Lentochka

Вам удалось меня удивить. Все время слышу жалобы на отсутствие вакансий, а оказывается достаточно закончить ПТУ и все устроится.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vega

Да девушке даже замужество ничуть не засветило. Ни один фин в 20-22 не женится на иностранке за пару лет знакомства. Так покутить желающие будут а на серьёзе. Финны так рано не женятся да и выбирают половину из своего круга. Сказки про золушек на то и называються сказками.

     

melancholica

вообще нет ничего тут такого нереального чтоб найти работу. у меня много одноклассников (петрозаводск ,там это часто ) уехали в финские колледжи после школы, только один мальчик вернулся в россию ,и то из-за того что там девушка.
остальные работают .
я вообще им завидовала даже немного , когда я училась в универе намного дольше а они уже закончили свои колледжи и работали )
но конечно универ дает больше перспектив (хотя не всегда,кто-то и с колледжем прекрасно устраивается)

     

melancholica

ну как бы вам сказать, все зависит от человека
кто-то и после трех универов безрезультатно рассылает резюме , тут много факторов
а кто-то после "пту" работает тем же поваром и все у него ок
ну и еще многие идут дальше учиться и параллельно работают

пту в финляндии это не постыдно и не ужасно хД
если человек активный можно и пробиться достаточно далеко даже с такой базой , тут больше сработают опыт (та же практика учебная) и знакомства и тд

автоматически конечно все не устроится. как вы пишете. надо над этим работать. в 17 лет дороги открыты

    кто голосовал?  

vega

Я думаю что многое возможно и ко всему нужно стремиться. Главное не обманыватся в своих фантазиях. Лучше расчитывать на меньшее а добиваться большего, чем наоборот.

    кто голосовал?  

Kesakko

По поводу платного образования, студенты с английских программ говорят, что всем предоставляют 50% скидку на обучение, если студент не набирает 50 кредитов за год ( а их сложно не набрать), со второго года оплата 100%. Учеба конечно не бесплатна теперь, но и не 8 тыс как официально заявляют.

     

melancholica

ну и иностранке то зачем жениться в 20.
хотя знаете женятся и молодые и всякие (в том числе и финны хД случается)

а так вполне нормально жить вместе или встречаться, оба работают, национальности не важны , а официальный брак да - попозже .так делают и финны,и будучи в отношениях с иностранкой в том числе. у иностранки есть руки и ноги,ну и мозг ага,она может так же работать,а не только быть женой. тогда она и не является золушкой,а равным партнером и ее не воспринимают как иностранную экзотическую жену

ну чего всегда это замуж.это давно не мечта молодых девушек.они так не мыслят давно что замуж это цель жизни

    кто голосовал?  

vega

Многие русские девочки с лет 13-15 мечтают только об одном - выйти замуж. И более ни к чему в жизни не стремятся.

    кто голосовал?  

Lentochka

А финны все принцы по определению? Насмешили.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Но Вы-то тоже "русская девочка", по кому судите о мечтах русских девочек?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

melancholica

Это какая-то дичь
Давно такого нет, сейчас девочки ничем не отличаются от мальчиков, им нравится путешествовать и тусовки, они стремятся в Европу(не ограничиваются Финляндией,им не кажется это пределом мечтаний сюда переехать и быть женой на хуторе хд) , работают , учатся,развиваются , а замуж выходят за тех кого любят ,в разном возрасте

    кто голосовал?  

pikkupupu

Это сильно от региона зависит. В глубинке все действительно так. Даже если кто-то хочет развиваться и расти, это фактически невозможно, ибо критическая масса одноклассниц вышедших замуж в 16-18 начинает давить на психику.
Поэтому выбор либо переезжать подальше от родного дома, либо ловить на себе косые взгляды и жалостливые вздохи, что тебя бедняжку "не берут". Плюс местный менталитет даст знать еще и когда тебе сделают большое одолжение женившись на тебе тридцатилетней, ибо старовата ты уже.
Звучит как дичь, да. Но сама это наблюдала в своем родном колхозе при каждом визите и волосы начинали шевелиться. Особенно доставляло, когда каждый считал своим долгом мне посочувстсвовать вслух - как жеш так 25 лет и всё в девках..
Там неделю проведешь и уже начинаешь мечтать о каком-нибудь фиктивном браке с бомжом, только чтоб они отвязались. Не могу и представить как это можно слушать годами, там и правда поверишь в замужество как высшую ценность и свою ущербноть от того, что тебе не удалось.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Дочь автора не хочет жить в России, о том и тема.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

pikkupupu

-->ТС: если вопрос на данный момент, как подешевле выучить язык, то в лукио идти пожалуй смысла нет. Во-первых, программа будет почти та же, что она уже проходила. Во-вторых, в лукио еще поступить надо и там редко бывают общаги. Как вариант поступить в проф.училище в небольшом городе и брать дополнительные вечерние курсы финского. За 2 года, при наличии базы и желания, легко выучит до необходимого для универа уровня.

     

marharyta2000

Маленькая поправка, девочка живет не в России, и у девочки модельная внешность. Замуж за любого-такого даже и в мыслях нет. Цель: начиная с малого, добиваться и развиваться. Ну пока такие планы.

     

~aurinko~

Я думала что в Росссии, извиняюсь. Внешность и замужество вашей дочери меня не интересует. Я вам посоветовала куда идти учиться по вашим требованиям. А вы мне о внешности и замужестве))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

marharyta2000

Извините, если я Вас обидела, конечно же для Вас только первая часть ответа.

     

~aurinko~

Не обидели

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lentochka

А учится девочка как, хорошо?
ПС. Модельная внешность мало что в жизни дает, не стоит на нее рассчитывать. У меня такой пример как раз перед глазами.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

marharyta2000

Да, девочка учится хорошо. Если бы были проблемы, мы бы адекватно оценивали бы учёбу в Европе с данными познаниями)))))))

     

Lentochka

Тогда лучше все-таки лукио, а потом в университет. После колледжа право поступить в университет точно такое же, как после лукио (т.е. диплом равноценный), но подготовка совсем другая, поступить будет сложнее.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vega

Ну ето ваш недочет что вы не даёте всей необходимой нам информации. Поетому мы и ответы вам даём в соответствии с информазией которая у нас есть.

     

marharyta2000

Ну если бы я все знала, то темы в форуме не было бы))))

     

keri

А почему именно малоперспективная Финляндия. Есть же Германия,другие страны. Слышала что в Германии намного легче найти работу и страна больше,да и на самолете не далеко лететь. Швеция например. Многие финны в Швецию уезжают образование получать. Престижнее считается и там зарплаты выше и жизнь говорят лучше

     

marharyta2000

В Финляндии есть поддержка, в Швеции никого знакомого нет .

     

Naali

Если учится хорошо, то не стоит идти куда легче. Те кто здесь учатся хорошо обычно идут в лукио, а потом в финноязычный или шведоязычный университет.

Можно ли выучить достаточно финского за год, зависит только от неё, но потребует немалых усилий.

    кто голосовал?  

melancholica

А вы рассматриваете учебу на английском? Может сразу можно пойти в амк (Политех), а не колледж. Но и колледжи есть на английском.
Не понимаю советов про Лукио если можно пойти в том же колледж уже на базе Лукио(yo merkonomi). Там учить язык, потом в университет.

Просто финский выучить это реально непростая задача. А с плохим финским берут только в деревенские колледжи типа лаппаярви на садовника и тдтп. Надо ли это...

А по английски можно сразу в амк и финский язык учить там тоже никто не мешает. Если учится хорошо то поступить реально и не нужно проходить подготовку финского Лукио.

     

marharyta2000

На английском учеба не рассматривается, т.к. обучение на английском для иностранцев платное

     

melancholica

А к колледжам это разве относится? Я думала платно только универские программы.
Есть бизнес колледжи на английском,в Тампере в Tredu есть программа точно

     

marharyta2000

по-подробнее можно?

     

melancholica

https://www.tredu.fi/etsi-koulutust...nistration.html

     

Naali

Это не совсем так. Например Aalto, довольно хороший унверситет, требует уровень B2, что не очень страшно. По-моему больше от предмета зависит - например медицинские обычно требуют C1.

     

melancholica

Но за год (у девочки вроде год времени) б2 не получится.
Плюс подготовка по специальности .в Аалто желающих не мало .
А вот в колледже будет время подучить, друзья и практика!

Поэтому при желании да,потом и в хороший универ дороги открыты)
А сейчас ну просто не возьмут же в университет, да даже в Лукио или амматти на финском(если это не повар/садовник,чего ей вроде не нужно)
Поэтому мне видится решение бизнес колледж на английском и изучение финского уже на месте.
Я знаю случаи когда и в деревенском колледжи ребята выучили финский и поступили в университет Хельсинки,но мне кажется это реже бывает. Там в колледжах много русских и мало финской тусовки будет. А в крупном городе учась в бизнес школе можно завести местных друзей и знакомства,практика языка и тд. И всё-таки подготовка по специальности.

Кстати непонятно если живёт не в России,то какая там система образования где она живёт. Может у нее и нет пройденного Лукио ещё .

     

marharyta2000

Девочка живёт на Украине и уровень образования достаточно высокий

     

Lentochka

Сказки рассказываете. Учиться на английском в деревенском колледже, параллельно тусить с финнами, дабы выучить финский и потом поступить в университет в Хельсинки? Не вводите человека в заблуждение, а то поверит еще и ребенка направит по этому пути. Колледж - это ПТУ и ничего больше. Учишься на повара - выйдешь поваром, а не студентом ведущего ВУЗа.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

pikkupupu

Ну и запугивать тоже не надо. В универах много тех, кто приходит после училищ. Кто после повара, кто после парикмахера. Со мной например учился парень с образованием lähihoitaja. Ничего зазорного или тем более необычного в этом нет.
Все равно экзамены в универах очень специфичные, даже общей программы лукио может не хватить, надо смотреть на сайте конкретного вуза экзамены прошлых лет на это направление и готовиться по ним. Или ходить на платные подготовительные курсы.

     

Lentochka

Вы универами АМК называете? Туда, наверное, хватит и колледжа. Но тут речь шла об университете Хельсинки после деревенского училища и изучения языка на тусовках с финнами. Вот это, извините, даже не смешно. Так бы все и поступали слету, проваляв дурака пару лет. На платные подготовительные курсы деньги нужны, а их нет особо, судя по написанному автором. В Финляндии универами называют все подряд - и АМК странноватые и лучшие учебные заведения. Боюсь, что автор этой разницы еще не понимает. А знания при поступлении там нужно оооочень разные. В АМК смешные задачки на проценты и собеседование, а в университет (нормальный) сложный экзамен на нескольких десятках листов. Как говорится, почувствуйте разницу.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

pikkupupu

Речь именно об университете хельсинки. И именно с экономического факультета знаю пару "ПТУшников".
Я и пытаюсь до вас донести, что даже лукио ваше дитя не подготовит к тем экзаменом, если дите этим лично не займется.
А уж ваше мнение в финских вузах - это вообще истина в последней инстанции...
"Почувствуйте разницу" вообще радует..это вы мне советуете? У меня есть опыт успешного поступления в "нормальный" универ с экзаменом на 10 страниц. А у вас?

    кто голосовал?  

melancholica

В деревенских колледжах учатся на финском. Просто туда не требуется супер уровень. На английском это только в крупном городе бизнес программы в колледжах.
И да, знаю ребят, которые после деревенского колледжа именно на повара поступили в университет Хельсинки. Но у них было огромное рвение к изучению языка.

     

melancholica

И что? Я училась в университете (Tampereen yliopisto) и поступила туда без предварительного финского образования,своими силами. Нормальный экзамен, ничего там такого нет . И после поварского обучения и после всяких других люди учатся в университете если стараются для этого. У нас было людей с колледжей не меньше чем людей с Лукио, так же как и людей которые школу 10 лет назад закончили и работали,и много ещё других случаев . С колледжей были и повара и парикмахеры и меркономи и кто угодно. Люди готовятся к экзаменам и поступают. И иностранцы были для которых финский не родной.а обучение на финском. Например со мной училась девочка итальянка которая учила финский в Италии,эстонцы и русские тоже были на других программах.

И что в амк такого ужасного, нормальные знания и опыт главное там дают. Кому-то подходит амк намного лучше чем университет, из-за более практического обучения,проектов и тд. Там есть и хорошие технические программы. В амк очень много успешных людей учились.

Не понимаю вас вообще что вы хотите доказать

     

melancholica

У некоторых такое отношение к пту в российском стиле , бесит это,как будто там не люди учатся.
Может в России ПТУ это судьба ,а тут вполне можно после колледжа пойти в универ.

Ну и ПТУ бывает не только на повара, некоторые по ходу так думают. Ничего что есть и колледжи с курсами по веб дизайну, предпринимательству и тд. Поэтому я и советовала бизнес школу а не повара. Если человек уже закончил эквивалент Лукио зачем ему туда опять, а повторить программу можно и самому. Поэтому я за так называемые ПТУ (фуфу)

     

pikkupupu

Да даме просто видимо хочется верить, что ее сын получает какое-то невероятно заоблочное образование, по сравнению с которым все остальные просто смерды безмозглые и считают на палочках до десяти.

На самом деле рынок труда отлично расставляет всё по местам. Уж экономисты там точно все в одном безработном котле варятся, хоть они заканчивали "странноватые" АМК хоть университет Хельсинки. Пробиваются только самые способные из обеих категорий.

Кстати по крайней мере несколько лет назад, думаю и сейчас тоже, все технические направления "нормальных" вузов очень старались отсеивать мотивированных от натасканных. По крайней мере университет хельсинки принимал без конкурса тех, кто успешно закончит блок онлайн курсов. В аалто была тоже похожая программа но с блоком курсов из открытого университета. Работает ли сейчас что-то подобное не в курсе, но определенно стоит проверить.

     

Lentochka

Да при чем тут Вы или я? Речь о девочке-иностранке и ее возможных путях получения образования. Мое мнение не на пустом месте основано, разница в поступлении в АМК на туризм и в университет на медицинский - это день и ночь. Даже спорить не стану об очевидном.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

pikkupupu

Причем тут медицинский, если девушка на экономический хочет? Они как бы тоже день и ночь..

     

Lentochka

Зачем читать то, что не написано? Я не говорила, что АМК - это что-то ужасное, а только лишь, что поступить туда легко и обучение много проще, нежели в классическом университете. Или тут врут массово, когда говорят, что в тот же мед по пять лет поступают, в Эстонию учиться платно едут, потому что тут так и не поступили? И не после ПТУ поступали, а все равно никак. То, что кому-то больше подходит АМК, а кому-то и училища достаточно, и спору нет.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Для Вас лично, в очередной раз. Это вот вообще ни разу не Ваше дело где и насколько затратно по деньгам учится мой сын. Считать чужие деньги и поучать взрослых людей - дурной тон. Успокойтесь уже.
ПС. в теме обучения ребенка-иностранца я точно гораздо больше чем Вы, так что экономьте восклицательные знаки.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Интересно, на этом форуме могут говорить хоть о чем-нибудь не переходя на личности, не хамя и не обсуждая чужих детей?
Девушки, я Вас лично обсуждала? Держите себя в руках, не опускайтесь.
Есть что сказать автору? Пишите ему. Оставьте уже в покое моего сына, прямо как кость в горле вам. Еще бы понять чем.
Ладно, ушла, не хочу читать посты в подобном тоне.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Вы завидуете что ли? Прямо как репей пристали.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

vega

Извините АМК ето не ж...а а хорошее образование, врачи, юристы и полицейские конечно круче но и выпускники АМК тоже составляют цвет етой нации!

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну полицейские это как раз те самые АМКшники. http://www.polamk.fi

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну вот и начните с себя и прекратите поливать дерьмом образование о котором вы сами толком ничего не знаете. Весь ваш опыт сводится к вашему сыну, который даже еще не поступил никуда, а понтов уже у вас как-то запредельно.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Они АМК совсем недавно. Раньше они ПТУ были если совсем ничего не путаю.

И ещё

"Poliisikoulun uudet vaatimukset – poliisiksi haluavan tärkein taito on osata kirjoittaa"

https://yle.fi/uutiset/3-8696806

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

pikkupupu

Ну вот, как дальше жить? Цвет нации и те ПТУшники..

     

~aurinko~

Они похоже и сейчас получают туткинто как в ПТУ, но их учебное заведени называется АМК.

Ведь и некоторые АМК стали себя университетами называть.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Romashka777

ToвариЩи, как я поняла, атор не зает, как и что *****, поэтому и создал тему, упор на то, что у девочки знание финского равно нулю. Но желание учиться в финке есть и не малое, так давайте поможем ребенку, в его первом этапе взрослой жизни)

     

pikkupupu

прежде чем им смогут реально помочь и ответить по делу, им самим надо определиться чего они хотят. Поступать в универ, старшие классы или в училище? И какова цель: на первое время чтобы просто зацепиться и учить язык или чтоб поступать на реальную специальность?

     

Romashka777

Скорей всего зацепитья, а потом уже учиться по полной

     

vega

Bот незнающим информация о профессиях получаемых в АМК и зарплатах:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005467805.html

     

marharyta2000

в самом первом посте я написала о планах поступления именно в колледж, т.к. для университетов необходимо иметь довольно-таки высокий уровень финского языка. И именно колледж нужен, чтобы получая профессиональное образование, изучать и совершенствовать финский язык. Средств учиться платно на английском языке нет. Но где-то промелькнуло, что на колледжи это не распространяется. Может кто-то знает точно, в колледжах обучение на английском языке платное?