Vantaa1999

Свежая статистика.
Рождаемость в Финляндии находится на историческом минимуме с 1868 года.
Смертность в 2017 году превысила рождаемость более, чем на 3 000 человек.
Это что же получается, теперь даже традиционно многодетные иммигранты, на которых было столько надежд, не могут перекрыть естественную убыль населения?
Что же делать-то?

     

~aurinko~

Если не ошибаюсь, то в стране много пожилых и мало молодых. Не рожают наверняка потому что кризис в стране. Нет денег.

Зачем что-то делать? Некому работать будет? Так и работы нет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Parabellum

Падение рождаемости компенсируют "готовыми" жителями из беженских стран или стран с низким социально-политическим уровнем. Они легче поддаются влиянию под нужное мировоззрение. Проверено в последние 30 лет - система работает успешно.

     

Parabellum

Хоть это и звучит кощунственно для местных жителей с корнями, но чем больше эмигрантов, тем лучше. Для государства.

     

~aurinko~

Иностранцы легче поддаются влиянию? Влиянию кого?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Parabellum

Работников соцучереждений, всяких maahanmuutaja-. В какой-то из тем выкладывали список "профессий" , аж около 100 насчиталось, которые занимаются приезжими. Им же и говорят, что такое хорошо, а что такое плохо. В Финляндии.
С одной стороны, правильно делают, когда объясняют нравы и устои местного общества. Но с другой....что говорить, на улицах сами всё видите...

     

~aurinko~

Ничего не поняла. Иностранцы легко поддаются влиянию, но с другой стороны они не поддаются влиянию

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Parabellum

Не все желают принимать местные нравы. Теперь понятно?

     

Riku rik

многие живут в свое удовольствие, дети в понятия удовольствия не входят. Я так вижу ситуацию.

    кто голосовал?  

Riku rik

и по этому их сюда завозят? Потому что поддаются влиянию))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

wHiTe_raBBit

+++
многие не спешат т.к. хотят пожить вместе , нет длительных серьезных отношений, хотят попутешествовать, нет хороших доходов. Это раньше женились и заводили детей, сейчас как-то мало женятся, чаще живут вместе и детей заводить не спешат. Смотрю у многих финнов старшего поколения по 3-4 детей, а сейчас один-два

-----------------
it's my life.

     

Микка К.

У меня на работе две семьи,которые живут по принципу childfree.
Так и говорят,что если вдруг и захочется детей,то сами рожать не будут,ибо маильма и так переполнена детишками без родителей.,но и усыновлять готовы не младенцев а от 3 лет

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Parabellum

Дают зелёный свет не те, кто с ними в жизни встречается. Были бы те, давно бы никого в страну не пускали.

     

~aurinko~

Учёба растянута. За 9 лет можно намного больше выучить. Лукио опять же растянули. Пока выучишься уже лет не так и мало. Потом работа. Чем больше денег, тем больше возможности родить больше чем одного ребёнка. С другой стороны бедные рождают хотя и не все воспитать могут (алкоголики, наркоманы). А средний класс осторожно себя ведёт. Никогда не знаешь когда работу потеряешь. Если не ошибаюсь то рожают больше когда в стране всё хорошо, а когда кризис то и рожают меньше.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

anttisepp

Верно лишь то, что властям нужно управляемое стадо.

К демографии это не относится - волнообразный процесс. Замена людей автоматикой, компьютерами уменьшает количество рабочих мест, поэтому по сути завозить рабочую силу не нужно, тем более дремучую из диких степей.

Если ставить вопрос о рабочей силе, то можно через рекрутинговые фирмы великолепно ввезти неограниченное количество цивильных и образованных европейцев из Восточной Европы, Белоруссии, Украины, России.

PS у нас в провинции много успешных семей с несколькими ребятишками.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Naali

Как что? Если вас это волнует то вы наверно знаете что делать чтобы дети появлялись.

    кто голосовал?  

Pauli

Рожают больше в бедной стране,когда в стране всо очень плохо.
Когда кризис,рожают больше

     

Pauli

Если они говорят о о своей готовности,так это далеко не значит,что кого-нить на самом деле усыновят,например,из детской колонии, приюта или еще какого заведения.
Усыновляют те,кто не могут себе родить.
эти говорящие просто живут для себя,их устраивает сегодняшнее положение и не желают перемен.

     

pikkupupu

ну вообще дело говорят, людская популяция и так растет бешеными темпами. Если детей особо не хочется, зачем их рожать только чтоб было?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Из какой колинии якобы можно усыновить детей?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

keri

Здесь наверно раз на раз не приходится. Знаю многих финок молодых,с кучей детей,спрашиваю,ты такая молодая,а у тебя 5 детей,и многие отвечают что родили или забеременели в 17 лет. Вот как тут интересно относятся к таким которые рожают в 17 лет. В России дак на позор поднимут,охают,это ж криминал. А тут смотрю как то спокойно что ли к этому относятся? У меня и соседка вон,молодая,4 детей,растит одна,про старшую сначала думала что это сестра,а оказалась дочка.

     

Parabellum

А причём тут Россия? Там жизнь другая, соответственно, менталитет другой.
Клепать - дело нехитрое. А вот вырастить человека - вот это требует немалых усилий и терпения, у которых не у всех в наличии.

     

keri

да я это в общем то к тому,что как падает рождаемость,когда я только и вижу финнов с кучей детей,мал мала меньше.при чем рожают с молоду.Иочень редко встречаю тех кто не хочет рожать потому что карьера и т п,в основном из тех кто этим прекрывался,на самом деле выяснялось что они просто не могут иметь детей.

     

Lentochka

Статистику никуда не денешь. Вам просто бросилась в глаза эта многодетная мать, рожающая с 17 лет, но по факту таких очень мало.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

~aurinko~

Не знаю почему, но вспомнилось как в одном районе (не из хороших) жила женщина многодетная. Но у неё все дети были от разных мужчин. И все мужчины разной национальности. Все дети разные, кто от вьетнамца или другого азиата. Кто от мужчины у которого не белая кожа. Все детки такие разные. Я тогда только в Фи переехала. Не привычно было такое видеть.

В Фи lestadiolaiset много рожают. И мормоны должны тоже много рожать. Не знаю как у свидетелей с этим.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

Тоже знаю одну Йоханну. Молодая девчонка с пятерми (с) детьми. Профессиональная воровка - её напарников поочередно сажают, а ей хоть бы хны - с пятермя детьмя. Ох и горластая, в случае поимки начинает орать - за два квартала слышно. Район хороший, Пунавуори.

     

sineemore

я следующие вижу причины рожать детей:

1) гормональная потребность в этом, такое бывает у некоторых
2) сильная влюбленность в кого-то и как следствие такая же гормональная потребность
3) зависимость от общественных стереотипов, что " так надо"
4) страх одинокой старости
5) желание продлить род, рациональное, а не инстинктивное

вообще планета в самом деле перенаселена, так что не понимаю, почему бы не усыновить или не удочерить, если своих не хочется. мне страшно думать, что будет через несколько поколений, ресурсы ведь исчерпаемы...

     

Uusi

И чего ж такого особенного на улицах?

     

sineemore

меня гораздо больше пугают перспективы человечества в целом. потому не очень уверена в том что хотела бы рождаемости. но с другой стороны....

     

ptzmies

Да пускай себе рожают. Скоро каким-нибудь небесным кирпичом шарахнет по кумполу - вот выжившим-то лафа будет. И ресурсов сразу станет завались. Можно снова рожать начинать, до следующего апгрейда

     

ratel

Проблемы человечества решают сами люди и никто другой, а чтобы какой-то человек помог человечеству, да хотя бы двум-трём людям, ему самому необходимо сначала родиться.

     

melancholica

Да уж не знаю кого вы там встречаете, но это же известный факт, что в современном обществе полно чайлдфри.
Я не хочу детей , значит я этим прикрываюсь ТК не могу их иметь?🤣
Сейчас даже в России полно чайлдфри, а уж про Европу вы как будто никогда не слышали,что есть те кто не интересуется детьми и у них другие приоритеты.

Конечно есть ещё люди которые не могут, и когда к ним пристают с бестактными вопросами (когда детей?), То им не хочется делиться со всеми своими тайнами, которые может быть ещё и больно рассказывать . Вот и все "прикрывание"

Где там финны с молоду рожают я не знаю, обычно попозже. Разные конечно есть но в целом после всех учебных заведений,когда пожили несколько лет в avoliitto. Хотя это тоже молодость вообще то. У меня на учебе была девочка беременная в 22, для всех это был шок,что так рано. Современная молодежь уж точно рано бежать рожать не стремится .

А по теме , не вижу проблемы. Мир рухнет от чего-то другого скорее. Ну не рожают так не рожают . Что удивительного в наше время что люди нашли себе другие занятия кроме семьи . Тех кто не хочет рожать что заставлять силком что-ли? А тем кто хочет,но ответственно подходит к этому и не хочет рожать когда с деньгами нет уверенности- это не правильно что-ли? Надо рожать , типа есть зайка будет и лужайка? Ну блин, всегда ж чем продвинутее люди , тем статистически меньше детей. Это в развивающихся странах любят не думать о будущем,рано рожать, а здесь дети это не единый смысл жизни женщины.
А вообще мне всегда смешно когда люди рассуждают на такие глобальные вопросы как будто их это действительно волнует. И типа айайяй европейцы не рожают, не дело. Смешно. Хотя здесь вот наоборот утверждают что у молодых финнок часто по 5 детей. Непонятно, то не рожают(офигевшие европейцы феминистки)), то слишком много рожают(когда успела) , то слишком поздно(типа после 40 все европейки рожают бытует мнение), то в 17 лет(айяйяй позор). Но другим все нет дела до чужой жизни.

Вообще да, это больше похоже на любовь к обсуждению чужой жизни и как надо правильно жить.,какие гены кому сохранять)... Чем на реальную заботу о проблеме рождаемости, ну смешно же!

     

alexer

Решение проблемы рождаемости идет полным ходом, результаты впечатляют: все меньше ресурсов необходимо резервировать на базовый безусловный доход.

     

Parabellum

Откуда брать тогда налоговый доход государству для того самого базового дохода, если количество работающих постепенно сокращается, а кол-во неработающих увеличивается? Ещё быстрее печатать деньги?

    кто голосовал?  

R60

Какую то грусть наводят такие статьи.
В РФ возраст выхода на пенсию повышают, здесь пугают тотальным сокращением всего и вся. И дело наверняка не в демографии или других объективных причинах, требующих изменений от общества. Скорее это какой то план со скрытыми от большинства людей целями. Ведь с постоянным научно-техническим прогрессом по идее жизнь должна становиться легче, но идет скорее обратный процесс.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...7251?origin=rss