Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 25-10-2018, 11:14   #241
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
@@@NANA@@@ “быть/ощущать себя женщиной» - это такое объемное понятие, с кучей разновидностей, степеней, контекстов места и времени «применения» итд. Разнообразных вариантов хватит на любую сферу жизни, в том числе и на работу. И вот лично мне (и судя по всему, далеко не только мне) именно варианта высказываемых вслух на работе одобрительных оценок по сути чужими мужчинами моих внешних данных - пожалуйста не надо. Во-первых, как уже говорили, это работа. Во-вторых, я к ним на оценку не записывалась. В-третьих, вроде, не круглая дура и вызываемые моим внешним видом обще-положительные эмоции ощущаю и без объявлений. Наоборот, даже как-то обидно, что бытие/признание/ощущение женщиной ставится в зависимость от такой белиберды. Напоминает - «какой же ты русский, если не хочешь хлопнуть стакан водки.»

Бытие определяет сознание. Мой опыт работы в небольшом пост-советском коллективе - чуть больше года ещё в студенчестве. После этого, сразу смолоду - только крупные международные фирмы по месту моего жительства: в Америке, той же Швеции и здесь... Во время командировок в Москву и Петербург в бизнес-центрах пересекалась с работавшими там женщинами, слышала их разговоры с коллегами мужчинами и между собой. Для меня это была, как другая планета. И зачастую было интересно узнать, когда же они успевают работать и сколько сделать, если у них голова и время в значительной степени заняты всеми этими хиханьками, расшаркиваниями и дворцовыми интригами...

Естественно, я не говорю, что собираюсь указывать им, как им у себя выстраивать своё общение. Но «здесь вам не тут», закон и модель повеления мы обсуждаем для «здесь» и даже на этом форуме у разных людей разная степень близости менталитета к тому или иному полюсу.
 
Old 25-10-2018, 11:15   #242
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,914
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Потому что ,пока сложно мне осознать то,что домогательство может быть другим,кроме как сексуальным.

Тут несколько раз указывали на то, что харассмент - это более обширное понятие, чем (сексуальные) домогательства.

Как вариант - при харрасменте могут не домогаться, а наоборот - исключать кого бы то ни было из (рабочей) жизни.

Вообще, в английском много разных понятий в области неконструктивных рабочих отношеий (в силу более продолжительной истории исследований на эту тему), которые российскому уху не совсем понятны и/или не дают четкого ответа на вопрос чем одно отличается от другого и есть ли вообще аналог русского слова. Поэтому исследователи/переводчики/или кто там решает как назвать то или иное явление пишут просто - харрасмент, буллинг, моббинг и т.п. заумные слова.
 
Old 25-10-2018, 11:15   #243
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Мне не понятна, Ваша озабоченность - только женщинами( их правом), закон касается и в отношении к мужчинам. Вы же не будете отрицать, что конкретно, в Финляндии, очень много женщин, занимают руководящие посты и не все они - «белые и пушистые» - даже по отношению к самим женщинам.

Я не озабочена женщинами, а всеми. Притеснения, фривольности со стороны женщин к мужчинам я считаю таким же оскорбительным. И не надо быть для этого на руководящей должности.

Высказывания от женщин в стиле, он мужик он должен, и если он не начальник, а уборщик какой же он мужик... это много говорит о самой женщине. Это тоже слышится больше от русских женщин, кем должен и обязан быть мужик, а то он и не мужик. Может это такое равновесие, мужчины не считаютса с женщинами,а те в ответ мужик не мужик если....не знаю, это наверное отдельная интересная тема) Тут с этим намного проще, люди больше живут по любви, а не по должностям, доходам, статусам. Имхо, конечно.
 
Old 25-10-2018, 11:16   #244
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Yasmin


А про разный менталитет, осторожно со своими "а у нас там на родине принято", как тут один юзер написал....на родине можете как на родине, а тут не там, это касается и рабочего этикета.



Ну нет конечно.
Про свой устав в чужом монастыре я знаю.

кстати,уже столкнулась с двумя оттенками того,о чем мы тут говорим.
(именно : домогательство как М и Ж,и как оскорбление).

так что,чтобы докопаться до истины,мне иногда надо чуть больше времени,чем тем,для кого "все очевидное наверху".

(вникаю во все сама,никто не помогает.ну вот ежели только в кругу форумчан можно порой что-то да почерпнуть.я умею признавать свою неправоту)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 11:19   #245
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от nezaika
Тут несколько раз указывали на то, что харассмент - это более обширное понятие, чем (сексуальные) домогательства.

Как вариант - при харрасменте могут не домогаться, а наоборот - исключать кого бы то ни было из (рабочей) жизни.

Вообще, в английском много разных понятий в области неконструктивных рабочих отношеий (в силу более продолжительной истории исследований на эту тему), которые российскому уху не совсем понятны и/или не дают четкого ответа на вопрос чем одно отличается от другого и есть ли вообще аналог русского слова. Поэтому исследователи/переводчики/или кто там решает как назвать то или иное явление пишут просто - харрасмент, буллинг, моббинг и т.п. заумные слова.


писали.
но,не исключай слова "озарение","прозрение","четкость понимания в данный момент".

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
Old 25-10-2018, 11:20   #246
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Незайка и Жас,я с вами согласна.

Очень трудно понять разницу в слове домогательство.
Учитывая,что в русском языке мы можем конкретнее сказать,а потом приизучении финского в тонкости вникнуть сложнее(особенно самоучкам),вот тут и происходит зассада.

Естественно,что после ваших сейчас объяснений,лично до меня дошло понятие.

зОписала.
(и пользовалась же зараза.значит с интеллек...,ой,менталитетом у меня все кокей)

тут про это уже было, что русское слово домогательство не совсем подходит, но другого перевода пока не придумали

по фински я давала ссылку, что это, häirintä ( в которую входит много чего, а не только сексуальные домогательства)
 
Old 25-10-2018, 11:22   #247
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от HelVa
@@@NANA@@@ “быть/ощущать себя женщиной» - это такое объемное понятие, с кучей разновидностей, степеней, контекстов места и времени «применения» итд. Разнообразных вариантов хватит на любую сферу жизни, в том числе и на работу. И вот лично мне (и судя по всему, далеко не только мне) именно варианта высказываемых вслух на работе одобрительных оценок по сути чужими мужчинами моих внешних данных - пожалуйста не надо. Во-первых, как уже говорили, это работа. Во-вторых, я к ним на оценку не записывалась. В-третьих, вроде, не круглая дура и вызываемые моим внешним видом обще-положительные эмоции ощущаю и без объявлений. Наоборот, даже как-то обидно, что бытие/признание/ощущение женщиной ставится в зависимость от такой белиберды. Напоминает - «какой же ты русский, если не хочешь хлопнуть стакан водки.»


Ну да,согласна.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 11:24   #248
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Smile

Девочки,я за поговорить.
Нормально ,конструктивно.
и понять для себя что-то.

Вывод:
у меня оказывается все нормально.
Проблема есть конечно:иногда не умею излагить свою мысль доступно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 11:25   #249
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Тут с этим намного проще, люди больше живут по любви, а не по должностям, доходам, статусам. Имхо, конечно.[/QUOTE]


Вот в этом, я очень сомневаюсь. Но это, моё личное мнение.
 
Old 25-10-2018, 11:27   #250
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Так то дело не в перестройке, а в том, что "там" если на тебя и весь отдел наорет начальник-самодур, то это "нормально", но не потому, что тебе понравилось, когда на тебя орут и прилюдно унижают, а потому, что к этому все привыкли, и ты тоже. Хоть твой менталитет и скажет тебе "да брось, в нашей культуре так принято, поорет и сдуется", но вряд ли ты будешь с удовольствием ждать следующего взрыва его темперамента.

Но в теме упорно возвращаются к домогательствам. Что неудивительно - цирк со взаимоотношениями эм и жо непроработан со времен Адамы и Евы.

Вот кстати да. Когда у нас пошли сокращения, ребята (мужчины) в СНГ офисах очень переживали. На вопросы, почему, ведь они сильные и опытные специалисты, не должно быть проблем с поиском новой работы. На что они отвечали «да, но вакансий такого профиля в в российских конторах Западных фирм раз два и обчелся, а обратно в российскую фирму я не хочу потому что во-первых, совсем другого уровня зарплаты, а во-вторых и в главных - к хорошему привыкаешь быстро, и совершенно не хочется опять возвращаться туда, где норма - это отказ в отпуске или традиция начинать понедельничное утреннее совещание матным ором начальника»... Вот где кондовый харрасмент, причём ниразу не сексуальный (несмотря на цветастый лексикон )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 11:38   #251
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Я бы не хотел, чтобы на работе меня всякие старые тетки обнимали, целовали и хлопали по плечу. И не только старые, и не только тетки. А тем паче подкалывали. Я бы очень удивился, если бы коллега на кофейнике спросил меня ни с того ни с сего, как дела у меня дома. Ровно как и мне дела нет до его семейной жизни.
Надо бы уже свернуть общинно-деревенский менталитет в трубочку.
 
Old 25-10-2018, 11:40   #252
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Я бы не хотел, чтобы на работе меня всякие старые тетки обнимали, целовали и хлопали по плечу. И не только старые, и не только тетки. А тем паче подкалывали. Я бы очень удивился, если бы коллега на кофейнике спросил меня ни с того ни с сего, как дела у меня дома. Ровно как и мне дела нет до его семейной жизни.
Надо бы уже свернуть общинно-деревенский менталитет в трубочку.

Как же так, ты не мужик что ли если тебе не нравятся комплименты старых теток)) что Eвропа с мужчинами делает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 11:49   #253
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Как же так, ты не мужик что ли если тебе не нравятся комплименты старых теток)) что Eвропа с мужчинами делает

Для них специально есть Mummeli Tunneli - или как там его. Ну или бар гостиницы Виру в Таллине.

«Харрастуксен» - это супер! Вы позволите позаимствовать?
 
Old 25-10-2018, 12:04   #254
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
То что он докапывается до тебя это и есть то явное домогательство......., потому что кто-то не умеет себя вести и не понимает, что есть хорошо, а что есть травля от которой страдает другой человек.


разобрались уже.

значит инет,как и бумага,все стерпит?
жаль в таком случае.
хотя,для более упорных ,такое поведение мужчины в инете может однажды послужить толчком.
мне такого мужика не будет жаль.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 12:08   #255
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
разобрались уже.

значит инет,как и бумага,все стерпит.
жаль.

(конкретно я не страдаю конечно до такой степени,что жить не хочется.
я просто считаю,что "отольются кошке мышкины слезки.как-то так.
перешагнула и пошла дальше).

Это был просто пример, что б понять о чем разговор , что "домогательства" могут быть разными, так же как и желание коллег мусолить твою личную жизнь у тебя за спиной. Этим частно страдают женские коллективы, всем надо обязательно все знать и высказать свое мнение о личной жизни и какая ты несчастная, если с ними не мусолишь чью то толстую задницу)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:35   #256
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Это был просто пример, что б понять о чем разговор , что "домогательства" могут быть разными, так же как и желание коллег мусолить твою личную жизнь у тебя за спиной. Этим частно страдают женские коллективы, всем надо обязательно все знать и высказать свое мнение о личной жизни и какая ты несчастная, если с ними не мусолишь чью то толстую задницу)))

А видеонаблюдение на работе это домогательство? Если надо почесать ниже спины, а они снимают, это вторжение в личную жизнь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:38   #257
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
А видеонаблюдение на работе это домогательство? Если надо почесать ниже спины, а они снимают, это вторжение в личную жизнь?

Не знаю, у нас нет камер, не изучала вопрос почесывания спины на камеру как вторжение в личную жизнь.
В магазинах есть, там может спросить у персонала?) или у покупателей, как им, ковырять в носу на камеру....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:40   #258
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
А видеонаблюдение на работе это домогательство? Если надо почесать ниже спины, а они снимают, это вторжение в личную жизнь?


Думаю, определённо да, домогательство.

Охранник сидит себе на работе, повесил везде таблички, что ведётся съёмка, охраняет объект. Кто то, явно с целью домогательства до охранника, начинает чесать перед камерой свои причинные места, вторгаясь в личную жизнь охранника, у которого семья и дети. Охранник, надеюсь, заявит куда следует.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:42   #259
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Не знаю, у нас нет камер, не изучала вопрос почесывания спины на камеру как вторжение в личную жизнь.
В магазинах есть, там может спросить у персонала?) или у покупателей, как им, ковырять в носу на камеру....

Мы хотели в подъезде поставить, на случай если что, знать кто заходил, так сказали нельзя, вторжение. А на работе в каждом углу по глазу, смотрят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:47   #260
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Мы хотели в подъезде поставить, на случай если что, знать кто заходил, так сказали нельзя, вторжение. А на работе в каждом углу по глазу, смотрят.


Подъезд - это общественная собственность, если все на собрании хозяев подъезда одобрят, почему бы и не поставить камеры. Работа - это собственность хозяина компании, и он решает что ему там ставить, камеры или что ещё.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 15:56   #261
Лейкин
Где галстук - там перёд.
 
Сообщений: 6,730
Проживание:
Регистрация: 24-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
А видеонаблюдение на работе это домогательство? Если надо почесать ниже спины, а они снимают, это вторжение в личную жизнь?

Зависит от того, кому будешь чесать пониже спины. Если человек например не ожидает, а ты вдруг ему почешешь - то видимо да, домогательство. А если тебя попросит коллега сам: дружище, почеши мне вот там-то... То это конечно не домогательство... ну я так вижу, не знаю, как другие.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 16:00   #262
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Зависит от того, кому будешь чесать пониже спины. Если человек например не ожидает, а ты вдруг ему почешешь - то видимо да, домогательство. А если тебя попросит коллега сам: дружище, почеши мне вот там-то... То это конечно не домогательство... ну я так вижу, не знаю, как другие.


Есть же закон, что охранник должен закрывать глаза, когда кто то перед камерой начинает чесать ниже спины, не важно, себе или товарищу. Думаю, что все охранники придерживаются этих норм.

Так, кстати, произошло не одно ограбление....
 
Old 25-10-2018, 16:03   #263
Лейкин
Где галстук - там перёд.
 
Сообщений: 6,730
Проживание:
Регистрация: 24-06-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Есть же закон, что охранник должен закрывать глаза, когда кто то перед камерой начинает чесать ниже спины, не важно, себе или товарищу. Думаю, что все охранники придерживаются этих норм.

Так, кстати произошло не одно ограбление....

Чудны дела... я все-таки плохо знаю законы.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 16:07   #264
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лейкин
Чудны дела... я все-таки плохо знаю законы.


Да, поэтому на съёмки порнофильмов принимают только незрячих охранников. Этика, понимаешь ли, законы. Поэтому дилдо и тащат - пока один другому там чешет, кто то одно дилдо успел в декольте засунуть, а второе, ну, тоже спрятала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 17:55   #265
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
А видеонаблюдение на работе это домогательство? Если надо почесать ниже спины, а они снимают, это вторжение в личную жизнь?

Для этого надо часалку с собой носить ну или шваброй. Камера тут не причём, наоборот на провокацию камеры смахивает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 19:16   #266
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Почему этот закон на западе а не в России?
Так по ответам в теме видно...совершенно разный менталитет и мышление.
На западе женщина хочет быть на работе человеком, работником, специальстом, коллегой, в России похоже сначала женщиной, акцентировать на том что она именно женщина, требует отношения к ней как к женщине. Поэтому и работа не работается если мужики не домогаются, это ж оскорбительно, не заметить ее платье и причёску, она так старалась...а они всё о работе и работе

В России женщина на работе именно человек, специалист и коллега, только без впадения в феминистский маразм.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 19:32   #267
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
В России женщина на работе именно человек, специалист и коллега, только без впадения в феминистский маразм.



-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 19:41   #268
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
В России женщина на работе именно человек, специалист и коллега, только без впадения в феминистский маразм.




" Oбъяснить человеку мужского пола, что подмигивания с пошловатыми двусмысленными высказываниями, панибратство и прочие попытки немедля сократить дистанцию — это не комплимент и неприятно, фактически невозможно. Мужчины смотрят ясными глазами и недоумевают: но женщины же хотят внимания! Без внимания же женщины тускнеют и увядают? Если женщина даже и специалист, и коллега, и соратница в битве за производительность и рентабельность — то неужели уже и за коленку её не потрогай? А вдруг она почувствует себя обездоленной и печальной без живительного комплимента сомнительной свежести? Просто невозможно такое допустить, ведь мы, российские мужчины, любим женщин и заботимся о них!"
 
Old 25-10-2018, 20:22   #269
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk


" Oбъяснить человеку мужского пола, что подмигивания с пошловатыми двусмысленными высказываниями, панибратство и прочие попытки немедля сократить дистанцию — это не комплимент и неприятно, фактически невозможно. Мужчины смотрят ясными глазами и недоумевают: но женщины же хотят внимания! Без внимания же женщины тускнеют и увядают? Если женщина даже и специалист, и коллега, и соратница в битве за производительность и рентабельность — то неужели уже и за коленку её не потрогай? А вдруг она почувствует себя обездоленной и печальной без живительного комплимента сомнительной свежести? Просто невозможно такое допустить, ведь мы, российские мужчины, любим женщин и заботимся о них!"





Почему всех, так на женщинах зациклило? В настоящее время, мужчинам, нужно опасаться женщин или женщина женщину(нетрадиционной ориентацией), тоже могут на работе, признаки внимания оказывать(навязчивые).
 
Old 25-10-2018, 20:27   #270
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
В России женщина на работе именно человек, специалист и коллега, только без впадения в феминистский маразм.

Интересно а что это, феминистский маразм?
 
Old 25-10-2018, 20:29   #271
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Почему всех, так на женщинах зациклило? В настоящее время, мужчинам, нужно опасаться женщин или женщина женщину(нетрадиционной ориентацией), тоже могут на работе, признаки внимания оказывать(навязчивые).

20% от общего числа домогаемых - мужчины. Правда, из них 80% - от тоже мужчин.
Но да, какой-то процент на тетку-шефа остается. Или мы просто тайну терзать умеем.
 
Old 25-10-2018, 20:37   #272
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
20% от общего числа домогаемых - мужчины. Правда, из них 80% - от тоже мужчин.
Но да, какой-то процент на тетку-шефа остается. Или мы просто тайну терзать умеем.




Женщины, более охотно делятся информацией- для статистики. Мужчины, предпочитают, не говорить об этом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-10-2018, 20:43   #273
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk


" Oбъяснить человеку мужского пола, что подмигивания с пошловатыми двусмысленными высказываниями, панибратство и прочие попытки немедля сократить дистанцию — это не комплимент и неприятно, фактически невозможно. Мужчины смотрят ясными глазами и недоумевают: но женщины же хотят внимания! Без внимания же женщины тускнеют и увядают? Если женщина даже и специалист, и коллега, и соратница в битве за производительность и рентабельность — то неужели уже и за коленку её не потрогай? А вдруг она почувствует себя обездоленной и печальной без живительного комплимента сомнительной свежести? Просто невозможно такое допустить, ведь мы, российские мужчины, любим женщин и заботимся о них!"

Какого любимого писателя цитируете?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2018, 22:01   #274
Nataly A
Registered User
 
Сообщений: 112
Проживание:
Регистрация: 09-09-2018
Status: Offline
На конференции старт-апов Slush, прошедшей на прошлой неделе в Выставочном центре в Хельсинки, были зафиксированы случай сексуальных домогательств.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9479?origin=rss


Мир сошёл с ума?

Ну какие на !!! Конференции !!! могут быть физические и словестные сексуальные домогательства?
Что там могло произойти такого, что столько обращений в полицию? Это же не рок-поп-фестиваль с алкоголем и наркотиками, это по-сути научная, точнее предпринимательская конференция!

И это на фоне Оулу, в котором НИКТО НЕ ЗАМЕЧАЛ, как полгода в особо извращённых формах насилуют более десяти (точно не известно) 10-15 летних девочек!?!?!?

Как попавшее в главные новости словесное домогательство соседствует с незамеченной дикарской индустрией детского сексуального рабства при живых родителях и работающей полиции и школе в ОДНОМ городе? Напрашивается ещё и другой вопрос - в других городах пока не заметили?

Где та граница, за которой начинается домогательство на конференции?
Предложение выпить вдвоём кофе - домогательство ?

.
 
Old 11-12-2018, 22:39   #275
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nataly A
На конференции старт-апов Slush, прошедшей на прошлой неделе в Выставочном центре в Хельсинки, были зафиксированы случай сексуальных домогательств.

...

Ну какие на !!! Конференции !!! могут быть физические и словестные сексуальные домогательства?
Что там могло произойти такого, что столько обращений в полицию? Это же не рок-поп-фестиваль с алкоголем и наркотиками, это по-сути научная, точнее предпринимательская конференция!

...

Где та граница, за которой начинается домогательство на конференции?
Предложение выпить вдвоём кофе - домогательство ?



Предложение выпить вдвоём кофе - не домогательство, но например похлопать кого-то по заднице без разрешения - домогательство.

Алкоголя на Slush-вечеринках не меньше чем на рок-поп-фестивале. Наркотиков сама там не заметила, но не удивлюсь.

Ничего особо необычного там не произошло, около 10 случаев сексуальных домогательств - не чень много для конференции такого размера.
 
Old 11-12-2018, 22:57   #276
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nataly A
На конференции старт-апов Slush, прошедшей на прошлой неделе в Выставочном центре в Хельсинки, были зафиксированы случай сексуальных домогательств.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9479?origin=rss


Мир сошёл с ума?

Ну какие на !!! Конференции !!! могут быть физические и словестные сексуальные домогательства?
Что там могло произойти такого, что столько обращений в полицию? Это же не рок-поп-фестиваль с алкоголем и наркотиками, это по-сути научная, точнее предпринимательская конференция!

И это на фоне Оулу, в котором НИКТО НЕ ЗАМЕЧАЛ, как полгода в особо извращённых формах насилуют более десяти (точно не известно) 10-15 летних девочек!?!?!?

Как попавшее в главные новости словесное домогательство соседствует с незамеченной дикарской индустрией детского сексуального рабства при живых родителях и работающей полиции и школе в ОДНОМ городе? Напрашивается ещё и другой вопрос - в других городах пока не заметили?

Где та граница, за которой начинается домогательство на конференции?
Предложение выпить вдвоём кофе - домогательство ?

.
То, как "беженцы" насилуют на улицах, освещают менее оперативно, чем "домогательства" на вечеринке.

-----------------
 
Old 11-12-2018, 23:04   #277
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nataly A
Где та граница, за которой начинается домогательство на конференции?
Предложение выпить вдвоём кофе - домогательство ?

.


А вы когда-нибудь бывали на этой конференции? Она не то чтобы очень формальная. Билеты на их afterparty распространаются среди студентов очень активно. Плюс очень многонациональная толпа, способы "подкатить" могут быть очень впечатляющими.
 
Old 13-12-2018, 13:00   #278
kto
Пользователь
 
Сообщений: 253
Проживание:
Регистрация: 28-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nataly A
На конференции старт-апов Slush, прошедшей на прошлой неделе в Выставочном центре в Хельсинки, были зафиксированы случай сексуальных домогательств.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9479?origin=rss


Мир сошёл с ума?

Ну какие на !!! Конференции !!! могут быть физические и словестные сексуальные домогательства?
Что там могло произойти такого, что столько обращений в полицию? Это же не рок-поп-фестиваль с алкоголем и наркотиками, это по-сути научная, точнее предпринимательская конференция!

И это на фоне Оулу, в котором НИКТО НЕ ЗАМЕЧАЛ, как полгода в особо извращённых формах насилуют более десяти (точно не известно) 10-15 летних девочек!?!?!?

Как попавшее в главные новости словесное домогательство соседствует с незамеченной дикарской индустрией детского сексуального рабства при живых родителях и работающей полиции и школе в ОДНОМ городе? Напрашивается ещё и другой вопрос - в других городах пока не заметили?

Где та граница, за которой начинается домогательство на конференции?
Предложение выпить вдвоём кофе - домогательство ?

.


Наталья, вы спрашиваете сошел ли мир с ума? Мне кажется тут что-то другое.

Началась эта волна статей о разных сексуальных домогательствах в одной стране и понеслось .... Словно мода, кто быстрее и интереснее. Я думаю, что не всему, что пишут газетчики стоит доверять. Сейчас так легко оболгать человека и при чем только слова без доказательств! И это уже сенсация!

На днях читала статью, что в одном приюте для беженцев в Финляндии долгое время женщины, работающие там с этими иностранцами, подозреваются в сексуальных отношениях с 15-16 летними мальчиками-беженцами. Причем в этой же статьи, указывается, что полиция никаких заявлений по данному факту не имеет!( сам начальник полиции дает такой ответ)
Вот и пойми зачем газетчики об этом пишут, если сами обвинители в полицию не обращались для защиты от таких посягательств. У меня закралась мысль, что данные обвинение появились в протест последним событиям в Оулу, где полиция расследует дела по изнасилованиям против беженцев. Вот не вижу другого объяснения сейчас.


А Варлей заявила недавно о домагательствах против Гайдая, причем это прозвучало как анонс.
Отношения между режиссерами и актрисами известны уже давно, и давно с программах об артисках открыто говорили, что такой то режиссер сделал то то , в отместку на отказ. Но это уже давно не сенсация. А тут прям ОТДЕЛЬНОЕ внимание такому случаю, что Гайдай оказывается вот какой! Тут мне кажется уже дело совсем не в домогательстве, когда 70 летняя бабушка ВДРУГ заявила, что её в молодости домагался давно покойный мужчина.
("Хотел её поцеловать"- блин мне что ли, кто на меня так посягал, зяавления в полицию написать? Держись тогда, Россия
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2018, 13:11   #279
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kto
...дело совсем не в домогательстве, когда 70 летняя бабушка ВДРУГ заявила, что её в молодости домагался давно покойный мужчина. ...

у людей разный порог чувствительности. некоторым и попытка изнасилования не наносит никакого прихологического вреда, а кому-то даже слова могут причинить травму, с последствиями которой придётся бороться всю жизнь.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2018, 13:17   #280
kto
Пользователь
 
Сообщений: 253
Проживание:
Регистрация: 28-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
у людей разный порог чувствительности. некоторым и попытка изнасилования не наносит никакого прихологического вреда, а кому-то даже слова могут причинить травму, с последствиями которой придётся бороться всю жизнь.

С порогом чувствительности у разных людей соглашусь с тобой, Marmir. Но не думаю, что это такой случай. Посмотришь программы, как артискам режиссеры "кислород перекрывали" на всю карьеру, так волосы дыбам становятся.((( А тут один раз не дал озвучить одну роль.
Бог им судья.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2018, 13:20   #281
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Я бы не хотел, чтобы на работе меня всякие старые тетки обнимали, целовали и хлопали по плечу. И не только старые, и не только тетки. А тем паче подкалывали. Я бы очень удивился, если бы коллега на кофейнике спросил меня ни с того ни с сего, как дела у меня дома. Ровно как и мне дела нет до его семейной жизни.
Надо бы уже свернуть общинно-деревенский менталитет в трубочку.

я даже задумалась. я иногда обсуждаю с коллегами планы на выходные и отпуск, они также делятся. Или детей, или увлечения, мы же не роботы...

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2018, 14:00   #282
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
я даже задумалась. я иногда обсуждаю с коллегами планы на выходные и отпуск, они также делятся. Или детей, или увлечения, мы же не роботы...

будь осторожней, а то вдруг они решат, что ты с ними замыслила в отпуск поехать. для того и про увлечения спрашиваешь.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
Old 13-12-2018, 14:15   #283
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
будь осторожней, а то вдруг они решат, что ты с ними замыслила в отпуск поехать. для того и про увлечения спрашиваешь.

еще мы с коллегами ходим на хоккей и ездим в поездки на Pikkujoulu....

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-12-2018, 14:19   #284
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
еще мы с коллегами ходим на хоккей и ездим в поездки на Пиккуёулу....

тут я даже не знаю, что сказать. по поводу хоккея я бы уже давно подала жалобу на твоем месте: зачем они вынуждают смотреть на доминантно-агрессивных потных хоккеистов, что они хотят этим сказать?

а от пиккуёлы обязательно откажись! а то провоцируешь их написать на тебя заяву первыми.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
Old 13-12-2018, 14:37   #285
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,556
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nataly A
Это же не рок-поп-фестиваль с алкоголем и наркотиками, это по-сути научная, точнее предпринимательская конференция!


3 бесплатных алкогольных напитка.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно