RSW

6:34 | вторник 26 Январь 2010
Бывший высокопоставленный работник системы шведского правосудия подозревается в изнасиловании женщины и покушении на изнасилование или планировании изнасилования детей в регионе большого Стокгольма и Фалуне.

Подозреваемый был арестован полицией в Фалуне в понедельник, собщает газета "Фалу Курирен", Даларна.
Следствие ведут отдел Государственного полицейского управления по внутренним делам и прокуратура Стокгольма.
Подозреваемому около 60 лет, 20 лет он работал в шведских правоохранительных органах, занимал ключевые посты и ездил с лекциями по стране и за рубежом: лекциями о борьбе за равноправие мужчины и женщины, преступлениями на сексуальной почве, важности этики и морали на работе и дома.

     

Сударь

Да что там Дания... В Х-ки полиция вручает уведомления, что табор стоИт не на месте и должен быть убран в "места, подходящие для разбивки лагеря (палаток)"
http://www.hs.fi/english/article/Po...i/1135259230316

Цыгане вроде как съезжают... Вот только не пишут - куда... Неужто в официальные кемпинги и платят там по полной за услуги?

-----------------

     

Fil

предположу, что эти два события друг с другом НИКАК НЕ связаны,

и потому СЛУЧАЙНЫ в обоих толерантных демократиях ...

     

Сударь

Автору книги о самоликвидации Германии пригрозили смертью



В интернете появились угрозы в адрес члена правления Бундесбанка социал-демократа Тило Саррацина, книга которого "Германия - самоликвидация", вызвала бурные дебаты в ФРГ, сообщает Spiegel. В своей книге автор, в частности, критикует политику правительства по интеграции мигрантов-мусульман.
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/morddrohung/

Угроза демократии?
По результатам опроса, проведенного социологическим институтом Emnid, почти 20 процентов жителей Германии даже готовы проголосовать за новую партию, если ее возглавит скандальный публицист. Такая волна симпатий оказалась для представителей политической и интеллектуальной элиты Германии полной неожиданностью и взволновала их еще больше: "В стране, оказывается, полно расистов и шовинистов! Они вот-вот создадут праворадикальную партию! Демократия в опасности!"
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5982203,00.html

-----------------

     

vad314

Вот и демократическое решение проблемы - деньгами! Раз счёт, два штраф, суд. По решению суда и хоромы в Румынии можно при хорошем расследовании конфисковать для покрытия ущерба и судебных издержек. А выгонять из страны незаконно - пусть дальше живут. Если захотят.

     

Гемолайский

     

Pauli

Гуси сегодня над Пасилой пролетали,но еще не на юг,а на гольфовые поля,покушать да покакать на дорожку.
Так же и цыгане собираются на юг,оставят после себя кучу говна и ненужного скарба да и съедут к теплу.Скоро осень...

     

Гемолайский

Не стоит заканчивать на столь пессимистичной ноте.
Даже если наши друзья с дуру и сорвутся в теплые края, то боевое дежурство примут более 100 нелегалов из Афгана и Ирака заботливо переправленных в Финляндию нашими латвийскими благодетелями.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/..._1976114. html



А тут ещё и дипломаты пачками сдаваться начали.
Так что все пучком, -скучать не придется.

     

Jade

Ислам по-немецки
http://religion.ng.ru/problems/2008-04-02/4_islam.html

     

Гемолайский

Расщепленная идентичность = подорванное психическое здоровье.
Ну и кому это надо?

     

Jade

Вот и я размышляю над этим. Немецкая любовь с исламу началась с Гитлера или как и когда? Где истоки ?
Почему Германия дала зелёный свет такому громадному количеству "диких" турков, а наших русских немцев даже как-то нехорошо притормаживала.

     

Гемолайский

Положа руку на сердце, вынужден признать что и Суоми предпочитала более иммигрантов с юга нежели наших "русских финнов".
По поводу исламизации Германии, а также и Европы в целом.
Думается имелась и имеется некая политическая агенда, призванная как бы разбавить христианство, а далее под надуманными или другими предлогами закрыть и запретить религии, как не соответствующие понятиям "гуманизьма и толерантности".

     

Jade

То, что имелась - это 100%. А теперь, может быть, просто уже невозможно закрыть "ларец пандоры"?)

Почитайте, как тесно сплотились немцы с мусульманами во время ВМ http://www.perspektivy.info/osobaya..._2010-05-15.htm

     

leijona3

Дешёвая рабочая сила малообразованных турок на неквалифицированную малооплачиваемую работу.
Немцы из СССР были более разборчивы,потомучто были более образованы чем турки ,видимо.
Та же самая система ,что сейчас наблюдается в Суоми-берут более дешёвых работников из прибалтики,при этом,для местных,более дорогих работников-мест нет.

     

Jade

Это всё понятно. Но немцы могли дешёвую раб. силу насобирать откуда-угодно с широких просторов Азии. Почем брали именно турков?

     

Гемолайский

Вот тебе и нацист Адик. Сверхлюди, понимаешь ли...

Спасибо, очень интересная информация.

     

Chingachgook

В Норвегии живёт Евгений Дьяконов,который написал интересную книгу
,,Норгестан,,
У нас(в Суоми) таких талантливых пока нет.

http://tanya-manga-tan.narod.ru/nor...presentacia.htm

     

Гемолайский

Читали, знаем. Действительно хорошая книга. На цитаты разобранна.
И у нас (в Суоми) написанны подобные книги, правда на финском.

По-русски пишущий актив всё больше о тяжёлом наследии пишет, что является по моему скромному мнению весьма правомерным.
Подождём, может и у них руки до пера дойдут, когда увидят наконец куда их новая Родина катиться.

     

Гемолайский

“It is not as wrong raping a Swedish girl as raping an Arab girl,” says Hamid, in an interview about another gang rape involving a Swedish girl and immigrant perps.

“The Swedish girl gets a lot of help afterwards, and she had probably f**ked before, anyway.
But the Arab girl will get problems with her family. For her, being raped is a source of shame.
It is important that she retains her virginity until she marries.”

“It is far too easy to get a Swedish whore…… girl, I mean;” says Hamid, and laughs over his own choice of words.

“Many immigrant boys have Swedish girlfriends when they are teenagers.
But when they get married, they get a proper woman from their own culture who has never been with a boy.

That’s what I am going to do. I don’t have too much respect for Swedish girls.
I guess you can say they get f**ked to pieces.”

http://gatesofvienna.blogspot.com/2...rk-side-of.html

     

leijona3

Скорей всего-это результат активности самих турков,которые ,возможно,действовали как посредники между работодателями и работниками.
Такая же картина наблюдается,например ,с тем,почему финны привозят себе тайванек,причем,чуть ли не группами-значит есть организаторы этих знакомств.

     

vash kosmetolog

“Mikä tekee Allahin onnelli seksi? Allah on onnellinen, kun ei-muslimeja tapetaan. Islamin lain mukaan muslimimaahan tulevat kuffarit (vää rä*uskoiset) ovat kuin karjaa, jonka kuka tahansa voi ottaa kiinni sota saaliina, viedä torille myytäväksi tai tappaa”, toteaa sittemmin vihan lietsonnasta ja rasismista Englannissa tuomittu muslimi oppinut Abu Hamza.

     

vash kosmetolog

ислам это религия которая попирает права человека, ислам это религия которая проповедует националистические идеи, ислам это экстремистская религия, ислам - религия без морали. Ислам проповедует терроризм.

Все что публично говорят исламские лидеры - это полуправда, мы не ходили в их мечети, и не слыхали что их имамы там проповедуют

    кто голосовал?  

kolobok

а ище у них много нефти! это вообще безобразие и непорядок!

     

Revolucia

Чего то ... бери мужик русский и мужик мусулманин и смотри - для мусульманина син радость будет детеи кормить и жену в ресторан поидеш платить сама не даст скажет не уважаеш за мужчину не держсиш а русский? его твои деньги интересуют не ти сама есе себя хвалит сам ничего не мосет - с арабом поидеш - будет сех с русским - напэтця ничего не может усе спать идет

-----------------
счастье вот оно, вот оно счастье

     

Гемолайский

Замечательный, очень ёмкий коммент!
Спасибо.

     

Jade

Этот буйный Хамид и ему подобные дикари не уважают, прежде всего, своих собственных женщин. Поэтому свинское отношение этих мусульманских ХАМидоВ к женщинам не "своей культуры" общеизвестно. Остаётся пожелать им всё-таки выйти когда-нибудь из-под плинтуса своей пещерной "культуры" и дорасти до наших цивилизованных принципов гуманизма.

     

MihaNik

     

Jade

MihaNik, кого это Вы так радостно лупцуете? Цивилизованные принципы гуманизма?
Что Вы этим сказать хотите?

1. Вам весело и радостно живётся в Европе?
2. Вы доросли до наших цивилизованных принципов равенства между мужчинами и женщинами?
3. Вы не доросли до цивилизованных принципов равенства между мужчинами и женщинами?
4. другое, что?

     

Гемолайский

А разве есть такое понятие как "цивилизованныe принципы равенства" ?
Из того что запомнилось, могу назвать такие как: "сильный всегда прав", "я-начальник, ты-дурак", "не нае...шь - не проживёшь" ну и другие.
А это сродни таким как: помоги ближнему своему, защити слабого, не укради, не лжесвидельствуй...
Ну разве не смешны такие лозунги успешному человеку?

Вот и смеётся приятель, забавно ему.

     

Jade

Потому что принципы равенства не нужны носителям восточной "морали".
У азиатов свои принципы - так сказать "принципы любви" - в присказках типа "бьет, значит любит" Попробуйте такое перевести европейцу. Это что-то...В общем недоступная европейцам, непереводимая игра слов.

     

PH-1

Jade, у Вас весьма странное представление об отношении к женщине в мусульманских странах. Оно ведь там везде разное: одно в Сомали, а совсем другое в Индонезии.
А как Вы относитесь к феминизму? Он Вам симпатичен? Ведь уже дошло до того, что в штатах уже опасно стало дверь перед женщиной придерживать. И в Финляндии такое произойдёт через несколько лет.
А к однополым браком как Вы относитесь? Тоже в пример отсталым мусульманам поставите продвинутых европейцев?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

1.Неравноправие мужчин и женщин характерно для всех мусульманских стран в большей или меньшей степени, в зависимости от страны. При разных уровнях неразвитости и разных нац. особенностях и неравноправие женщин может выглядеть в одних мусульманских странах дико, в других - совсем дико.

2. У Вас странное представление о Финляндии и странное отношение к феминизму.
В Финляндии УЖЕ давно рулит матриархат - женщины занимают ключевые посты в управлении гос-вом. Так что феминизм, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав, Финляндии уже давно не нужен, т.к. нет неравенства.

Кстати, фин. язык давно уравнял женщин и мужчин в том смысле, что нет разницы между словами он и она по-фински одинаково hän

    кто голосовал?  

PH-1

Религия и отношение к женщине - это совершенно разные вещи. Относительно ещё не так давно женщин в христианском мире часто сжигали на кострах и обвиняли в связях с нечистой силой. А знаменитый христианский теологический спор: является ли женщина человеком... Так что всё дело не в религии, а в развитости общества.

Феминизм - это давно уже не борьба за равные гражданские права. Странно, что Вы не в курсе.

Так что-то Вы "забыли" ответить относительно продвинутых християн-протестантов и их любви к однополым бракам.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

1. Это всё относится и к мужчине. Главное - казнили мужчин и женщин за одни и те же преступления, а не как в исламском мире. Поэтому причём здесь "сжигали"? Отношение к женщине и казнь в христианском мире никак не связаны - да, была, но её отменили не так давно (хотя несколько не отменивших казнь стран осталось).
Вы забыли, что, в отличие от исламского, в христианском мире испокон веков женщина могла править государством, будучи полновластной королевой, и именно Деве молились, обращаясь к светлому лику Божьей Матери.
А вот у мусульман женщина как раз нечто нечистое и тёмное - увы со всеми вытекающими последствиями..

2. Не знаю, что Вы называете "феминизмом", но общепринятый термин предполагает движение за абсолютное равенство в гражданских и общественных правах.

3. Христиане терпимо относятся ко всем грешникам, потому как мы все грешны. Только каким боком это к теме?

     

duche

В Алжире судят двух христиан, обедавших во время Рамадана
В Алжире во вторник будет оглашен приговор двум алжирским христианам, которые обвиняются в том, что они нарушили правила поведения во время священного для мусульман месяца Рамадан.
Двух строительных рабочих задержали в августе во время обеда в самый разгар Рамадана.
Правозащитники считают, что суд над двумя рабочими противоречит закрепленной в алжирской конституции свободе вероисповедания. Согласно правилам Рамадана, употребление пищи в дневное время запрещено

http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1555867.shtml

и что после этого говорить про "мирную религию"? А почему они тут кричат про свои права?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

PH-1

1. Мне не известны случаи, когда за ведьмачество и связь с нечистой силой казнили мужчин. И было это не только при инквизиции. Например, в протестанской Англии последняя порка за колдовство (две сотни ударов розгами и 6-летнее изгнание) произошла в 1820 году (19 век!).
Вот интересная статья http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/415/

Что касается участия женщин в полит.борьбе в мусульманских странах, то напомню Вам хотя бы о Беназир Бхутто, которая дважды была премьер-министром крупнейшей мусульманской страны.
Ещё раз: тут не в религии дело (хотя, соглашусь, есть её влияние), а то, на каком этате развития стоит общество.

2. Феминизм - это давно уже не движение за абсолютное равенство в гражданских и общественных правах, а лесбийская лига.

3. Тем боком, что именно либералистические ценности и привели к расцвету порнографии, педофилии, показному лезбиянству и гомосексуализму, однополым бракам. Ведь каждый человек (даже извращенец) имеет права, свободу выбора, к нему нужно терпимо относиться
А эти вечные как мир истории с католическими священниками и мальчиками...

Ну ладно, а как Вы относитесь к другой разновидности протестантизма - к Свидетелям Йеговы? Они тоже "продвинутые" по отношению к мусульманам?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

1. Очень странно, что Вы не в курсе того, что независимо от пола казнили колдунов, ведьм и вообще всех еретиков.
Вспомните Джордано Бруно!)) см. - http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniy...ziciya-v-rossii - В 1590-1591 годах по приказу царя Федора Иоанновича были сожжены колдуны в Астрахани

2. Беназир Бхутто - свидетельство мракобесия мусульман, потому что её убили.
Появилась эта единственная в мусульманской мире женщина как глава правительства на волне перестройки СССР и демократических перемен во всём мире. Но всё кончилось плохо. Так что Ваш пример - исключение из правила, подчёркивающее правило.

3. Вы смешиваете понятия. Если среди феминисток много лесбиянок, если среди партийцев много пьяниц, то это не означает, что феминизм - это лесбиянство или партийность - это пьянство.

4. Странные у Вас представления - просто какая-то каша. Узаконена педофилия в мусульманском мире, а в мире либеральных ценностей это преступление и карается законом.

5. Нормально отношусь ко всем христианам.

     

PH-1

1. Т.е Вы настаиваете, что в христианстве никогда не было предвзятого отношения к женщине? Ведь долгое время считалось, что все женщины (от Евы) - это источник зла, и они имеют "нечистое" происхождение. А споры христианских теологов о том, имеет ли женщина душу?
Да, христиане много язычников поубивали. Сто очков вперёд любым мусульманам дадут. Один только геноцид индейцев в США чего стоит и покорение Южной/Центральной Америки. А торговля рабами из Африки? А французские "подвиги" в юго-восточной Азии. И всё ведь якобы во имя веры

2. А то, что Линкольна убили или JFK, тогда говорит о мракобесии христиан? А убийство Николая II и его семьи по приказу Ленина-Троцкого-Урицкого-Свердлова-Зиновьева-Каменева & Co (непосредственный исполнитель - Яков Михайлович Юровский) о жидо-массонском заговоре?

3. Среди феминисток не просто много лесбиянок. Именно лесбиянки сейчас заправляют феминистическими организациями и превратили феминистическое движение за равные права в совершенную хрень.

4. Ну и где педофилия в мусульманском мире узаконена? Приведите примеры...
В мире либеральных ценностей это давно уже не преступление. Вся либеральная общественность горой встала за Романа Полански. Он ведь творец, великий режиссёр

5. Т.е йеговисты - это христиане? Таких "христиан" очень много в протестантизме (баптисты 50-ки, адвентисты 7 дня и т.д. и т.п.). Имя им - СЕКТЫ.

И из Библии.
«Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава семьи, как и Христос глава Церкви…» (Библия, Н.З., Послание к Ефесянам, 5).
«...муж не должен покрывать (при молитве. — А. О.) голову, потому что он есть образ и слава божия, а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею...» (1-е Коринф., гл. 11, ст. 7—10).

Ещё цитат накидать?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Гемолайский

Здесь конечно жe что ни пёрл то чиста жемчуг. Но вот это повергло просто в изумление:
"знаменитый христианский теологический спор"

Как, откуда это известно? И зачем расспространять вымыслы и ложь?
Чиста пофлудить?

Jade, зачем спорите с недоучками, они ведь просто образованность свою показать хочуть.

     

len4ik

2. Ленин не был атеистом

4 Мусульманин ,которому 70 может взять себе в жены девочку 12-14-16 лет... Это не подофелия? Ну да педофелия узаконненая....

А вину Поланского еще надо доказать......

     

Naali

Вина Поланского давно доказана, он сбежал прямо перед приговором. Те, которые сейчас его защищают, делают это не на основе того что он якобы не виноват, а за давностью лет и потому что жертва его давно простила.

Разница между мусульманскими странама и западом естественно состоит не в том что на западе нет педофилии, а в том что на западе за секс с детьми в основном берут за одно место, а во многих мусульманских странах наоборот, власти их защищают.

     

PH-1

Вам бы Гемолайский следовало бы читать побольше, а не только писать. Глядишь, вместо условно-досрочного, нашли бы, наконец, место в жизни...

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

PH-1

Было время, когда и в христианских странах секс с девочками был вполне нормальным явлением. Дело ведь не в религии, а том, что многие мусульманские страны находятся ещё на "средневековых" стадиях развития общества. Впрочем, есть христианские африканские страны, где и секс с девочками процветает в наше время, и даже каннибализм.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

len4ik

вот то то и оно. Еслиб это был не знаменитый режисер то даже и дела не возбудилиб а так это либо травля...либо пиар....

и мы ничего не знаем о жертве и о их отношениях....

раньше ,когда в 35 женщина считалась в бальзаковском возрасте то и девочек рано замуж выдавали....это о христианах

а у мусульман даже сейчас узаконены браки с девочками....

     

len4ik

Канибализм в христианстве???? вЫ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛИ????

     

Jade

Нет, не было в законодательстве христианских стран разного подхода к мужчине и к женщине.
В истории грехопадения Адама и Евы нет ничего чистого-не-чистого. Все мы люди грешные, независимо от пола.
Что за "теологи" такие? Сказать, что у женщины нет души – это ужасная ересь, противоречащая Библии.
Нет, мусульмане и иже с ними поубивали миллионы и сто очков христианам дадут. Посчитайте турецкий геноцид армян, греков. 1,5 млн армян и греков до 1 млн. человек. Вот и Гитлер увлёкся исламом и совершил геноцид многих миллионов евреев.
А современные исламисты-террористы - это просто притча во языцах - уже давно стыд потеряли.
Вы хоть следите за контекстом? Речь шла о женщинах правительницах. Неужто Линкольн женщина? И Ленин-то здесь причём?
Вы путает синее с мокрым. Какая разница, с кем феминистки спят? Они ведь не христианство проповедуют, а равные права с мужчинами.
9 летний брачный возраст – это узаконенная педофилия в исламском мире.
В мире либеральных ценностей педофилия - это всегда преступление.

     

PH-1

Как это не было? Чем же тогда движение за права женщин занималось? Только в 20 веке женщины получили возможность участвовать в выборах. Про более раннее время и говорить нечего.



Ну это Вы с позиций нашего времени говорите. А вот раньше считалось совсем по-другому. И не такие вопросы ещё обсуждались. Вы забыли, что были времена, когда социальная судьба женщины была определена в словах Kinder, Ktiche, Kirche. А знаете кем это было сказана? Последним немецким императором Вильгельмом II Гогенцоллерном.




Сложно подсчитать, кто больше мерзостей сотворил в "борьбе за веру". Какой в этом смысл? Гитлер был исламистом? Это что-то новенькое.



При том, что Вы путаете религию с политической борьбой. Вы же сами утверждали, что Бхутто убили потому, что она женщиной была. А я утверждаю, что её убили потому, что она была ПОЛИТИЧЕСКИМ противником.




Ну то, что либеральная общественность горой вступилась за Полански уже доказывает, что в мире либеральных ценностей важно не что совершено, а кто совершил. Либералу ВСЁ можно.
Что касается ранних браков, то напомню Вам средние века в европейском христианстве. Это тоже было распространённым явлением. Да и в современной христианской Африке это сейчас самое обычное дело.

Ещё раз: нет религий лучше или хуже. Есть конкретные периоды истории, когда различные общества (какая бы религия там у них ни была) находились на различном цивилизационном уровне развития.
То, что в средневековой христианской Европе считалось нормой, сейчас уже дикость.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Naali

То, что он её трахнул, никто и не оспаривает, даже он сам, а делать это с 13-летними девочками в штате Калифорния закон не позволяет. За это там все врема сажают людей которые не являются знаменитыми режиссерами. Если бы он не был знаменитым режиссером у него скорее всего не было бы и возможности удрать.

С другой стороны если бы он не был знаменитым режиссером и тем не менее удрал, то никто бы конечно не стал его ловить в Европе через 30 лет.

     

Naali

Охотно верю что они находятся на средневековой стади развития. Пусть тогда их и пускают в Европу лет через 500-600, когда средневековая стадия закончится.

     

PH-1

А из никто особенно и не впускает - они ведь до Европы нелегально добираются, у них давно безвизовый въезд . А обратно высылать целая проблема, т.к. они не признаются из какой именно они страны.

А как быть с африканскими христианами? Или с цыганами, которые тоже христиане? Всё дело в жуткой отсталости, а не в религии.

Да и есть такое главное завоевание западно-христианской цивилизации как права человека. Причём, была признана их УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, т.е. они распространяются на ВСЕХ, а не только на жителей ЕС. Вот выслал Саркози цыган из Франции (которые через неделю снова вернулись обратно), так моментально был обвинён в нарушении этих самых прав. Такой вот либерализм.

И пока никто из политиков ничего путного не предлагает. Есть такие проблемы, которые решения не имеют.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

Так не было. Право всегда было сословным. Ну какое, по-вашему, движение занималось уравнением прав королевы и холопа?

Конкретно, как по-другому? Не было культа Девы Марии? Или думали, что Она не представительница женского пола? Откуда Ваша ересь, что де христиане дискутировали о наличии у женщины души, что означало бы спор о душе Божьей Матери..нет слов..Как Вы додумались до такого...

Странные у Вас фантазии. Не присказки определяют права людей, а права сословий в классовом обществе. Когда начали рушить сословные права и переходить к светской морали, тогда и началось выяснение, где место кухарки - на кухне или и кухарка может править государством.
Да, см. мой пост об этом http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1633
Нет, Вам незачёт, потому как Ваш пример – это единственное исключение из правила. Не было в мусульманском мире женщин-правительниц, хотя даже на границе с мусульманами у грузин-христиан была великая царица Тамара.
Не было никогда в европейском христианстве такого уродства, как у мусульман. Никогда не было такого, чтобы порог раннего брака опустить до младенческого возраста. Почитайте зелёную книжицу Хомейни – вот беспредел.

     

Гемолайский

Я тебе, щадя твои рефлексы, мягко указал что тобою приведённое утверждение не соответствует действительности. Ты же продолжаешь выкручиваться словно вша на гребешке.
Придёться ещё раз спросить: можешь обосновать свой навет:

Или ты всего навсего брехун?

     

PH-1

Для неучей:

Тертуллиан (хотя Вам это имя вряд ли что скажет, т.к. с образованием у Вас большие проблемы). "Жена да учится в безмолвии, со всякой покорностью, а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева. И не Адам прельщен, но жена, прельстившись, впала в преступление".

На чём же он сделал такой вывод? Здесь всё логично. Обратимся к Библии.
Первое послание к Тимофею
ГЛАВА 2
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; (Быт. 3, 16.)
12 А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. (1 Кор. 14, 34.)
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; (Быт. 1, 27.)
14 И не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; (Быт. 3, 6.)

Человек ли женщина (т.е. есть ли у неё душа) обсуждалось на соборе в греческом городе Махаона в 585 году.
Далее, как говориться, процесс пошёл... Читайте, юноша http://www.evangelie.ru/forum/t34388.html

Учитесь, читайте... И не следует к старшим обращаться на "Ты". Бросайте эти свои гопнические привычки.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

PH-1

2 Jade

Почитайте мой ответ Гемолайскому. Что касается отношения Гитлера к церкви, то для него все было "в кассу"? что служило его конкретным интересам в конкретной ситуации.
В Вики достаточно объективно на эту тему статья написана. И уж дружба с людьми, которые считали себя католиками, у Гитлера была в миллион раз сильнее тех связей, которые у него были с поддержавшими его мусульманами. Так что и здесь у Вас промашка вышла.

Что касается Вашего утверждения относительно, что у мусульман не было женщин-правительниц, то расширяйте свои знания http://www.proza.ru/2010/10/03/1052

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

Здесь читать нечего. Что читать? Что это за ссылка? Дайте ссылки на инфу/ книги по церковной истории, в которых есть упоминания о подобной дискуссии на Маконском соборе. Не старайтесь, потому что ничего не найдёте. Не было никакой дискуссии, это миф.

В "Historia francorum" ("История франков" книга VIII, глава 20) Григорий Турский пишет, что на Маконском соборе 585 года один из епископов спросил о том, можно ли применить слово "homo" и к женщине или слово "homo" означает только мужчину.
Вопрос был задан чисто в филологическом плане, поскольку слово "homo" в романских языках постепенно приобретало значение "мужчина" homme.

см. Кардинал Йозеф Хёффнер ХРИСТИАНСКОЕ СОЦИАЛЬНОЕ УЧЕНИЕ - http://krotov.info/libr_min/h/hoffner/hoff03.html

     

PH-1

Так вся религия - это миф. А уж находить документальные доказательства тех или иных цитат вообще невозможно если это всё происходило в столь далёкие времена. Практически вся история - это пересказы пересказов. Стенограммы Маконского собора никто не вёл

Но вот цитаты из Библии уж точно не миф.
А то, что практически вся Библия - это книга поступков и мыслей мужчин Вас не смущает? Почему, например, среди 12 апостолов не было женщин?

Вы совершенно правильно пишите о почитании Девы Марии. Но почему её так почитают? Потому, что она дала женщинам спасение через чадородие. Поэтому вплоть до 20 века роль женщины в христианстве - это исключительно мать и хранительница очага.

Вот здесь много интересно http://community.livejournal.com/feministki/328039.html

Так что с феминистской точки зрения как раз язычество с его культом богинь и жриц более прогрессивно по отношению к христианству

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Jade

1. Смущаться Вы должны, потому что бездумно выхватываете фразы, не углубляясь в целое. Так каждый может "аргументировать". Вот, например, Вас не смущает то, что сказано по поводу мужчин в Библии: Господь, кого любит, того и наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр. 12:6) - получается, что мужиков надо лупить, а женщин - нет.... ууу какое неравноправие

Вы не читали Библии и не понимаете, что даже в Ветхом Завете, не говоря уж о Новом, утверждается равноправие мужчины и женщины: Быт.1:26-27 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их.

Иоан. 4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх
и в апокрифах то же самое:
2-я книга Ездры, глава 4 :22 И из этого должно вам познать, что женщины господствуют над вами. Не подъемлете ли вы трудов и не напрягаете ли усилий, и не отдаете ли и не приносите ли всего женам?
см. весь текст - http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...%B4%D1%80%D1%8B

2. Юния - женщина-апостол. Павел упоминал двух апостолов, Андроника и Юнию (Рим.16:7)

     

Jade

Несерьёзные у Вас какие-то ссылки, а если серьёзные, то тогда Ваши мусульманские "историки" с утра пэрсиками "обвэшивают", а вечером мусульманскую историю "развэшивают"
Ну правда, хоть бы поинтересовались, когда где ислам распространился как гос. религия. Среди тюрков ислам массово распространился на много веков позже арабов http://www.qazyna.kz/articles/3/173.html

     

PH-1

Ну зачем же говорить "Ваши мусульманские историки"? Вы хоть одну ссылки от меня на мусульманских историков привели бы. Или считаете, что прямая ложь - это хороший приём в споре, в котором у Вас тяжкое положение?

И при чём здесь отношение мусульман к женщинам и время принятие ислама? Я писал не об этом, а об отношении к женщине у христиан.

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH