нужна вторая часть , читайте про метод "прайм-буст".
Там не совсем так как вы думаете.

     

R60

Смеяться или плакать? Котов и львов тоже тестируют на коронавирус. И находят его. Интересно, их тоже прививать будут и маски заставят носить? На очереди собаки, хомяки и аквариумные рыбки...
https://m.rus.delfi.ee/abroad/article.php?id=92443541

    кто голосовал?  

Ilya68

В Москве платно можно уже всем привиться. Бесплатно - в зависимости от социальной группы.

Всем сочуствующим большое спасибо за пожелания выздоровления!

    кто голосовал?  

grazhd

По данным медицинского журнала Lancet, вакцина от коронавируса Sputnik V, разработанная в России, на 91,6% эффективна против заболевания covid-19, вызванного коронавирусом. Согласно предварительным исследованиям, двухдозовая вакцина эффективна и не вызывает серьезных побочных эффектов. Вакцина протестирована более чем на 20 000 человек. Среди протестированных было более 2000 человек старше 60 лет.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...HQXpzX3 2jatSE

    кто голосовал?  

grazhd

Известно ли Вам, какие вакцины предлагаются для платного вакцинирования всем желающим? Российские? Известны ли цены?

     

пельмешка

это не вторая доза! А вторая часть вакцины, она двухкомпонентная.

    кто голосовал?  

zaicik

По поводу животных. Ознакомьтесь с видео Пламена Паскова, который работал в области ветеринарии и уже в 80 х годах успешно занимался во многих ветлабораториях вакцинацией животных от коронавирусов, разновидностей которых около 40.
Так что ничего странного.

     

ponom

Просто ответьте на простой вопрос, а не отсылайте читать инструкции спортлото. Не можете ответить - значит в вашем высказывании что-то не в порядке.

     

ponom

Вы мне открыли глаза. Спасибо, кэп!

     

ponom

Спасибо за наводку! В итоге почитал в первоисточнике: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext

Получается, что третья стадия закончена и для российской вакцины. Хорошая новость! Хорошие итоговые показатели!

    кто голосовал?  

Mikky

Сложно продолжать дискуссию, если Вы считаете простыми вопросы по микробиологии и не хотите читать
научные (или хотя бы околонаучные) статьи по разработке двух-(или трех)-компонентных вакцин.
Как-то сравнение со спортлото не катит тут.

Максимум могу помочь вот этой ссылкой например :
https://pikabu.ru/story/kak_ustroen...vid1 9_7654635

    кто голосовал?  

Petter

В этгм году спутником 5 собираются привить 700 млн человек, во как
https://rg.ru/2021/02/02/rfpi-rossi...n-chelovek.html

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

ну все, хана. на экспорт все пустят

     

vad314

Италия никогда не была нацистской. она была фашистской. Такой. как Китай сейчас.

    кто голосовал?  

Ilya68

Я же говорил выше, только российские. Цена зависит от клиники - типа 2 000 руб. консультация и копейки сама вакцина. Это я про коммерческие клиники, государственные бесплатно, но не для всех.

     

chaa15

Еду в Москву, совершенно свободно записалась на прививку в поликлинику через Госуслуги, многие знакомые и друзья уже сделали, даже получали приглашение на прививку,сейчас в Москве могут делать все, в Москве проблем нет.

     

Pauli

Порадуйся за него .Я тоже ничего против этого не имею,но пусть это всё за его счет.Пусть нанимает хоть целый бордель,со всем его штатом,с бандершами,сутeнерами и пр,но только сам оплачивает все счета

    кто голосовал?  

Ilya68

Три недели назад было по другому. Прививали по отраслям. Врачи, учителя и т.д. Сейчас не знаю. Но знаю, что многие мои знакомые и сейчас идут в платные клиники.

     

chaa15

Сейчас уже все могут, но записалась за две недели, мне любое время подходит, работающим это может не подходить.Вакцинация работает даже в воскресенье, хотя поликлиника обычно в воскресенье не работает, в газете нисали, что прямо в ЦУМе можно привиться, нужен только паспорт, но правда ли это не знаю, не была.В поликлинике терапевт ну очень уговаривает делать прививки, осенью делала от стафилококковой пневмонии.

    кто голосовал?  

Optimisti

Вирус-классом: риск заразиться COVID-19 возрастает при долгом полете:

https://news.mail.ru/society/45105278/?frommail=1

     

Optimisti

Мартышка к вечеру слаба мозгами стала... Читаю в разделе "новости" форума и ничего не могу понять:

"ХЕЛЬСИНКИ, 3 февраля 2021, 13:46 — REGNUM
Антикоронавирусную вакцину британско-шведской компании AstraZeneca не стоит использовать жителям Финляндии старше 70 лет.

Такую рекомендацию выпустил 3 февраля финский Национальный институт здравоохранения и социального развития.

В сообщении говорится, что группа назначенных институтом экспертов пока не рекомендует применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет. Ограничение связано с недостатком данных о влиянии препарата AstraZeneca на людей разных возрастов.

Эксперты считают, что первыми вакцину AstraZeneca должны получить люди из группы риска, чей возраст ближе к 70 годам, и медики. В настоящее время в стране применяют вакцины от коронавируса Pfizer/BioNTech и Moderna.

Читайте также: Бельгия ввела возрастное ограничение для вакцины AstraZeneca".

А Бельгия, кстати, выразилась для моих мозгов не так двусмысленно:

"БРЮССЕЛЬ, 3 февраля 2021, 11:37 — REGNUM
Антикоронавирусную вакцину шведско-британской компании AstraZeneca не будут применять в Бельгии для лиц старше 55 лет. Такое решение принял высший совет здравоохранения страны, сообщает 3 февраля газета Le Soir".

Если с Бельгией более или менее понятно, то как понимать сообщение из Хельсинки, чему верить:

AstraZeneca не стоит использовать жителям Финляндии старше 70 лет
или
не рекомендуют применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет?

Стало быть, если старше 70 лет использовать не стоит, а моложе 70 лет применять не рекомендуют, то не проще было бы честно признаться, что всем жителям Финляндии нужно про "AstraZeneca" забыть?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Эта прививка для людей из группы риска, которым меньше 70 лет и для мед.персонала.

"Astra Zenecalla on siis tarkoitus rokottaa alle 70-vuotiaita riskiryhmäläisiä ja terveydenhuollon ammattilaisia siinä sivussa. "

     

KiDr

моложе 70ти это в принципе уже смешно

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от ~aurinko~ Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.

Спасибо за уточнение, я так и понял, когда читал новости в нашем форуме на русском языке. Но при этом, поверьте, ничего не придумал, а привёл цитату из этой новости: "не рекомендуют применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет". Процитировал всю новость в полном объёме для участников этой темы скорее для юмора на сон грядущий. А может быть и в силу многолетней привычки читать тексты в СМИ очень внимательно.

Интересно, что сейчас эту новость от REGNUM на русском языке уже значительно укоротили и устранили все несоответствия. Может быть обнаружили "ляп" сами, а может быть кто-то до них "достучался"...

Спасибо за участие и спокойной ночи!

     

Mikky

В статье битва умов идет. Все неоднозначно.
Можно сказать что полеты вообще безопасны.

     

anttisepp

Такя мелочь - оснастить хотя бы УФ-излучателем фильтр… копеечное дело.

-----------------
sivistynyt juntti

     

zaicik

Если проследить, что твориться в мире - никаких мозгов не хватит...
https://www.kommersant.ru/doc/4274460
"ВОЗ советует носить медицинские маски только больным коронавирусом и врачам.Официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тарик Язаревич заявил «РИА Новости», что на фоне вспышки нового коронавируса COVID-19 медицинские маски нужно носить только заболевшим и врачам"
На фоне этого видим предложения носить по 2 маски "для эффективности".
В некоторых странах пошли дальше - в Латвии с 8 февраля вводят обязательное ношение маски в школах. Освобождение- через психиатра.

     

ponom

Вы передергиваете во все более грубой форме. Эта рекомендация, на которую Вы ссылаетесь - за 29 февраля прошлого года. Годичной давности.

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от ~aurinko~ Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.

Минздрав Финляндии запретил прививать вакциной против коронавирусной инфекции от британской компании AstraZeneca лиц старше 70 лет:

https://regnum.ru/news/society/3181611.html

     

anttisepp

Об эффективности этой вакцины в сети вообще очень противоречивые данные.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Olka

Да, в некоторых странах ограничение 65 лет.

     

nezaika

Они ее не сломали, они ее перепрыгнули (уточнять, так уточнять жосско). И к чему это ты про Пита нашего Бреда? К тому, что ковид через маски перепрыгнет? И мы все погибнем??

    кто голосовал?  

zaicik

Вы обладаете информацией, которая подтверждает изменение в степени опасности на данный момент? Буду рада , если поделитесь.

    кто голосовал?  

Optimisti

В Бельгии - 55 лет.

     

Vavilen

Если до марта дотянешь,значит -будешь сушествовать(Рено Декарт говорил еше)
А Пит?
Нравится,плакат весит над кроватью,всегда равняюсь.
Кумир ведь должен быть,если не будет ,то займет ...ну ,кто нибудь,сама знаешь ,кто.
Главное ничего не бойся,коронавирус не заметит,как в фильме упомянутом.
Там правда больные были,но и вирус был зомби.
А корона обходит тех ,кто ничего не боится.
Только не путай безалаберностью,расхлябанностью недисциплинированностью
Надо всегда стараться играть свою роль очень красиво и правильно,проговаривать тексты ,слово в слово.

     

Mikky

Продолжаю мониторить Израиль ( 9 млн населения), очень жесткий карантин с начала января.
3,3 млн получили хотя бы одну вакцину, более 2млн получили две вакцины.
Новые случаи упали с примерно 8тыс 17 января до 6тыс сейчас.
Не понятно пока что причина, закрытые аэропорты и карантин более месяца или вакцины.

И уже чуствуется влияние не желающих прививаться на скорость прививок, до 20% записавшися не приходят.

Продолжаем мониторить....

Новости беру отсюда - https://www.newsru.co.il/ (может врут конечно, но похоже)

     

Jade

Свежее инфо легко найти на сайте ВОЗ:
"Часто задаваемые вопросы об использовании масок для профилактики COVID-19"
https://www.who.int/ru/news-room/q-...-covid-19-masks

     

Petter

На второй год пандемии говорить о правилах пользования масками это круто конечно.

    кто голосовал?  

R60

Давно искал информацию о том что же тестирует ПЦР тест, все коронавирусы или конкретно новый сарс ков 2. Доцент кафедры микробиологии и вирусологии Ярославского медуниверситета говорит что все коронавирусы, об этом даже в инструкции к тестам написано. Слушать с самого начала.
https://youtu.be/VCJjqXMnCQo
На 40.30 доктор Мясников рассказывает к чему привели страх и паника, а также самолечение.
И по поводу штаммов коронавируса. Нравится мне Эстонских политиков читать, они со своей деревенской простотой часто о важных вещах проговариваются. Так вот как сказал глава минздрава Эстонии, евросоюз дал указания у 10% положительных тестов выяснять штамм (британский и южно африканский в основном ищут). Но лаборатории Эстонии только 1% могут расшифровать, только десяток в день, это дорого и сложно. В связи с этим вопрос как финские политики точное число носителей британского штамма называют? Неужели все +тесты расшифровывают.

    кто голосовал?  

vad314

Это не уязвимости, это ваше дополнение. И в нем есть ошибки.
1. Женщины не передают Y-хромосому и тоже умирают от голода.
2. Путаете половой отбор с естественным. Половой отбор у райских птиц - абсолютно бесполезные в полете перья и окраска, работает лишь в отсутствии хищников. У вымершего оленя в Ирландии были рога в 5 метров размахом (!). Только отсутствие людей и волков (и возможно леса) могло привести к появлению такого.
Но по сути. Разумеется, в спасении больных есть и эволюционный смысл. Создается генетическое многообразие. К этому стремятся все селекционеры - чтобы выбирать, надо из чего-то выбирать. Генетики специально травят ядами и радиацией семена, чтобы получить побольше мутантов. Многие признаки генетически связаны. Например, родился человек с иммунитетом к уханьскому вирусу. Но дополнительно у него несвертываемость крови. С таким "бонусом" в природе не живут. Но благодаря медицине он выживет и где-то у его потомков эти два признака разойдутся - часть будет гемофиликами, другая с врожденным иммунитетом. Естественно вторая половина "подправит" человеческую породу.
Но проблема во второй половине - это селекционеры могут уничтожать отклонения от породы собак, лошадей и коров. А с людьми это не катит - доля порочных генов заведомо больше. И болезненность человечества будет только расти.

Опыт Манауса показал, что отчасти правы те, кто обзывал корону гриппиком. Как и грипп, РНК-вирус короны чрезвычайно изменчив, и прививки актуальны лишь на сезон. У политиков нет смелости это озвучить. Нужно быть готовым к вечной сезонной короне и забыть ограничения. Невозможно жить в наморднике, лучше умереть свободным.

    кто голосовал?  

Mikky

Оптимизм Израиля падает.
Глава департамента общественного здравоохранения в минздрав:
"При наличии 2,5 миллиона детей, которых нельзя вакцинировать, похоже,
мы не достигнем коллективного иммунитета даже если все взрослые сделают прививки..."
".. не оправдалась надежда на то, что уже после первой прививки статистика изменится ...
Эффективность вакцины среди пожилых людей, возможно, составит не 95%,
как считает компания Pfizer, а 90%"

     

R60

Есть мнение что правильнее считать эффективность как вероятность заболеть. Для этого берём данные испытаний пфайзер :
С вакциной из 18310 человек заболело 8.
С плацебо из 18319 заболело 162.
Тоесть вероятность не заболеть с вакциной 99.96%, без вакцины 99.12%. Разница 0.84%.
Вероятность заболеть человека с вакциной от невакцинированных отличается менее чем на 1%.
Можно конечно возразить что это подтасовка, так как не учитывается фактор времени. Но и для 95% якобы эффективности тоже время не учитывается.

     

Petter

Ну а если из этих 18000 контактировали с носителями скажем по 1800 человек в группе, то вероятность заболеть будет отличаться не на 1%, а примерно в 20 раз
Важна не вероятность заболеть в вакууме, а не заболеть при контакте.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

R60

Пример Израиля показывает что влияние прививки пока ничтожно мало по сравнению с каким то другим фактором. Посмотри график новых случаев и смертности
https://www.google.com/search?clien...le-gws-wiz-serp
В конце октября рост в 8 раз по сравнению с сентябрем, затем падение заболеваемости в 10 раз к концу ноября, и потом опять рост в 10 раз к 1 января. После чего плато до настоящего времени несмотря на прививки. Есть какие то мысли почему такие качели? Даже если сейчас опять упадёт заболеваемость в 10 раз мы уверены что это благодаря прививкам? Японцы на март отложили Начало вакцинирования, вроде не глупее израильтян.

     

Petter

Я бы вообще на Израиль не смотрел, там состав семьи больше, средний возраст меньше, арабские, бедуинские анклавы, ортодоксы, которые вообще на все клали. Температура и влажность другая, даже гены другие. Может и вирус у них другой. И политика ограничений разная непостоянная ни у кого.
Перельман может и построил бы математическую модель, и то не факт

-----------------
ХХVII

     

Mikky

Да, различия по сравнению с Финляндией большие.
Но меня лично интересует влияние вакцинации на текущую ситуацию в Израиле.
Конечно можно предположить что вакцина и сам короновирус по разному влияет
на разные расы и разные варианты вируса.
Но тогда где гарантия что в Финляндии вакцина будет успешной.

Израиль как раз и интересен своим разнообразием рас, плотностью и количеством населения.
Так же они там довольно скурпулезны в статистике.
Вот например интересный факт, что скорсть вакцинации уперлась в возрастной состав.
Молодежь просто пофигистически относится к вакцинации и не приходит,
по мне так правительство Финляндии тоже должно задуматься об этом.
Ну или то что детей вакцинировать не будут, а они являются переносчиками инфекции.

Или вот еще така инфа (https://www.newsru.co.il/health/09f...vac_sc_115.html):


Я понимаю что к Финляндии это не имеет отношения, но по моему интересно для понимания распространения
и влияния коронавируса.

     

Petter

Вот вот: в среде харедим у них 27% заражений, у арабов 6%, а у нас - всего 0,8% населения

-----------------
ХХVII

     

Mikky

Как вы понимаете в Финляндии вряд ли будет опубликована расовая статистика

    кто голосовал?  

Petter

Я думаю особых препятствий нет, просто у нас вопрос распространения вируса среди меньшинств не особо актуальный ввиду их малочисленности. Но было бы конечно интересно посмотреть, чего там у сомалийцев с афганцами

-----------------
ХХVII

     

ulitk

Об этом много писали весной и в начале лета.
Первое что нашла.
https://yle.fi/uutiset/3-11305135

    кто голосовал?