Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Техника, ремонт
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 14-04-2016, 21:59   #61
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,875
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну в фирмах по белому так и стоит, да.


По этому люди ими и не пользуются, делают все в серую.
Только не понятно, кому от этого хорошо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:12   #62
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
По этому люди ими и не пользуются, делают все в серую.
Только не понятно, кому от этого хорошо?

А что тут непонятного? Электотехнические работы, это работы, сязанные с угрозой жизни людей. Поэтому их могут проводить люди, имеющие для этого достаточную квалификацию, которая подтверждается государством.

Что касается еще и уплаты ALV 24%, так в Финляндии закон, что за такого рода услуги должен платиться налог.
Любые другие схемы - это нарушение закона в стране, где мы все живем.
А иначе где брать деньги на дороги, на социалку, на "беженцев" и пр.?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:21   #63
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну в фирмах по белому так и стоит, да.
Ну посудите сами. Человек успеет за день к двум таким, как вы, сходить. Финны, как жучки, бегать не будут, два таких объекта в день, это нормально.
Получается, со всеми переездами, кахвитауками полдня он на вас потратит. 4 часа. А если все же накосячено там у клиента? Тоже в такие риски время закладывается. Фирмы берут, в среднем, за такую работу 60 Евро в час. Ну и посчитайте, 60 х 4 х 1,24. Около 300 и выходит.
Такие работы, иначе, дюже невыгодны фирмам. Лучше сидеть на одной большой стройке, и никуда не ездить, а получать те же 60 Евро в час.


Какие 60?В стране кризис.У нас все клиенты 36-38
4 часа на прозвон электрощита?В шею таких спецофф ))
На такие работы оформляются стандартные 2 часа.То есть сама работа+бумажная волокита.Всё.
Если накосячено и надо исправлять,то это уже за отдельную плату

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

Последнее редактирование от Микка К. : 15-04-2016 в 06:05.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:29   #64
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Какие 60?В стране кризис.У нас все клиенты 36-38
4 часа на прозвон электрощита?В шею таких спецофф ))
На такие работы оформляются стандартные 2 часа.То есть сама работа+бумажная волокита.Всё.
Если накосячено и надо исправлять,то это уже за отдельную плату

Если автора устроит моя цена,то в июне могу сделать эту работу (буду проездом в столичном регионе)

Да ну. Это в клинингкомпаниях такие расценки. Ну может у вас там и подешевле, но в Хесе расценки значительно выше.
В нашей деревне под Миккели электрики и то 45-50 заряжают...
И ты что, хочешь сказать, что финн за 1 рабочий день будет стараться объехать 4-х таких клиентов? Да ни в жизнь не поверю. А переезды с места на место, а кахвитаукот.

Ну и, как я уже говорил, фирмам невыгодны такие клиенты, вот они и заряжают. Согласится клиент - так очень хорошо. Нет - ну и не надо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:31   #65
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,875
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну и, как я уже говорил, фирмам невыгодны такие клиенты, вот они и заряжают. Согласится клиент - так очень хорошо. Нет - ну и не надо.


А конкуренция в чем? Это сговор.
Или плати или вали :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:32   #66
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
В нашей деревне под Миккели электрики и то 45-50 заряжают...


То цена фирмы.А вот сколько сам электрик получает (в брутто)? )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:34   #67
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
То цена фирмы.А вот сколько сам электрик получает (в брутто)? )

Блин, ну так я про цену фирмы и говорю, женщина же в фирме спрашивала.
А электрик врядли даже половину получает, от того, что фирма с клиента снимает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:37   #68
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
А конкуренция в чем? Это сговор.
Или плати или вали :-)

А зачем конкурировать за невыгодные работы? Ну хочет конкурент "задешево" эту работу делать, на здоровье. Обанкротится, так туда ему и дорога, одним демпфингистом меньше будет.
 
Old 14-04-2016, 22:37   #69
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,875
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Блин, ну так я про цену фирмы и говорю, женщина же в фирме спрашивала.
А электрик врядли даже половину получает, от того, что фирма с клиента снимает.


Электрик уже давно сам себе фирма в одном лице.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 22:43   #70
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Электрик уже давно сам себе фирма в одном лице.

Ну есть и такие, тойминимщики. А так, ребята халтурят, в основном под лицензией фирмы, где работают, с разрешения хозяина. Вон Микка - думаю, по такой схеме и предлагает услугу. Тогда да, подешевле выходит.
А если тупо звонить в фирму из телефонного справочника, или из Гуугла, то и напорешься на большую фирму, которой такая мелочь неинтересна.
P.S. Хотя нет, прочитал повнимательнее Миккино предложение: он два часа сверхурочных себе заработает - счет клиенту его фирма выставит, и Микке заплатит зарплатой. А остальные расходы - это не производственные, компенсации. Микке их компенсирует клиент напрямую, без счета.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2016, 23:10   #71
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
P.S. Хотя нет, прочитал повнимательнее Миккино предложение: он два часа сверхурочных себе заработает - счет клиенту его фирма выставит, и Микке заплатит зарплатой. А остальные расходы - это не производственные, компенсации. Микке их компенсирует клиент напрямую, без счета.


Да.Именно так

Ещё года 2-3 назад халтур было очень много.А сейчас 1-2 таких ,как автор предлагает,в месяц,всего...
Я не брезгую,все халтуры беру ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2016, 11:37   #72
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 257
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Позвонила "частному" электрику, согласился на 100 E. Он сказал, что работы примерно на час. Сам он живёт где-то недалеко, так что 4 часа ну никак не выйдет, если только с обедом и с "тихим часом" . Да и зачем тащить электрика из другого района, не такой уж это редкий зверь. Придёт в 9 утра, в 10 уже свободен. Понятно, что если найдутся косяки, то ничего он подписывать не будет и цена будет совсем другая.
И правда, зачем ему 4 таких клиента за день обходить, если 1 клиент это уже вполне себе дневной зароботок, который не каждый за полный рабочий день получает.
 
Old 20-09-2016, 16:26   #73
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
напишу сюда, есть тут электрики? Где можно купить рамки от выключателей старого образца? Гугль выдает только новые, но там нужно менять весь выключатель
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 17:58   #74
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
напишу сюда, есть тут электрики? Где можно купить рамки от выключателей старого образца? Гугль выдает только новые, но там нужно менять весь выключатель

Так поменяй весь выключатель. Че там менять то? Только размер коробки чтобы совпал, хотя они все должны быть стандартными по диаметру.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 18:23   #75
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так поменяй весь выключатель. Че там менять то? Только размер коробки чтобы совпал, хотя они все должны быть стандартными по диаметру.

Я чего-то то боюсь самому лазить, знаю что все просто, но ну его нафиг
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 18:47   #76
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
напишу сюда, есть тут электрики? Где можно купить рамки от выключателей старого образца? Гугль выдает только новые, но там нужно менять весь выключатель

Тебе прям вот точно такую же надо? И много их надо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 20:30   #77
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Тебе прям вот точно такую же надо? И много их надо?

Да, такую. 4 шт
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 20:40   #78
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Да, такую. 4 шт

Эти штучки выпускает завод Ensto ( Porvoo).
Напиши им и фоту приложи . Называется peitelevy . Я смогу у нас в магазах ( частных) посмотреть только на след неделе ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 20:53   #79
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так поменяй весь выключатель. Че там менять то? Только размер коробки чтобы совпал, хотя они все должны быть стандартными по диаметру.


Jussi uppoasennuspeitelevy 85mm yhdelle 1-osaiselle kojeelle.

http://www.sahkotalo.fi/product/729...5mm-1-aukkoinen
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 22:29   #80
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
Jussi uppoasennuspeitelevy 85mm yhdelle 1-osaiselle kojeelle.

http://www.sahkotalo.fi/product/729...5mm-1-aukkoinen

и чего?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2016, 23:08   #81
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
и чего?


Дырка чем предоставленной картинке чуть побольше, и кнопка чуть побольше, а всё остальное, как раньше. Развенчай!!
PS. Прикрываемая дырка в размерах не изменяется. 85x85
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2016, 11:19   #82
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Talking

"Сообщение от Alterthalia


Похоже, надо было выбирать другую профессию. "

Народ - а учиться на электрика сильно сложно? У меня впереди "аматтилинен кунтоутус" - профессия электрика мне в душу запала /в смысле практического использования в жизни/ В свое время я физику на отлично сдала и даже квантовую с теоретической механики, но 30 лет назад и ничего не помню. Формул ни одной в башка не сохранилось - вообще, хоть расстреливай
Вольты с амперами и правило буравчика то я повторю - до полного отскока от зубов. Там какие начальные требования то? Программы 9 класса финской школы будет достаточно?
Насколько работа физически тяжелая? Это что бы Кела утвердила - работать я не буду - кто возьмет женщину, да еще в мои то годы Но почему бы не получить полезные в быту навыки?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2016, 11:33   #83
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
"Сообщение от Алтертхалиа


Похоже, надо было выбирать другую профессию. "

Народ - а учиться на электрика сильно сложно? У меня впереди "аматтилинен кунтоутус" - профессия электрика мне в душу запала /в смысле практического использования в жизни/ В свое время я физику на отлично сдала и даже квантовую с теоретической механики, но 30 лет назад и ничего не помню. Формул ни одной в башка не сохранилось - вообще, хоть расстреливай
Вольты с амперами и правило буравчика то я повторю - до полного отскока от зубов. Там какие начальные требования то? Программы 9 класса финской школы будет достаточно?
Насколько работа физически тяжелая? Это что бы Кела утвердила - работать я не буду - кто возьмет женщину, да еще в мои то годы Но почему бы не получить полезные в быту навыки?

Ищите где обучают и их требования по вступительным ) думаю физика 9 класса более чем если это не высшее учебное заведение
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2016, 11:36   #84
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Народ - а учиться на электрика сильно сложно?

Cуди сама:
http://www.oph.fi/download/162889_s...pt_01082015.pdf
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2018, 17:19   #85
Serg.
Пользователь
 
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 20-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Filthy_McNasty
А то. Электрик -- это ведь не просто преданный питомец, а полноценный член семьи!

Электрик-друг человека! : )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2018, 22:37   #86
void0
Пользователь
 
Сообщений: 1,054
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
Электрик приезжал 2 раза, первый раз поставил обратно после покраски стен 2 розетки и 2 выключателя (просто кнопки вставил), второй раз приезжал еще 2 розетки установил, работа (2х3 часа) + километраж + 2 его розетки вышло 550 евро...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-08-2018, 07:39   #87
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от void0
Электрик приезжал 2 раза, первый раз поставил обратно после покраски стен 2 розетки и 2 выключателя (просто кнопки вставил), второй раз приезжал еще 2 розетки установил, работа (2х3 часа) + километраж + 2 его розетки вышло 550 евро...

Что за конский ценник такой? Нет ли здесь ошибки? Это ж проще самому всё сделать! Или в Финляндии нельзя самому розетки себе делать?
p.s. У нас работа по полной электрификации 60-метровой квартиры с нуля "под ключ" стоит как раз около 500евро (с теплым полом, навесными потолками и кучей розеток). Наверняка это делают примерно одни и те же люди - что у вас, что у нас: приезжие гастарбайтеры
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-08-2018, 07:42   #88
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от void0
Электрик приезжал 2 раза, первый раз поставил обратно после покраски стен 2 розетки и 2 выключателя (просто кнопки вставил), второй раз приезжал еще 2 розетки установил, работа (2х3 часа) + километраж + 2 его розетки вышло 550 евро...

+ todistus . Отсюда и цена .
Анекдот - в тему ( старый ) : телемастер приехал , ткнул отвёрткой и телевизор заработал . " 20 рублей " . " За что - 20 ??? " . " 5 - что приехал , 5 - что ткнул , 10 , что знаю , куда ткнуть ... "
 
Old 28-08-2018, 22:13   #89
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Как можно "ставить обратно две розетки и 2 выключателя" 3 часа? Все силы ушли в лицензию что ли, на работу не хватает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-08-2018, 22:35   #90
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Как можно "ставить обратно две розетки и 2 выключателя" 3 часа? Все силы ушли в лицензию что ли, на работу не хватает?

Хочешь поспорить с нашими таломиесами? Ну-ну.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-08-2018, 22:49   #91
void0
Пользователь
 
Сообщений: 1,054
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Что за конский ценник такой? Нет ли здесь ошибки? Это ж проще самому всё сделать! Или в Финляндии нельзя самому розетки себе делать?
p.s. У нас работа по полной электрификации 60-метровой квартиры с нуля "под ключ" стоит как раз около 500евро (с теплым полом, навесными потолками и кучей розеток). Наверняка это делают примерно одни и те же люди - что у вас, что у нас: приезжие гастарбайтеры


У вас это где? Приезжал дедок лет 65, фин, один раз меня дома не было, другой раз вместе с ним работали. Забыл сказать он еще лампу в неудобном месте подключал, я для него что-то вроде лесов сооружал. За час справились.
 
Old 28-08-2018, 23:11   #92
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Что за конский ценник такой? Нет ли здесь ошибки? Это ж проще самому всё сделать! Или в Финляндии нельзя самому розетки себе делать?

Пфф, розетки. Я заехал после капремонта, нужно было вкрутить в подвальном щитке два предохранителя и щелкнуть рубильником. Дело было в субботу, никого не дозваться. Ждал до понедельника.

Сделал на кухне врезку под стиралку, осознавая ответственность в случае затопления соседей, с многократным запасом живучести, т.к. страховая ничего не оплатит. Но так делать нельзя. Категорически.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-08-2018, 23:45   #93
tiskari
Banned
 
Аватар для tiskari
 
Сообщений: 373
Проживание: perähikilä
Регистрация: 04-09-2015
Status: Offline
какие проблемы, с электриком.

кидайте в личку что надо.
пришлю мальчика, все сделает, выпишу все необходимые бумаги и дам счет,который kotivähennyskelpoinen.
расценки как у всех.

если в Хелс. районе то подешевле.
 
Old 10-07-2020, 18:28   #94
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Ребята, подскажите, пожалуйста.
У меня в квартире вот такие крепления для люстр:

А я хочу купить люстру вот с таким креплением


Как она прикрепляется?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2020, 18:35   #95
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
У нее сначала крепится скоба на двух винтах, а потом все остальное. Нужно будет снять старую крышку, потом отсоединить клеммы, потом выкрутить два винта и снять планку крючка.
Скобу от новой люстры установить вместо планки, потом соединить клеммы, надеть люстру и все

Вот так примерно должна ввглядет скоба новой люстры


[IMG]http://[/IMG]
 
Old 10-07-2020, 18:52   #96
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Petter
У нее сначала крепится скоба на двух винтах, а потом все остальное. Нужно будет снять старую крышку, потом отсоединить клеммы, потом выкрутить два винта и снять планку крючка.
Скобу от новой люстры установить вместо планки, потом соединить клеммы, надеть люстру и все

Вот так примерно должна ввглядет скоба новой люстры
Спасибо большое.
Ещё бы найти видео по всему этому монтажу.
Вот нашла что-то похожее, но там высокий плафон и они не снимают старый.

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-07-2020, 20:48   #97
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Подумалось, что если использовать электрика в качестве садовника, то он будет стоить недорого.
Поэтому вопрос поставлен некорректно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-07-2020, 01:56   #98
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,675
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Спасибо большое.
Ещё бы найти видео по всему этому монтажу.

не бойтесь! там все очень просто - винтики откручиваете - и крышка с крючком снимается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-07-2020, 04:15   #99
void0
Пользователь
 
Сообщений: 1,054
Проживание:
Регистрация: 02-05-2007
Status: Offline
Сколько будет стоит замена щитка в доме?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно