...В соответствии с достигнутой договоренностью, годовое рабочее время наемных работников увеличится на 24 часа. Кроме того, отпускные деньги государственных и муниципальных работников будут урезаны на 30 %...
...Если к договору присоединится более 90 % работников, правительство обещает в следующем году ввести налоговые послабления в размере 515 миллионов евро.
На данный момент договор по конкурентоспособности охватывает 86,5 %. Это значит, что налоговые послабления составят 415 миллионов евро...
Что еще "хорошего" ожидает работника:
Если договор охватит 85% работников, то налоговые послабления будут равны 0:
Что-то не очень верится, что таким способом финская конкурентноспособность существенно повысится. Ну потянут еще какое-то время. Итак уже всё, что можно оптимизировали, сократили и утрамбовали. Народ на износ ишачит (кроме высшей прослойки). Вопрос только в том, сколько народ сможет вытерпеть.
Я уже для себя лично решила, что эти три дополнительных рабочих дня буду тупо болеть, ну и плюс еще остальные больничные тоже все использую.
Сообщений: 992
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Что-то не очень верится, что таким способом финская конкурентноспособность существенно повысится. Ну потянут еще какое-то время. Итак уже всё, что можно оптимизировали, сократили и утрамбовали. Народ на износ ишачит (кроме высшей прослойки). Вопрос только в том, сколько народ сможет вытерпеть.
Я уже для себя лично решила, что эти три дополнительных рабочих дня буду тупо болеть, ну и плюс еще остальные больничные тоже все использую.
Вот и мне не верится, покупательная способность упадет, за счет чего повысится конкурентоспособность? А так да, vatsatauti и 3 дня больничного
Конкурентоспособность прежде всего возрастет за счет снижения затрат на оплату труда.
Чтоб Финляндии глобально конкурентноспособной стать и выйти в экономический рост, надо в два раза зарплаты порезать. Потихоньку к тому и идём.
Отсидит народ на безработице по десять лет и хошь не хошь за тыщю евро согласится работать. Да и попривыкнут.
Для того, чтоб больше продавать, надо снизить цену, а уменьшение з/п и есть снижение затрат на производство, что делает продукцию конкурентнее на рынках.
Для того, чтоб больше продавать, надо снизить цену, а уменьшение з/п и есть снижение затрат на производство, что делает продукцию конкурентнее на рынках.
Чем выше количество единиц продукции на одного работника, тем ниже себестоимость каждой единицы при неизменной зарплате.
Есть два пути: либо повысить выработку на нд:цать процентов, либо урезать оплату затраченного на производство каждой детали времени, на теже нд:цать процентов.
Стоимость детали снижается - конкурентоспособность растет.
А вот простой путь - всегда ведет к "чашке риса", тока вот даже китай от него отказывается. При низкой зарплате, резко падает качество...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Чем выше количество единиц продукции на одного работника, тем ниже себестоимость каждой единицы при неизменной зарплате.
Глупость. Снижать надо затраты на единицу, а если затраты не снижены, то хоть сто, хоть тыщщу на душу населения все равно единица продукции будет стоить одинаково. Делаешь ты одну гайку в час или пять гаек за пять часов - какая разница? Вот если ты будешь делать пять гаек за час - другое дело, но это и есть снижение себестоимости, а не увеличение объемов продукции.
Глупость. Снижать надо затраты на единицу, а если затраты не снижены, то хоть сто, хоть тыщщу на душу населения все равно единица продукции будет стоить одинаково. Делаешь ты одну гайку в час или пять гаек за пять часов - какая разница? Вот если ты будешь делать пять гаек за час - другое дело, но это и есть снижение себестоимости, а не увеличение объемов продукции.
Так я о чем?
Делай пять гаек в час вместо одной и каждая гайка в отдельности будет в пять раз дешевле. Зарплата твоя останется на прежнем уровне, тока принесет больше пользы работодателю.
Тока надо найти кому их потом продать...
А брэнд "финская гайка" думаю не прокатит.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Так я о чем?
Делай пять гаек в час вместо одной и каждая гайка в отдельности будет в пять раз дешевле. Зарплата твоя останется на прежнем уровне, тока принесет больше пользы работодателю.
Тока надо найти кому их потом продать...
А брэнд "финская гайка" думаю не прокатит.
Нет, солнце, это я об этом, а ты просто об увеличении количества продукции на душу населения. Уменьшение себестоимости и увеличение производительности труда - это из другой оперы.
А насчет затрат: я одна поняла, что речь о бюджетниках? как их производительность будем повышать? Вот учителей, например?
Нет, солнце, это я об этом, а ты просто об увеличении количества продукции на душу населения. Уменьшение себестоимости и увеличение производительности труда - это из другой оперы.
А насчет затрат: я одна поняла, что речь о бюджетниках? как их производительность будем повышать? Вот учителей, например?
Это где это я сказал про "душу населения"?
Покажи...
С бюджетниками, по твоей модели, совсем беда: меньше зарплата-меньше налоги-меньше зарплата у бюджетника...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Это где это я сказал про "душу населения"?
Покажи...
Ну давай к словам цепляться. На душу работника тож количество выпущенной продукции не играет никакой роли. Ключевое здесь - снижение затрат на единицу продукции.
Можно более радикально (что уже делают): закрывают часть школ, укрупняя оставшиеся. Аналогично и с гос. поликлиниками поступают. Ух, как повысится производительность, и уровень жизни всех и каждого!
Ну давай к словам цепляться. На душу работника тож количество выпущенной продукции не играет никакой роли. Ключевое здесь - снижение затрат на единицу продукции.
А есть еще способы снижения затрат на единицу продукции, кроме урезания оплаты за эту единицу?
З.Ы. На душу населения, это -ВВП
А затраты, также снижаются при увеличении количества изделий за единицу времени на одного работника.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Можно более радикально (что уже делают): закрывают часть школ, укрупняя оставшиеся. Аналогично и с гос. поликлиниками поступают. Ух, как повысится производительность, и уровень жизни всех и каждого!
Никто загруженные школы не закрывает. Закрываются невостребованные школы, когда всех трех учеников дешевле на такси докатить до соседней, чем содержать целый штат сотрудников.
Никто загруженные школы не закрывает. Закрываются невостребованные школы, когда всех трех учеников дешевле на такси докатить до соседней, чем содержать целый штат сотрудников.
Опс... Раньше были востребованы с целым штатом, а сейчас - нет? Не смешите... И поликлиники - тоже не требуются?
Закрывают "умно": чтобы до оставшейся школы было меньше 5 км, и никаких тебе такси и оплат билетов на автобус.
А есть еще способы снижения затрат на единицу продукции, кроме урезания оплаты за эту единицу?
Кроме снижения себестоимости? я не знаю. Про урезание оплаты - ты придумал, потому тебе и отвечать.
Цитата:
З.Ы. На душу населения, это -ВВП
Количество производимой продукции на душу работников - нет такого термина, потому какая разница нет его на душу работника или на душу населения? Есть термин производительность, но он имеет несколько иное определение.
Цитата:
А затраты, также снижаются при увеличении количества изделий за единицу времени на одного работника.
Это и есть снижение себестоимости - это обширное понятие. Спросили изначально как можно повысить конкурентоспособность урезанием зарплат - я ответила. Спросили бы как снизить себестоимость вообще - ответила бы как. Что спросили, то и сказала.
Делать больше далеко не всегда ведет к нужным результатом при отсутствии устойчивых рынков сбыта. Ну выпустил ты сто гаек быстрее, а дальше простаиваешь неделю. Простои ведь тоже оплачивать надо.
Опс... Раньше были востребованы с целым штатом, а сейчас - нет? .
Нет детей - нет школ. Это нормально. Все в столичные регионы едуть.
Про 5 км - смешно, Вы за третьим кольцом бывали? там плотность населения несколько иная. И школу либо закрывают, либо нет. Там километраж десятками километров измеряется.
Кроме снижения себестоимости? я не знаю. Про урезание оплаты - ты придумал, потому тебе и отвечать.
Количество производимой продукции на душу работников - нет такого термина, потому какая разница нет его на душу работника или на душу населения? Есть термин производительность, но он имеет несколько иное определение.
Это и есть снижение себестоимости - это обширное понятие. Спросили изначально как можно повысить конкурентоспособность урезанием зарплат - я ответила. Спросили бы как снизить себестоимость вообще - ответила бы как. Что спросили, то и сказала.
Делать больше далеко не всегда ведет к нужным результатом при отсутствии устойчивых рынков сбыта. Ну выпустил ты сто гаек быстрее, а дальше простаиваешь неделю. Простои ведь тоже оплачивать надо.
По твоей теории, самые "конкурентоспособные" рынки это например, страны Балтики.
Зарплата низкая, производительность нормальная.
Ан нет, все по стопам Малекса разбрелись, думаешь финны не такие?
Если нет устойчивых рынков сбыта, можно порезать социальные пособия, и снизить налоговую нагрузку на единицу продукции, тоже неплохо помогает...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
По твоей теории, самые "конкурентоспособные" рынки это например, страны Балтики.
Зарплата низкая, производительность нормальная.
Ан нет, все по стопам Малекса разбрелись, думаешь финны не такие?
Это твоя теория. Ещё раз: для увеличения конкурентоспособности надо снижать себестоимость, а себестоимость продукции снижается многими способами и снижение затрат на оплату труда - один из, всего лишь один из. Есть ещё масса других нюансов, которые имеют влияние на конечный результат. Психологический фактор, например, тож можно сюда приплести ибо доверие Финляндии и доверие Греции - две большие разницы.
Задали конкретный вопрос как вот такая мера может повлиять? ответ был именно как вот такая мера может повлиять. О других мерах никто не спрашивал. Я конечно могу сюда понаписывать умностей на все случаи жизни, на всякий случай, чтоб четче обозначить мою теорию и чтоб впредь никто свои домыслы за мои мысли не выдавал, но, думаешь, реально стоит?
Нет детей - нет школ. Это нормально. Все в столичные регионы едуть.
Про 5 км - смешно, Вы за третьим кольцом бывали? там плотность населения несколько иная. И школу либо закрывают, либо нет. Там километраж десятками километров измеряется.
Вам ещё не очевидно, что развитие темы о производительности труда учителей - проигрышный вариант?
Дети - есть, просто, как вы проговорились, надо платить за такси. Добавлю - за билеты на автобус, зарплату учителям (которых надо сокращать - бюджет трещит). Посмотрите на глобус Финляндии - школы в городах и городках строились так, чтобы в них ХОДИТЬ. Ясен пень, что на хуторах их НЕ БЫЛО и ранее. Малышня в городе могла ходить в школы пешком, метров 700, километр. Теперь - не получится: или 3-4км с переходами через трассы и светофоры, либо - автобус, который не оплатят.
Если нет устойчивых рынков сбыта, можно порезать социальные пособия, и снизить налоговую нагрузку на единицу продукции, тоже неплохо помогает...
И социальные пособия тож вроде как реформировать собрались, нет?
Ну и про налоговую нагрузку не надо, а то опять будет мыло мочало: снижение затрат на бюджетников и предполагает снижение налоговой нагрузки, более того, вроде как об этом конкретно в первом посте было написано.
Очень странная дискуссия получается. когда обсуждали ужесточение мер по пособиям - все были против (одна я за ), а в этой теме как уже вореанд.
Очень странная дискуссия получается. когда обсуждали ужесточение мер по пособиям - все были против (одна я за ), а в этой теме как уже вореанд.
Аха, я ранее тоже говорил - нефиг с хуторов катать школьников на такси, бо это несправедливо. Живут в своем доме в лесу, в школу на такси катаются, а менее обеспеченные - в керростало ютятся, и ходят на уроки пешком, либо - за свой счёт, на автобусе. Меня тогда съесть хотели кумушки...
Это твоя теория. Ещё раз: для увеличения конкурентоспособности надо снижать себестоимость, а себестоимость продукции снижается многими способами и снижение затрат на оплату труда - один из, всего лишь один из. Есть ещё масса других нюансов, которые имеют влияние на конечный результат. Психологический фактор, например, тож можно сюда приплести ибо доверие Финляндии и доверие Греции - две большие разницы.
Задали конкретный вопрос как вот такая мера может повлиять? ответ был именно как вот такая мера может повлиять. О других мерах никто не спрашивал. Я конечно могу сюда понаписывать умностей на все случаи жизни, на всякий случай, чтоб четче обозначить мою теорию и чтоб впредь никто свои домыслы за мои мысли не выдавал, но, думаешь, реально стоит?
Мать, ты учитель, или где...?
Если на все вопросы отвечать да или нет, будет ваапсче - легко.
Нельзя говорить об увеличении глобального понятия - конкурентоспособность, и при этом не рассматривать все возможные меры.
З.Ы. Отменить все пособия нафиг, прикинь скока можно сэкономить!
З.З.Ы. не в обиду...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Вам ещё не очевидно, что развитие темы о производительности труда учителей - проигрышный вариант?
Увеличение производительноти бюджетников - изначально вопрос на засыпку, то, что Вы клюнули на мою провокацию - не мои проблемы.
Цитата:
Теперь - не получится: или 3-4км с переходами через трассы и светофоры, либо - автобус, который не оплатят.
Нет здесь таких расстояний между школами, просто потому что нет таких расстояний здесь в принципе. Гляньте на карту (глобус, как Вы же и призывали), сколько деревень и какое между ими расстояние. Откуда такая плотненькая цифрь населения.
Увеличение производительноти бюджетников - изначально вопрос на засыпку, то, что Вы клюнули на мою провокацию - не мои проблемы.
Неа, я просто поддержал разговор, попутно выводя Вас на чистую воду.
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет здесь таких расстояний между школами, просто потому что нет таких расстояний здесь в принципе. Гляньте на карту (глобус, как Вы же и призывали), сколько деревень и какое между ими расстояние. Откуда такая плотненькая цифрь населения.
Читаем внимательно мой текст. Речь была про городские районы (там же см. и про хутора, ок?). В каждом гор. районе - микрорайоне - своя школа(-ы). Точно также, как пивнуха. До школы ходили пешком. Теперь часть школ в некоторых районах закрывают, и пешковых расстояний не будет. Это плохо для малят. А халявщики с хуторов продолжат ездить на такси.
Увеличение производительноти бюджетников - изначально вопрос на засыпку, то, что Вы клюнули на мою провокацию - не мои проблемы.
Нет здесь таких расстояний между школами, просто потому что нет таких расстояний здесь в принципе. Гляньте на карту (глобус, как Вы же и призывали), сколько деревень и какое между ими расстояние. Откуда такая плотненькая цифрь населения.
Увеличить производительность бюджетников можно, например направив к ним в помощь, длительных безработных - за "еду"
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Ты думаешь, что ток форум у нас такой умный, а в правительстве все дураки сидят и о комплексе не догадываются?
О сидящих в правительстве в разрезе данной темы таки есть подозрения. Не все дураки, есть и вредители. Один "зелёный" двигает в правительство программу по сокращению выбросов СО2, типа Фи - очень сильно загрязняет планету. Это значит, надо в первую очередь закрывать ещё имеющуюся металлургию (Raahe, Tornio). ж., короче...
О сидящих в правительстве в разрезе данной темы таки есть подозрения....
да чего так нежно-то? вот дама в интервью несколько лет назад сказала о мальчиках на побегушках-министрах..
рекомендую горячо : Rauni-Leena Luukanen-Kilde
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
да чего так нежно-то? вот дама в интервью несколько лет назад сказала о мальчиках на побегушках-министрах..
рекомендую горячо : Rauni-Leena Luukanen-Kilde
И вскоре умерла... Kuoli: 8. helmikuuta 2015, Vaasa
А есть еще способы снижения затрат на единицу продукции, кроме урезания оплаты за эту единицу?
Конечно есть. Выйти из еврозоны, вернуть назад марку и девальвировать ее раза в два.
Ну да, учителя и прочие бюджетники не смогут по два раза на юга ездить, а кому сейчас легко?
Конечно есть. Выйти из еврозоны, вернуть назад марку и девальвировать ее раза в два.
Ну да, учителя и прочие бюджетники не смогут по два раза на юга ездить, а кому сейчас легко?
Это слишком просто...
Мы будем "сидеть" с самой дешевой (читай: конкурентоспособной) рабочей силой в Европе (а может даже в мире )
Которая миллионами, штампует - войлочные тапочки...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Это слишком просто...
Мы будем "сидеть" с самой дешевой (читай: конкурентоспособной) рабочей силой в Европе (а может даже в мире )
Которая миллионами, штампует - войлочные тапочки...
В 1993-1995 кризис был еще глубже. Марку девальвировали в два раза и за пару лет из кризиса вылезли. А что делать? Ну хоть тапки войлочные штамповать, чем ничего вообще не делать, или делать то, что не продается.
Конечно есть. Выйти из еврозоны, вернуть назад марку и девальвировать ее раза в два.
Это больно ударит по престижу страны в целом и по привлекательности финской экономики в частности. Девальвировать бесполезно, если нет никаких экономических предпосылок к этому иначе получим неконтролируюмую галопирующую инфляцию, а при выходе - стопудово получим, потому что фиг кто из еврососедей будет финскую марку поддерживать и пытаться не допустить потери Финляндией еврорынков - и правильно сделают.
Поражаюсь в очередной раз твоему терпению спорить с этими:
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Последние 50 обсуждений
), а в этой теме как уже вореанд.
А я ж думала они чисто поржать вот на триццаць прОцентов отпускные урезать хотят бюджетникам!
Линейный вид
Suomeksi