Ilya68

Я очень рад за Нисканена и первое финское золото. Зато в самой важной дисциплине. А местные, смотрю, как то без энтузиазма.

    кто голосовал?  

Iceman

:lippu: :lippu: :lippu:

    кто голосовал?  

tiskari

молодец, конечно, я такие дистанции даже на мотопеде устану ехать!
Hyvä, Iivo, Suomen ylpeys!
Oneks olkoon!
Olet vahva mies!

    кто голосовал?  

Pauli

Серебряный призер Большунов разочаровал.Все кругом виноваты-не те лыжи ему подсунули,погода подвела и соперник Ииво Нисканен вел себя "неспортивно".
Несмотря на столь ранний час,я саму гонку,точнее,вторую половину,наблюдал в прямой трансляции,неспортивного поведения финна,конечно же,не заметил.Не знаю всех нюансов ,может,Нисканен владеет русским и как-то поминал большуновских маму и бабушку? всё возможно .
А вот здесь обладатель серебряной медали льет сопли:

"– Не было шансов достать Нисканена?
– На таких лыжах нет. Хотя видно было, что он опасается: тяжело дышал, как будто подыхает. Изо всех сил прикидывался уставшим. Некрасиво, в общем, себя вел.
– Пытался обмануть?
– Да. Но я видел, что он фигней страдает. Продолжал ехать в своем темпе...."

    кто голосовал?  

Vnik

Ну и дурак, что продолжал ехать в своем темпе....
Я вообще включил телик за 4 км до финиша. Сначала увидел, что в этом "своем темпе" тащит финна на себе. Потом увидел разрыв до преследователей, около 2 мин. 40 сек.

Сразу подумал: "Ну, и нафига ты его тащишь? Скидывай скорость, чтобы финн вперед вышел. Отдыхай, копи силы. Ты же сильнее будешь на финише, если силы останутся." Остальные то далеко. Это же классика жанра, кто пашет впереди, тот проигрывает.
Думал на физике от Нисканена уедет. Не уехал. Глупенький еще, 21 год всего.

    кто голосовал?  

Ilya68

Vnik, ну вы включили гонку за 4 км. до финиша, поэтому не в курсе. Там чего только не было, отставание Сюндбю, трагедия Полторанина и т.д. А на финише все просто, лыжи новые у Нисканена просто летели, такое впечатление, что это лыжи сами едут, а не парень, отпахавший на них полтинник. Гонка супер, Большунову респект, Нисканен красавец!

     

Добрый кактус

Как в 45м. 👍

    кто голосовал?  

Pauli

Никто не мешал Большунову так же поменять лыжи,и полететь красавцем за золотом,но поленился или надеялся на авось

    кто голосовал?  

anttisepp

Я бы ввел правило запрещающее ехать следом, например, до 100 м, пусть делают 2-3-... лыжни, тогда будет чище результат.
PS - это так, размышления вслух, ни к кому не относится.
PSPS ну и, естственно, за исключительно национальных спортсменов. Либо спорт либо политика.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Olka

Именно. Думаю, что он не надеялся на авось, а просто хотел увеличить разрыв с Нисканеным, которого ему хватит для победы. Но не рассчитал своих сил, сил Ииво и скольжения его свеженьких лыж.

     

Olka

Даже если будет 5 лыжней, всё равно будут ехать следом, это обычная тактика, как и в велосипедных гонках. Один "везёт" на себе паровоз, потом меняются или он он отстаёт/идёт в отрыв. Классика жанра.

     

Olka

Позорище конечно, но наверное можно списать на горячность и молодость.
Меньше надо было смотреть на то какое выражение лица у соперника, а просто ехать к финишу.

    кто голосовал?  

Mikky

Я вот всегда думал, что в лыжах не так то просто вообще увидеть выражение лица соперника, а уж рассмотреть то подавно.

    кто голосовал?  

Mikky

Для этого существоет другой тип гонок - с раздельного старта.
Это просто другой вид и не надо ничего придумывать.

     

Iceman

Там ещё и другой,его собрат, отличился,пипку не снял во время исполнения гимна))

Video: Venäläishiihtäjä käyttäytyi törkeällä tavalla Iivo Niskasen kultaseremoniassa - seisoi pipo päässä Maamme-laulun aikana!

https://m.iltalehti.fi/pyeongchangi...770861_pz.shtml

     

Olka

Надо очень внимательно смотреть, чтобы увидеть и терять при этом драгоценные секунды

     

ay)

Вообще беспредел. Еще и гимн не сыграли толком.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Iceman

Гимн не сыграли-по техническим причинам.
А пипку не снять и слушать "фи"от Большунова про блеф Нисканена на лыжне,это надо им просто простить,они-то винтики выражать офф.мнение))
Сам этот Большунов якобы месяц провалялся на больничной койке,а тут воскрес на Олимпиаде,с чего это вдруг))

     

Vnik

А вы че тут, профессиональные лыжники что-ли? Откуда вам ( и мне тоже ) знать, что на лыжне этично среди спортсменов, а что не этично. Может там, в среде спортсменов, есть такие вещи, которые делать просто не принято, например, показывать, что ты "аж умираешь весь".
Например, в хоккее принято драться, сбросив перчатки. В каком то виде спорта что-то еще не принято делать.

     

Olka

Я занималась в молодости лыжами, правда не на таком высоком уровне Да и о современных правилах знаю, они не особо изменились.
Да, есть строгие правила поведения на лыжне во время соревнований, но о "гримасах усталости" в них ничего не сказано, хоть с высунутым языком беги и выпучеными глазами, главное правил не нарушай.
А вот стоять при гимне с шапкой на голове - явное хамство и неуважение.

    кто голосовал?  

Iceman

Неа,мы все тут диванные эксперды, sohvaperunat))
Только и успеваем менять пружины в своих прохудившихся диванах

     

R60

Это всё давно изучено и успешно применяется, например в теннисе. Только там между игроками 20 метров, а если лыжник сзади в 2-х метрах начинает "дышать", это очень неприятно, хочется остановиться врезать.
Можно почитать например здесь. https://m.sports.ru/amp/post/689676/
«Одним из решающих фактором при восприятии столкновения двух объектов становится звук. Иными словами, звук меняет восприятие видимого движения. Это означает, что «крикуны» действительно могут сбить с толку противника, создавая громкий шум и дезориентируя соперника, что вызывает короткие изменения в части теменной доли головного мозга, ответственной за внимание.»

     

Pauli

Если на лыжне хочется врезать,означает это,что с головой не всё в порядке,с такой головой надо обращаться за помощью к специалистам или заниматься другими видами спорта,где врезать можно легально .

Я допускаю,что во время самой лыжной гонки можно сильно не любить соперника,и что бы ни делал финн Нисканен,он всё "делал некрасиво".Даже если бы запел гимн России,всё равно был бы виноват,а виноват он в том,что забрал у Большунова золотую медаль.
Для полноты картины надо бы еще не только Большунова послушать,но и другую сторону выслушать тоже.Но это,увы,многим недоступно,поскольку языком не владеют.А Нисканен вполне корректно рассказал о ходе гонки,Большунова назвал неопытным,и судя по его словам,он был абсолютно уверен в своем успехе,даже когда на каком-то отрезке Большунов лидировал и был в отрыве

    кто голосовал?  

Pauli

Один из величайших спортсменов современности ,норвежский биатлонист Уве-Эйнар Бьёрндален именно так и делал в те годы,когда он всех побеждал-прибегал на финиш весь в соплях и пене,как лошадь.Казалось,что умрет вот-вот...Однако не помню,чтобы его за это кто-то из русских спортсменов упрекал.Даже больше того,одна русская аж замуж за него вышла

     

R60

Думаешь только хоккеисты кулаками машут?
Веди себя достойно на дистанции, никаких претензий не будет. То что описал Большунов это классический пример неспортивного поведения финна. Голова лыжника на дистанции работает как суперкомпьютер, высокая скорость, огромное кол-во информации входит, автоматически анализируется и отдаются приказы мышцам делать те или иные движения. Всё это отрабатывается за тысячи километров на тренировках. А финн скорее всего умышленно стал вести себя нестандартным образом, пытаться внести сбой в этот суперкомпьютер соперника, что бы тот обратил внимание, оглядывался, появились посторонние мысли. Обычно это ненаказуемо со стороны судей, но за спортсменом тянется шлейф нечистоплотности. Хотя помню Нортуга наказали штрафом 15 секунд за то что он без необходимости часто менял лыжню, мешал этим соперникам. В биатлоне Фуркад когда зазвездил позволял себе выкидывать разные номера на лыжне.

     

Sergei 17

С тренером было оговорено,что Большунов меняет лыжи на последних километрах.Но он этого не сделал.Теперь,в том,что он упустил золотую медаль он обвиняет финна.То дышал не так,то бежал не так... Это его проблемы,но никак не Нисканена\

    кто голосовал?  

R60

Результат складывается из разных составляющих, лыжи один из них.
Да они вообще за 4-е место боролись. Тройка там должна быть — Устюгов, Легков, Вылегжанин. Это если по аналогии с хоккейными специалистами рассуждать.

     

Pauli

Действительно классический пример лузера.Финн помог ему фактичски получить серебряяную медаль.
Хоккеистов я как раз и не имел в виду.Действительно великие хоккеисты никогда зря кулками не размахивали,а в советском хоккее не было этого явления вообще.
Нисканен выступает уже давно,и никакого "шлейфа" за ним не числится.Ты и примкнувший к тебе Вник начали почему-то оправдывать действия Большунова.
Фуркад,кстати,действительно ведет себя часто неспортивно,но это "звездная болезнь",ничего он не может поделать,это пройдет у него,как перестанет выигрывать.

     

R60

У Большунова в 21 год 4 олимпийских медали, у Нисканена в 26 только 2. Ну и кто здесь папа?
А вообще, лично для меня, финский олимпизм умер после активного участия в травле России.
http://m.fontankafi.ru/articles/29520/

     

Olka

Что именно Нисканен делал не так? И что там было неспортивного? Дышал не так? Выглядел слишком уставшим? Или может слюни висели неэтично?
Ну смешно ведь, право.
А вот кто повёл себя неспортивно, так это Большунов, который даже не подошёл поздравить соперника, что в большом спорте считается откровенным хамством.

    кто голосовал?  

R60

Вы про теннис статью прочитали в моем сообщении? Спортсмен умышенно на выдохе может производить звук, у женщин это похоже на крик, у мужчин звучит как громкое ХА. Лыжники едут классикой, это ритм, правой-левой, ноги и руки работают строго синхронно со своим собственным дыханием. Нисканен 15 км ехал сзади и по словам Большунова этим ХАканием сбивал его с ритма. Это делается умышленно, и в легкой атлетике кстати тоже. Или ещё пример, марширует строй солдат, с песней, один начинает петь невпопад и многие сбиваются со строевого шага, за что шутник справедливо получает подзатыльник.
После гонки 50 км, больше 2-х часов, многих с финиша на носилках уносят. Зависит от состояния, если есть силы можно подойти поздравить, как правило там колбасит так что не до поздравлений.

     

Iceman

ТЕННИСИСТКА ТАК ГРОМКО КРИЧАЛА ВО ВРЕМЯ МАТЧА, ЧТО К ЕЁ СТОНАМ ПОДКЛЮЧИЛИСЬ ЗРИТЕЛИ НА ТРИБУНАХ

https://medialeaks.ru/1701phk-oof-ouch-owie/

Такой он женский теннис..

     

Vnik

Что? 15 км финн сидел на хвосте и ни разу не вышел на смену? Ну все ясно тогда. Я просто только последние 4 км смотрел, поэтому тоже был немного в непонятках.

     

R60

Около 15, в основном тупо сидел сзади. Он об этом и сказал, что когда Большунов его подобрал стало веселее.

     

Olka

О теннисе я знаю меньше, чем о лыжах, но да - звуки при дыхании некоторые издают, там своя дыхательная техника. Мария Шарапова своими "воплями" даже прославилась. Но при чём тут лыжи?
Сразу видно, что вы не лыжник
Спортсмену, особенно на марафонской дистанции, крайне важно дышать правильно. Уверяю вас, никто не будет намеренно дышать как-то не так, чтобы сбить с ритма соперника
В конце концов Большунов мог бы и оторваться или пропустить Нисканена вперёд и самому дышать ему в спину ))) Несерьёзно просто.
Большунов не поздравил Нисканена на пресс-конференции, впрочем на финише тоже, да и на носилках его никто не уносил.

    кто голосовал?  

Mikky

Париж. Утро. Дворник метет мостовую:
-Жык. Ж-ы-к. Ж-ы-к. Жик. Ж-ы-к.
Вдруг резко открывается окно и гневный женский голос заявляет:
-Мсье дворник, вы сбиваете с ритма весь Париж!
-Жик. Жик. Жик. Жик. Жик.

    кто голосовал?  

Iceman

Русская забава:все кругом виноваты,все кругом враги,все кругом астматики или блефуны. А страна-изгой при этом как раз известно какая))

     

Andrey1983

Я вот не знаю ни одной страны-изгоя! Кстати, может норвежские врачи откроют страшную тайну лечения астмы у своих лыжников? Обычный астматик еле ходит, а когда норвежский золото на олимпиаде выигрывает.

    кто голосовал?  

anttisepp

На таких экстремальных нагрузках восприятие сужается, трудно заниматься чем-то кроме бега да и простая физиология не даст развлекаться с дыханием.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Olka

Смотря какой астматик. Моя подруга астматик тягает штангу в зале по 3 раза в неделю и на лыжах пробегает по 15-25 км за тренировку.
Крестник астматик кроссы бегает и боксом занимается.

     

R60

А это не сложно, попробуй быстро дышать и на выдохе выдавать звук ХА или просто А. Считается это помогает снять усталость. Прочистить легкие. Таких секретов у каждого спортсмена много. На марафоне времени достаточно, кто то песни поет патриотические, кто то соперникам вредить начинает.

     

Olka

Теперь поняла, вы прикалываетесь? Потому что всерьёз такое написать нереально
Кстати, Антисепп и сам марафонец, так что знает о чём пишет.

    кто голосовал?  

R60

Нет, не прикалываюсь. Вышел молодой парень, дали микрофон, как было всё рассказал. Он там ехал, и это его мнение о гонке, чай не первый раз на лыжне.
Конечно это мешает, если сзади кто то помирать начинает, но не отстает. Вышел бы финн вперед и поработал, позади тоже не туристы ехали.

     

Olka

Ну раз не прикалываетесь - объясню ещё раз.
Если мешает, что кто-то висит сзади - можно его пропустить и повисеть самому (что в длинных гонках часто и делается) или ускориться, оторваться и ехать одному. Упомянутый молодой парень ничего из этого делать не стал, но зато поныд как ему мешало дыхание соперника. Это просто вызывает жалость и неуважение. Проигрывать тоже надо уметь достойно.
А если говорить о "грязном театре", то он сам его и изобразил - встав столбиком на одном из последних спусков, когда понял, что Нисканена ему уже не догнать. Вот уж где была показуха.
А то, что он не поздравил победителя гонки - просто позор.

     

R60

Объясню ещё раз. Сзади Борода с кучей рексов, они могли торпеду так включить, что 2 минуты это не отрыв для них. Финну надо было меняться с Большуновым, как это обычно делается, а он филонил, вот и всё.
Мой гугль не знает где Большунов руки не пожал. Можно ссылку пож-ста?

     

Olka

А что мешало Большунову филонить? Пропустить Нисканена и тащиться за ним. Ваши оправдания звучат неубедительно.
Поищите записи на финише и с пресс-конференции. И там и там Большунов Нисканена не поздравил, не вижу смысла заниматься поисками за вас, я это и так уже видела.

     

R60

Большунову мешало филонить то, что Нисканен не шел вперед прикидываясь очень уставшим. Там несколько параллельных лыжней, уступать дорогу не нужно. Просто встань вперед и поработай на отрыв.
Рукопожатие обязательно на награждении, остальное как придется, по желанию, НО организаторы из-за норовируса запрещали рукопожатия.

     

ulitk

Так все уже поняли, что Нисканен виноват в том, что Большунов не победил.)

     

R60

Ну и отлично!
Я на хоккей.

     

Iceman

Ну и молодец,от домашнего дивана на кресло в Хартвалле,тоже респект)

     

ulitk

Здорово!
Лишний тестостерон выплесните.

Узбагоитесь.

     

Iceman

Тестостерон в Хартвалле?)) На местных чирлидерш?))
Это же не питерская арена с раскрасавицами северной столицы..

     

ulitk

Нет, это не так.

Диагноз "астма", уверена, поставлен многим форумчанам на этом портале.
Люди живут обычной жизнью, активно занимаются спортом.

Дети с таким диагнозом тоже весьма перспективны в спорте. Прежде всего в лыжах.

У Вас немножко "средневековые" представления об этой болячке.

Или навеянные российскими сми.

     

Andrey1983

Это наверное особая астма, так как моя соседка которая болеет астмой постоянно задыхается когда просто ходит.

    кто голосовал?  

ulitk

Здоровья Вашей соседке.
@@@

И не смешите форумчан своими обобщениями.
Имхо.

     

El Sirujano

Давеча появилась вот эта спортивная новость, в название которой так и просится "Главное не астматик"

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

    кто голосовал?  

Сударь

Сборная России по биатлону убедительно выиграла медальный зачет чемпионата мира среди юниоров: 8 золотых, 2 серебряных и 5 бронзовых наград – таков итог выступления сборной России на завершившемся 4 марта в эстонском Отепя чемпионате мира среди юниоров. Повторен исторический рекорд (2003 года) по количеству побед на соревнованиях этого ранга – ровно половина из общего числа.

Поздравляю, выражаю соболезнования.

зы. В соревнованиях в составе всех команд принимали здоровые спортсемны, ну т.е. "астматиков" не было.

-----------------

     

Pauli

Поздравляю,милостивый,выношу так скать,искренние поздравления...
А что будет через пару-другую лет,так скорее всего,ничего.Или победят Фуркада?
Таких победителей ,настоящих юниоров,полно у матушки-России,какую надо метрику,такую и напишут.Вот потому они так сильны на юниорском уровне.
Сам наблюдал такое,как-то еще подростком играл в хоккей,поехали в соседний город на соревнования,у половины наших игроков были чужие свидетельства о рождении.А руководитель команды соперника очень дотошным оказался ,подал протест и нам запретили участвовать,но что интересно,обошлось без последствий,никого не наказали,не сняли с работы и пр.
Подобных победных юниоров всегда очень хорошо умел растить Иран,несколько лет назад футбольную сборную этой страны тоже пытались дисквалифицировать,у них там у всех игроков,конечно же,метрики были в полном порядке,удивление только вызывала дата рождения игроков-она у всех была одна и та же,день в день,месяц в месяц,и конечно же,все были с одного года,"юниоры".
Всё гениальное просто.Зачем выдумывать разные даты рождения,можно ведь что-нить напутать,а так выдали всем одинаковые ,так надежнее...

     

Iceman

Ну посмотрим на Фернандо Торреса ещё раз)