Elena1986

А я все равно подвохи ищу , право не верится в подобную щедрость во времена царя батюшки...

     

shustrik

https://yuridicheskaya-konsultaciya...eniya_NDFL-2016

Если это действительно правда и не имеет подводных камней, то возник вопрос - как насчет необходимости выплатить налог в таком случае в стране постоянного проживания, конкретно в Финляндии ? И второй вопрос -распространяется ли на нерезидентов правило о налоговые вычетах ?

     

Kluwert

Если владели больше 3 лет, то не надо платить налоги и в Фи.
По второму вопросу, читайте внимательно из ссылки: "нерезиденты ПРИРАВНЕНЫ к резидентам".

     

Kluwert

Это щедрость, скорее всего, вынужденная.

1) похоже "элита" почуяла, что дела совсем плохи и начинает сваливать интенсивно с России-матушки. А с учётом того, что наворовали они крепко и, при этом, ребята они весьма жадные, платить 30% с квартиры в центре Москвы, или поместья на Рублёвке стоимостью в несколько млн.руб жаба точно также душит;

2) с 1.01.2019 начинается автоматический обмен и учёт информации между налоговыми. Например, для веротоймисто станут быть прозрачны все ваши дела в РФ. Такое уже есть, например, с Испанией и от друзей, там проживающих, уже слышал про проблемы соответствующие. И, как я понял, этот грабительский налог в 30% как-то не вяжется с какими-то положениями в этой системе, но здесь лучше специалистов заслушать.

     

protsay

Добрый вечер, ну всё не так однозначно. Если право собственности получено не приватизацией или в дар от близких родственников и возникло после 2016 тогда 5 лет.

     

Kluwert

Читайте внимательно: вопрос был про Фи, а не про Россию. В Фи после 3х лет владения недвижимостью (без разницы где она была, в Фи или за пределами) вы также освобождаетесь от налога с продажи. Если меньше 3х лет, то, с учётом начинающегося обмена инфой между налоговыми, вы, помимо 13% в РФ ещё и здесь рискуете нарваться на налог.

     

Elektra

Да уж, кругом дерут( с трудового народа), а в Финляндии, ещё и дети заплатят за наследство.

     

kto

Откуда такая информация?

     

Vadim Viipuri

<Автоматический обмен финансовой информацией

<Перечень государств, с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией> (Приказ Федеральной налоговой службы от 30 мая 2018 г. N ММВ-7-17/360@ )

В соответствии с пунктом 1 статьи 142.3 Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 31, ст. 3824; 2018, № 9, ст. 1291) и пунктом 1 Положения о Федеральной налоговой службе, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 сентября 2004 г. N 506 «Об утверждении Положения о Федеральной налоговой службе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 40, ст. 3961; 2017, N 40, ст. 5847:
информацией......
Государства: Территории:

1. Австралия 1. Бермуды
2. Андорра 2. Виргинские Острова (Британские)
3. Австрия
4. Аргентина 3. Гибралтар
5. Барбадос 4. Гренландия
6. Белиз 5. Кюрасао
- .
52. Уругвай
53. Финляндия
54. Франция
-
62. Япония>
http://gordon-adv.ru/articles/avtom...finansovoy-inf/

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

ulitk

Прочитала сейчас про возможное отключение Визы и Мастеркард в России и ничего не поняла. Нас это может как-то коснуться при поездках в Россию с такой картой?

https://lenta.ru/news/2018/12/07/cbr/

     

Elektra

Конечно коснётся, если американцы отключат SWIFT. Надо будет с наличкой ездить.

     

kto

А с какими проблема наши соотечественники столкнултсь в Испании, если не секрет?
Может у нас в Финляндии они уже дааавно существуют.

     

puppetman79

по этой же ссылке:

Источники финансовой информации для автоматического обмена
Финансовая информация о клиентах передается организациями финансового рынка (статья 142.1 НК РФ):
— кредитные организации,
— страховщики, осуществляющий деятельность по добровольному страхованию жизни,
— профессиональные участники рынка ценных бумаг, осуществляющие брокерскую деятельность, и (или) деятельность по управлению ценными бумагами, и (или) депозитарную деятельность,
— управляющий по договору доверительного управления имуществом,
— негосударственный пенсионный фонд,
— акционерный инвестиционный фонд,
— управляющая компания инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда,
-центральный контрагент,
— управляющий товарищ инвестиционного товарищества,
— иная организация или структура без образования юридического лица, которая в рамках своей деятельности принимает от клиентов денежные средства или иные финансовые активы для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах клиента либо прямо или косвенно за счет клиента.


банка я здесь не увидел. тут скорее всего активная финансовая деятельность, а не пассивная. т.е. если продать квартиру и деньги капнут на обычный счет - то как будто и не предоставляется инфа.

     

Vadim Viipuri

Так и разговор не о банках, а об обмене инфой между налоговыми ведомствами...
Пост №64 :<2) с 1.01.2019 начинается автоматический обмен и учёт информации между налоговыми.....>
http://gidprava.ru/mnp/2017/12/24/automatic-exchange/

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

kto

Сомневаюсь я, что счета в банках не будут просматриваться, контролироваться. Вот здесь комментарии русского адвоката к данному закону http://gordon-adv.ru/articles/avtom...finansovoy-inf/

Финансовая информация, предоставляемая на автоматической основе
По правилам Налогового кодекса РФ (статья 142.1) для автоматического обмена финансовая информация, это информация:
— об операциях, счетах и вкладах клиентов,
— о сумме обязательств страховщика, заключившего договор добровольного страхования жизни, перед клиентами или выгодоприобретателями,
— о сумме денежных средств и стоимости имущества указанных лиц, находящегося в распоряжении организации финансового рынка в соответствии с договором о брокерском обслуживании или договором о доверительном управлении организации финансового рынка,
— о стоимости имущества указанных лиц, учитываемого организацией финансового рынка, осуществляющей депозитарную деятельность,
— о пенсионных счетах указанных лиц,
— об обязательствах центральных контрагентов перед указанными лицами,
О выплатах и операциях:
— совершенных со счетами и вкладами,
— произведенными по договором добровольного страхования жизни,
— по договором доверительного управления имуществом (в том числе удостоверенным выдачей инвестиционного пая),
— по договором о брокерском обслуживании,
— по депозитарным договором,
— по пенсионным договором,
— по договорам с центральным контрагентом и иными договорами, в рамках которых организация финансового рынка принимает от клиентов денежные средства или иные финансовые активы для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах клиента либо прямо или косвенно за счет клиента.

     

IrinaKo

Отменили особые налоги для нерезидентов - 30%. Платить придется как резидентам 13% если владели менее 5 лет. По-моему если куплена до 1996 года, то 3 года.
" Граждане Российской Федерации и иностранные лица, проживающие больше полугода за пределами России и называющиеся налоговыми нерезидентами, получили те же права, что и налоговые резиденты.
Норма, ущемлявшая положение нерезидентов, упразднена. Об этом говорится в Федеральном законе от 27 ноября 2018 г. № 424-ФЗ, который внёс, наравне с прочими поправками, изменения в Налоговый кодекс.
Изменения коснулись п. 17 статьи 217 и п. 1 статьи 217.1 НК РФ.
В пунктах данных статей была оговорка об обязательном резидентстве налогоплательщика при освобождении его от уплаты налога в случае нахождения недвижимости в его владении больше 3 лет."

Но 13% с первого рубля все равно грабеж. заплатив такой налог в Фи вам уже ничего платить не придется.

    кто голосовал?  

HZ

Так, что, значить не надо больше заморачиваться с этой темой? Пол года в России, переписать на маму и т.д.?
Все, пять лет владения и продавай свободно?

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Elektra

Лично я, поняла, что так.

     

protsay

Если маме подарить то три года. Так это и раньше можно было делать.

     

Elektra

Ниже,в разделе новости, подробно поясняют про недвижимость.

    кто голосовал?  

puppetman79

вот более правильная ссылка -
https://journal.tinkoff.ru/news/rez...e-platit-nalog/

    кто голосовал?  

Elektra

Я вот только, не нашла информации почему до 2016г. - три года, а после пять? Или, я что-то не понимаю?

     

protsay

Налоговый кодекс смотрите. Для приватизаций, дарений и купли-продаж, наследства между родственниками три, для всего остального пять.

     

Elektra

Вы уж меня простите, поясните, если я буду резидентом и куплю квартиру, теперь надо будет ждать пять лет, чтобы продать или это касается только - нерезидент.

     

HZ

Если не хотите платить 13% то надо будет ждать 5 лет. Вроде как.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

    кто голосовал?  

puppetman79

продать можно будет хоть через неделю.
только тогда придется заплатить налог 13%.
если не хотите платить - придется ждать 5 лет.

     

protsay

Продать Вы сможете квартиру хоть на следующий день после покупки. Если Вы резидент России, то для того, что бы не платить налоги Вы должны будете продавать по цене покупки, если продадите дороже , то с разницы между ценой покупки и продажи, надо будет заплатить 13% налоговой. Это налог с дохода.

    кто голосовал?  

protsay

Если резидент России, то через три года можно продать за любую сумму без уплаты налогов в Вашем случае.

     

protsay

Прошу прощения, что огорчу Вас, но Вы ничего не поняли. Всё, что я написал ранее касается только резидентов России. Вы сразу скажите, Вы резидент России или нет. Тогда я смогу Вам подробно ответить.

     

protsay

На сегодняшний день, при продаже Вами любой жилой недвижимости на территории РФ, Вы должный будете заплатить 30% от стоимости указанной в договоре купли- продажи.
Говорят, что со следующего года ситуация поменяется в лучшую сторону.
Сразу хотел бы пояснить, что обсуждать изменения в Налоговом Кодексе, не вижу пока смысла. Будут изменения, почитаем, обсудим и будем по ним жить.

     

Elena1986

Я позвонила в налоговую по общему справочному номеру и нарвалась на ответ со стороны консультантши , которая раздраженным тоном , чуть ли не отчитывая начала выяснять откуда я такую информацию получила, как можно ей верить где то вычитав на каких то не понятных ресурсах , вместо того чтобы получить ее из надежных источников , т.е из налоговой службы.Далее работница уверила меня что никаких отмен 30 % с продажи недвижимости с 2019 года не будет , всё это интернет "утка" и далее спела песню про всем известные 13 и 30 % и про 3 и 5 лет владения. Таким образом я совершенно ошалевшая перевариваю до сих пор всю эту шумиху и не пойму кому верить ...Многочисленным уже статьям или же работнику налоговой службы , с которой вот буквально на прошлой неделе поговорила по телефону , как только вся эта информация о приравнивания нерезидентов к резидентам в вопросе продажи своей недвижимости , начала всплывать . Тут получается так , что либо нарвалась на некомпетентного работника , либо действительно всё это чья то злая "шутка-утка-прибаутка" .

     

protsay

Ну что тут скажешь, подождите немного, выйдет после нового года новая редакция налог. кодекса, тогда и узнаем. ИМХО , тоже не очень этому верю.

     

protsay

Вообще, если очень хочется продать, переоформите на близкого родственника резидента РФ, дарением. И заплатите налог 13% с суммы продажи, за вычетом миллиона. А если есть у родственника ненужный налоговый вычет на покупку, то и тримиллиона тогда вычтите. И будет Вам счастье.

     

Elektra

Вы уж извините, я Вам видимо уже надоела, я никак не могу понять, почему до 2016г - три года, а после - пять, если нерезидентов приравняли к резидентам? Значит получается, что новый закон для резидентов, получиться хуже( раньше было три года, я про квартиры и дома)?

     

protsay

Для нерезидентов: Никто никого ещё никуда не приравнял. Пока не выйдет новая редакция НК это всё слухи и хотелки.
Для резидентов: В 2016 году были приняты изменения в НК в части сроков владения недвижимости.

    кто голосовал?  

svf

Отчегож слухи - https://rg.ru/2018/11/30/424-fz-dok.html

Опубликован 30 ноября 2018 г.
Вступает в силу 27 ноября 2018 г.

Детали по датам вступления в силу для отдельных положений - статья 9, в самом низу.

    кто голосовал?  

protsay

В России налоговая инспекция руководствуется НК, а не статьями в газетах. Я с документами работаю, а не с прессой.

     

A19

В этом случае вы должны были бы знать, что именно "Российская Газета", на которую вам дали ссылку, и является официальным местом публикации новых законов.

     

protsay

Ну ну, Вы ещё в суд с газетой прийдите права качать🤪

    кто голосовал?  

svf

РГ в данном случае не пресса, а место официального публикования. Вы хотите сказать что налоговики будут действовать в нарушение данного ФЗ? Да и потом, вполне допускаю, что им их экземпляр ФЗ спецсвязь привезет

     

protsay

Вот вроде пишете по русски, а читаете по русски плохо. Налоговая работает на основании НК, а не на основании любых газет. Будет редакция НК 2019, будем жить по нему. Более ничего.

    кто голосовал?  

svf

Умерьте свой хамский тон

    кто голосовал?  

A19

Ммм. Давайте попроще.
Что такое "НК 2019"? Какая-то бумажка, которую кто угодно может напечатать и обозвать "НК 2019"?
И видимо в вашей редакции указано, что "50% всех налогов перечисляются напрямую protsay"?

К сожалению, вы действительно не понимаете, что такое "Налоговый Кодекс Российской Федерации". Он уже существует в редакции начала 2019, сюрприз.

     

protsay

Где Вы видите хамский тон? Вам разъясняют на основании чего работает налоговая инспекция и суды в РФ. Понимать Вы это не хотите на русском, на плохом финском я не хочу Вам это объяснять. Для меня финский не родной язык.

     

protsay

Ок, хорошо что существует, вот когда будет 2019 год, тогда и будем по нему жить, обсуждать с налоговиками, исполнять его и тому подобное. И это не бумажка.

     

kto

Правильно вы сказали, что это официальное место, где любой человек может прочитать, это данная газета. Закон принят и это факт. Второй важный момент с какого времени от вступает в силу. Данный закон вступает в силу только со следующего года и только тогда можно будет на него ссылаться.
И налоговики вполне могут не знать все новые законы. Этих изменений в законы в месяц пачками могут принимать. Но одно делать принять закон, а другое, когда он вступит в силу, когда под него будет заложен бюджет и другие нюансы могут быть. На это надо смотреть.

Вспомните закон об уведомлении о втором гражданстве сколько дебатов по нему было, сколько мнений. Тоже долго раскачивались как же его правильно применять. Ну разрешилась же проблема
Не торопите события, подождем Новый год

     

svf

Строго говоря это не совсем так:

+++
Статья 9
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.

2. Пункты 1 и 2, подпункт "а" пункта 3, пункты 4 - 6 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.

3. Пункты 1 - 24, 26 - 32 статьи 2 настоящего Федерального закона вступают в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, но не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.

4. Положения пункта 61 статьи 2513-1 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении прибыли иностранных компаний, определяемой начиная с периодов, начинающихся в 2017 году.

5. Положения пункта 3 статьи 75 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении недоимки, образовавшейся после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

6. Положения пункта 8 статьи 161 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям, возникающим с 1 января 2019 года.

7. Положения пункта 21 и подпункта 7 пункта 3 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении товаров (работ, услуг), в том числе основных средств, нематериальных активов, имущественных прав, приобретенных за счет субсидий и (или) бюджетных инвестиций, полученных начиная с 1 января 2019 года из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

8. Положения подпункта 6 пункта 3 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении товаров (работ, услуг), в том числе основных средств, нематериальных активов, имущественных прав, затраты на приобретение которых возмещаются за счет субсидий и (или) бюджетных инвестиций, полученных начиная с 1 января 2019 года из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

9. Положения абзацев первого и второго пункта 11, пунктов 12-1,13 и 15 статьи 312 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении выплат доходов, осуществляемых начиная с 1 января 2018 года.

10. Положения абзаца восьмого пункта 11 статьи 312 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении доходов, полученных налогоплательщиком начиная с 1 января 2018 года.

11. В отношении ценных бумаг (долей в уставном капитале), приобретенных налогоплательщиками до 1 января 2011 года и реализованных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, применяются положения части 7 статьи 5 Федерального закона от 28 декабря 2010 года N 395-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона).
+++

Опубликован 30 ноября 2018 г.

     

kto

Простите, не поняла совсем к чему ваша данная статья N9. Разговор шел о налоговом резиденстве при продаже собственного жилья. Об этом я высказалась.

     

svf

Так и приведенная цитата как раз про это. Все новые изменения в НК, среди которых и обсуждаемое здесь, вводятся в действие федеральным законом (ссылка на его публикацию в РГ есть выше). Статья 9 как раз взята из него, и там видно, что разные положения вводятся в действие в разные периоды времени, а не просто с 01.01.2019.

     

HZ

Так открываем "Консультант" и смотрим. Все изменения имеют место быть.
А надежный источник, в лице не известно кого, на другом конце провода, дело совсем не надежное ))) Для этой тети пока внутренний приказ по этому поводу не спустят, изменений не будет.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.

     

Kluwert

Вас как бы не учили, что, мягко говоря, какая-то там "консультантша" на другом конце провода - это ничтожный источник информации?! Официальное место публикации новых законов и (или) правок в оные один: "Российская газета". А на налоговый кодекс и прочие филькины грамоты можно забить и подтереться оными, если они хоть на йоту противоречат законам.
И таки-да, с 01.01.2019 грабительский налог в 30% с нерезидентов отменяется. Точка.

     

Kluwert

Не надо так расстраиваться
Судя по вашему раздражённому тону, признайтесь, подзарабатывали, небось, на помощи в обходе этого самого 30% налога, а теперь кормушечка закрывается. Угадал?

     

Elena1986

Зато понтов на том конце провода я наслушалась , нотацию прочитали , верить только налоговой службе завещали , никаких изменений в этом вопросе в ближайшие годы не обещали.Аминь

     

protsay

Для справки, что такое налоговый кодекс. И поверьте практики, что ни в одном судебном решении не будет ссылки на законы из газеты. Газета это не законодательный акт и ссылаться на неё как на источник законов не правильно, именно НК и устанавливает законы которыми руководствуются граждане и организации.
Не надо подтирать и забивать на законодательные акты, они для другого созданы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%86%D0%B8%D0%B8

     

protsay

Эх, плохой Вы гадальщик. Это не кормушка, это всеобщий гиммор был. Множество знакомых не могут решить имущественные проблемы, так как проживают не в России и сдают свои квартиры. Теперь если переезжать в другие страны, так ничего гиммороить и не надо. И к тому же, может инвесторы на первичку найдутся. Так, что я только рад, но очень не люблю торопить события.
И кстати Вы сами-то представляете алгоритм продажи жилой или нежилой недвижимости нерезидентом, без уплаты 30% налога, да ещё и близких родственников у которого нет в РФ? Если бы знали. то такие вопросы не задавали.
P.S. И нет тут никакого тона.

     

vaseк

в этой газете опубликованы данные поправки к налоговому кодексу, которые прошли три слушания в государственной думе, были одобрены советом федерации, и подписаны президентом.
все эти люди тоже не указ?

     

protsay

Что публикует газета, прочтите внимательно. Отношения в обществе регулируются кодексами, а не статьями в газете. Все слушания и одобрения и подпись под кодексом, а не под статьёй в газете. И Налоговая будет руководствоваться кодексом, а не газетой.
Вообще не понятно, что Вы хотите обьяснить или доказать. ИМХО что давать советы по применению и исполнению законов надо когда сам в этом точно разберёшься. Давать советы только на основании газеты очень опрометчиво. После вступления изменений в налоговом кодексе будет общение с налоговиками, можно будет задать вопросы по нерезидентам.

     

vaseк

любой новый закон российский федерации, вступает в законную силу, только после публикации в этой газете.




на статьи в спид-инфо или в фонтанке, ссылаться не надо.
а на официально опубликованный в "российской газете" документ, запросто.

    кто голосовал?  

protsay

Хоть одно решение суда с ссылкой на газету как на законодательный акт, покажете?😂 Вот точно чистый воздух опьяняет🙂.

    кто голосовал?