Marmir

в нашей лавке средняя, без учёта манагеров, 4,5. это как раз 3 на руки.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Димыч

Какой-то извращенец составлял рейтинг с какими-то непонятными целями
Хельсинки гораздо более уютный город по сравнению с Веной
p.s. Они бы ещё Париж признали "самым комфортным" - смеху ради

     

Димыч

Не знаю, что там в Германии творится (не был там), но в России в последние два года жизнь резко подорожала. 200т.р. в месяц - это уже совсем немного, и не хватит для "счастливой" жизни. Если, конечно, это единственный и полный доход
Вот если жена 200 + муж 200 - то уже можно нормально жить (например, самостоятельно решать жилищные проблемы - для себя и своих детей)

     

Kluwert

Не, тоже ниочём. Лучше каждый по 500, и ещё у каждого по своей фирмочке с доходом по паре лямов в месяц. Ну вот тогда ещё как-то что-то, может даже на однушку в Мурино лет за 10 накопят.

     

Lentochka

Все понятно. Не удалось накопить даже на однушку в Мурино, но виноват плохой Петербург.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Димыч

Как это "ни о чём"? О том, что жизнь стала дороже у нас в России в последнее время. Поэтому заранее предупреждаю, чтобы потом не было больших разочарований

     

Лейкин

Жизнь стала дороже, зато пенсия стала короче. Молодость продлили, хорошо!

     

Lentochka

Но Финляндию пока так и не догнали. Даже через 10 лет выходить на пенсию будем только в 60 лет. Отсталые мы.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

max9280

Питер скорее наоборот, хаотичнее. И точно не спокойнее.
HH очень уважаемый ресурс. Компании за него деньги платят. ПОэтом там вряд ли будет какой то обман.
Для ИТ в петербурге конечно ЗП 200 р нормальна, для уровня middle - senior - team lead. У меня знакомый 400 лет 5 назад получал но это конечно реже.
Другой вопрос, если вы хорший специалист возможно лучше рассмотреть Москву ибо Питер не очень удобен для жизни особенно после Финляндии.

     

max9280

В центре я снимал 2х комнатную за 30 тр например. Так что конечно в разы дешевле в сравнении с москвой. Но вопрос - надо ли? Уровень комфорта жизни в центре очень низкий. Пыльно / грязно / нет нормальных магазинов / зелени , к сожалению! Для меня кое что из этого самого было открытием. Так как всю жизнь прожил на окраине. Так что жить в хорошем районе на окраине лучше чем в центре. Но разницы тогда москва - питер в общем то инет

     

Димыч

400 - на позиции team lead? Что-то много слишком. В разного рода "АО" начальник группы получает обычно 150 со всеми бонусами и премиями. Но это низкая должность, т.к. в России есть одна особенность - огромное количество начальников. 400 - это уже уровень начальника департамента обычно. Это начальный уровень ТОПов (т.е. до этого уровня доходят немногие). К 40 годам чаще всего нач. отделами становятся, это обычно около 200-250т.р. со всеми бонусами

     

max9280

Да. Просто есть ИТ компании где в приницпе ценят мозги и лидерские качества и чтобы удержать специалиста , столько платят. Это компания естественно не российская

     

svf

В аутсорсе 180-200 имеет мидл, фиксом, причем компания может быть и российской. Но и структура бизнеса и орг. структура там другая совсем, отличная от АО/ПАО и банков.

     

Marmir

а что там с отпуском?

     

svf

Чаще всего по ТК, 28 календарных. Больше 2-х недель за 1 раз народ не часто берет, потом бывает сложно разгребать накопившееся. Часто проблема в том что народ не выгуливает, копит, и потом эти дни висят долгом на конторе. Знаю людей кто накопил так 200-220 дней неотгулянного отпуска за 10 лет. По сути им должны при увольнении выплатить годовую з.п.

     

Marmir

ууу.... ясненько. мероприятие отменяется. всем спасибо.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Димыч

Аутсорс - это что такое?
Уж не фриланс ли имеется в виду?

     

Димыч

Ага, сейчас везде так. В АО - то же самое

     

svf

Хм, а ничего что здесь оно почти также? 5-я неделя добавляется отнюдь не сразу. А в остальном - одинаково

     

svf

Нет. Аутсорсинг. Из больших представителей - епам, люксофт.
Здесь близко это "консалтинговые" компании, ну или tieto, они тоже в это играли в РФ. Правда облажались с проектным управлением.

     

Marmir

не знаю, у кого как. у меня порядка 40ка рабочих дней.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

malexTrolli

Норм контора. 4.5 килоевро средняя зарплата и 2 месяца отпуск?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Marmir

с твоей десяткой ты должно быть думаешь, я работаю мусорщиком.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

koligo

Однажды был у знакомого, хозяина компании, он нанимал главбуха.
Та спросила, можно ли отпуск гулять все четыре недели разом, он ответил нет, так как если компания обходится без сотрудника более двух недель, то возникает вопрос а зачем этот сотрудник в компании нужен?

Но и по две недели, особенно летом гулять без проблем, никогда не имел долга по отпуску, мало того, в начале работы в конторе беру свои две недели уже через 6 месяцев.
И не забывайте, не знаю как в Финляндии, но у нас например приближающиеся майские, если грамотно три дня "закосить" превращаются в две недели отпуска

Как-то так.

     

svf

Мой коммент про РФ был. Тут взять 3-4 недели разом запросто. Праздников долгих нет, но при удачном совпадении выходных можно взять 3 дня из отпуска, а гулять неделю или больше, на рождество, например. Кроме того, у некоторых компаний есть практика flex hours, которые тоже можно накапливать и гулять. Но это и в нормальных компаниях в РФ найти можно.

     

Димыч

В России во многих конторах не дадут взять 3-4 дня отпуска. Или "за свой счет", или "командировки" (формальные), или бери отпуск, кратный неделям. В мае и январе брать не выгодно с той точки зрения, что в это время каждый трудодень стоит дороже, чем в другие месяцы

     

svf

По ТК такого запрета нет. Один кусок минимум 2 недели, остальное не лимитируется. Но это должно быть в графике отпусков. А если компания просто не соблюдает ТК, то может ну ее нафиг, такую компанию?
IT это не та сфера, где работодатель может жестко прессовать работников.

     

alexer

Так в Финляндии цены еще выше и 200т.р. — это примерно то, что остается после налогов с озвученных выше 4.5кевро (чуть больше, может, но не значительно).

     

malexTrolli

А и правда, запамятовал. Надо пойти деньги перевернуть а то отсырели снизу.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Marmir

ой смотри, а то сгниют и запахнут!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Marmir

согласно ТЗ работник имеет право в летнее время на 3 недели разом.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

а на что в Фи выше цены? знаю, что на коммуналку выше. а на что ещё?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Димыч

С работой в России сейчас очень и очень непросто, поэтому "нуеёнафиг" вряд ли пройдёт. Не думаю, что IT тут сильно выделяется относительно других областей.
А так, да - идея хорошая, т.к. можно ведь брать вместо 4х недель отпуска чисто рабочие дни - и тогда отпуск получится в 7/5 раз больше!
Жаль, что работодатель обычно не понимает всю прелесть ТК

     

Димыч

Значит жить стало трудно не только у нас в России

     

Лейкин

На водку и на сигареты в Фи существенно выше цены. Так что если человек пьет и курит, то в РФ это делать выгоднее.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

    кто голосовал?  

Marmir

я пью и курю. но пью вино, а оно в Алко дешевле.
ну а сигареты ... ммм... в общем, лучше привозить с собой.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

alexer

На недвигу, на автомобили, на услуги в разы вообще.

     

alexer

В Финляндии, по-моему, последние 10 лет так было.

     

Лейкин

Ты прям человек- оркестр.. и работаешь, и пьешь, и куришь... Когда же ты ещё и печенье умудряешься печь...?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Marmir

да! такси дешевле, точно. и транспорт в принципе. но тут дело такое: здесь все мои потребности в транспорте покрываются месячной карточкой. в СПб я почти постоянно пользуюсь такси, так как транспорт возит хорошо только до станций метро.
парикмахер/ногти - одинаково. дешевле можно, но результат неудовлетворительный.
зубной - одинаково. но здесь мне покрывает половину работодатель.
врачи/анализы дешевле и доступнее. это вот полезное очень.

еще услуги типа ремонта, уборки, садовника - дешевле, да. но тут я таким вообще не пользуюсь, так как просто не нужно.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Marmir

в момент, когда пришла с работы, но ещё не напилась.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Димыч

У нас лет 5-10 назад было значительно веселее

     

Olka

Парикмахер и ногти и вообще вся косметология в России значительно дешевле.
Кроме такси дешевле весь транспорт, а также уход/ремонт машин, топливо.

     

Marmir

косметология - да. главное, что уровень врачей неплохой. я хожу к перцу, который из института скорой помощи, людей раньше из кусочков собирал.

но вот с парикмахером не соглашусь. хожу на стрижку-окраску, к хорошему мастеру, по рекомендации. порядка 6-7ми тыщ плачу. за педик-маник в этом салоне дерут дороже местных азиатов - около 6ти. Но! я ходила в другие салоны и результат был очень плохой. экспериментировать больше не хочется.

да, транспорт однозначно. но! если здесь я еду на автобусе на работу и точно знаю, что это займёт 15 мин. то там только метро гарантированно довезёт. ага! бензин ещё дешевле, это забыла, потому что пешеход.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Mikky

Довезет - да, но вот может не выпустить на улицу


Был тут в Питере, особенно перед новым годом, было какое то повальное внезапное закрытие станций,
в связи с обеспечением безопасности и потерянных вещей. закрывают полностью на час примерно или более,
пока не проверят.
Попадал раза 3 за 5 дней.

     

Marmir

ну час пик везде и всюду лучше избегать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Mikky

вы наверное не поняли.
Это не в часы пик закрытие плановое.

Я в часы пик и не езжу в Питере в метро, и вообще стараюсь не ездить

Это неожиданное закрытие станции из за террористической угрозы.
Могут и в выходные и днем закрывать.
Совершенно не предсказуемый процесс.

     

Димыч

У нас в России такси сейчас вообще копейки стоит. И конкуренция бешенная просто.
Самое простое - звонишь в "яндекс-такси" и едешь куда глаза глядят. Я уверен, что у вас такси будет много дороже, т.к. там у нас уже некуда удешевлять (итак одни приезжие таксистами работают)

     

Marmir

я прочитала, что это было перед НГ.
считаю, это часом пик. длинным часом высоких пик.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kluwert

Поправлю: звонишь в "Яндекс-Такси", тебе сообщают, что за тобой выехал "Мерседес" такой-то. Через минут 30 вокруг места, на к-ром ты стоишь, начинает как ошпаренный носится какой-нибудь полусгнивший 190й "Мерс" 25-летней давности с гАрАчим южным парнем за рулём. Все попытки связаться с ним, или с палвелу заканчиваются обломом, после чего, понаблюдав за его манёврами ещё минут 30, ты идёшь к припаркованному у паребрика "Таксовичкову" и да, процентов на 50% дороже, но наконец едешь.

    кто голосовал?  

Димыч

Нет, всё совсем не так, кроме "горячего парня за рулем" (такое часто встречается)
Хотя именно в Кировске "яндекс-такси" работало архимедленно, и пришлось звонить в другие конторы, где... ценник был такой же, а приезжали они через 5-10 минут.
Уровень цен примерно таков - проезд через областной город по пробкам (10км, около получаса) стоит около 300 рублей. Как-то так. Типовая машина чаще всего - относительно новые (не более трех лет) "солярисы"

Поэтому, это очень плохая тема, где можно показать недостатки России - тут почти одни преимущества будут. Предлагаю даже и не пытаться

     

alexer

По Вашим сообщениям создается впечатление, что Вы всеми возможными способами пытаетесь оправдать свой переезд. В противном случае, откуда столько негатива? Нормальное в РФ такси на сегодняшний день. И действительно дешевле, чем в Финляндии. Ну вот, что есть, то есть.

    кто голосовал?  

Kluwert

Простите, но я не совсем понимаю зачем вообще подобные сообщения? ТС хочет знать если не о средней, то, по-крайней мере, о "среднедостижимой" ЗП разработчика в Питере.

Да, я тоже знаю отдельных счастливчиков, к-рые и побольше получали и, при этом, на работу ездили 2 раза в неделю по 2 часа. Есть красавцы, к-рые, да, устраиваются на гораздо выше среднего багодаря связям, в т.ч. родственным, будучи действительно уникальными специалистами, или просто умея себя преподнести в соотвествующей упаковке и т.д. Ну ещё можно вспомнить до кучи всяких Воложей, Масков, Безосов и т.д. и т.п.

Но как бы какая польза от такой информации? Это как ролики в "Ю-тьюбе" на тему "величайшие спортсмены XX века". Да им повезло, природа наделила сверхдаврованием м работоспособностью, рад за них. Но мне-то что эта инфа даёт?

     

Kluwert

Я ничего не пытаюсь, я - взрослый состоявшийся человек и мне не требуются никакие "оправдания" для принятия решений. Вопрос задал ТС (читайте заголовок темы) и я пытаюсь ТС обрисовать полную объёмную картину имеющей место быть действительности так, как её вижу я. Не больше и не меньше. Не нравяться мои посты - не читайте.

     

malexTrolli

Я даже слышал о нескольких геймдевов которые потихоньку работают и получают миллион евро в год сидя дома, но не потому что они такие красавцы а потому что в фирме создающей игры работают с самого начала и владелец таки образом их поощрает.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Димыч

Не всё так просто. Т.к. если оторвать свой взгляд от монитора и выглянуть на улицу, то можно обнаружить подозрительно большое количество "сверхдарований". После чего придётся скорректировать свою "теорию"

     

malexTrolli

Этот парадокс называется "Систематическая ошибка выжившего". Вот наиболее типичный ее пример

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Kluwert

Да. Кстати, очень поучительная тема. Говорят, название появилось после того, как америкаснкие авиаконструкторы во время IIМВ принесли специалистам рисункок самолёта, на к-ром графически было показано распределение попаданий по бомбардировщикам, вернувшимся с задания, и спросили "нужно ли усиливать защиту этих мест?".
На что специалисты ответили: "нужно. Только не этих мест, а, как раз, тех, где на ваших рисунках не видно попаданий".

    кто голосовал?  

Lentochka

Наверное говорить "хорош врать" все-таки неприлично, поэтому скажу, "Сэр, Вы заблуждаетесь". Яндекс такси тьма-тьмущая, в центре "ожидание" составляет минуту-две, в каких-нибудь дебрях полу-промышленных минут 5-7. Цена копеечная.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!