Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 09-09-2021, 14:59   #1
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Выборы 2021

К сведению желающих участвовать в выборах в госдуму 19 сентября 2021
Голосование проводится:
в Посольстве России в Финляндии, г.Хельсинки (Tehtaankatu 1 B, Helsinki)
в Генеральном консульстве России в г.Турку (Vartiovuorenkatu 2, Turku)
в Консульстве России на Аландских островах, г.Мариехамн (Norra Esplanadgatan 11, Mariehamn)
в Канцелярии Посольства России в Финляндии в г.Лаппеенранта (Kievarinkatu 1 A, Lappeenranta)
Голосование будет проходить 19 сентября 2021 г. с 8:00 до 20:00.
Избирателям необходимо иметь при себе российский паспорт.

https://helsinki.mid.ru/novosti-pos...p_col_count%3D1

В ходе выборов депутатов Государственной Думы России голосование на образованных в Финляндии избирательных участках будет проводиться по одномандатному избирательному округу №30 Республика Татарстан (Татарстан) – Альметьевский одномандатный избирательный округ.

Cведения о кандидатах, выдвинутых по данному избирательному округу, размещены на сайте Центральной избирательной комиссии Республики Татарстан по адресу http://www.tatarstan.vybory.izbirko...eport_mode=null

Список одномандатников:

Судыкин Сергей Николаевич 25.04.1980 Социалистическая политическая партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – ПАТРИОТЫ – ЗА ПРАВДУ"

Ягафаров Азат Фердинандович 04.04.1961 Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ"

Буянцев Олег Александрович 14.06.1964 Всероссийская политическая партия "ПАРТИЯ РОСТА"

Вахитов Адель Раилевич 25.11.1990 Политическая партия ЛДПР – Либерально-демократическая партия России

Гайнутдинова Роза Саматовна 02.10.1984 Политическая партия "НОВЫЕ ЛЮДИ"

Галимзянов Ренат Айдарович 14.09.1986 Политическая партия КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ КОММУНИСТЫ РОССИИ

Закиров Рамиль Замирович 05.05.1982 Самовыдвижение

Лукин Андрей Михайлович 21.06.1974 Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"

Миняев Кирилл Владимирович 29.03.1990 Самовыдвижение

Раянов Ильгиз Габитович 17.09.1964 Самовыдвижение

Семенихин Алексей Вячеславович 21.10.1973 Политическая партия "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Ситко Сергей Юрьевич 13.04.1951 Политическая партия "Российская партия пенсионеров за социальную справедливость"

Будут ли для нас бюллетени по партийным спискам пока не совсем ясно.
Всероссийские политические партии:
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
"ПАРТИЯ РОСТА"
"РОДИНА"
"РОССИЙСКИЙ ОБЩЕНАРОДНЫЙ СОЮЗ"
"Гражданская Платформа"
ЗЕЛЕНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА
КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ КОММУНИСТЫ РОССИИ
"КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
ЛДПР – Либерально-демократическая партия России
"НОВЫЕ ЛЮДИ"
"Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"
"Российская партия пенсионеров за социальную справедливость"
РОССИЙСКАЯ ПАРТИЯ СВОБОДЫ И СПРАВЕДЛИВОСТИ
"Российская экологическая партия "ЗЕЛЁНЫЕ"
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – ПАТРИОТЫ – ЗА ПРАВДУ"

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 09-09-2021, 19:06   #2
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Будут ли для нас бюллетени по партийным спискам пока не совсем ясно.
Всероссийские политические партии:
...
"Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"
"НОВЫЕ ЛЮДИ"
...

"ЯБЛОКО"

РЕГИОНАЛЬНАЯ ГРУППА № 46 (Республика Татарстан)

1. ЗИНАТУЛЛИН РУСЛАН МАНСУРОВИЧ, 42 года, член контрольно-ревизионной комиссии партии «ЯБЛОКО», председатель регионального отделения партии «ЯБЛОКО» в Республике Татарстан.

2. ИЗОТОВА ЕЛЕНА АЛЕКСАНДРОВНА, 41 год, председатель регионального отделения фракции «Зеленая Россия» партии «ЯБЛОКО» в Республике Татарстан, член Регионального Совета регионального отделения партии «ЯБЛОКО» в Республике Татарстан.

3. РАВИЛОВА ГУЛЬНАЗ ИЛЬГИЗОВНА, 22 года, студентка Российского государственного социального университета, председатель контрольно-ревизионной комиссии регионального отделения партии «ЯБЛОКО» в Республике Татарстан.

4. ФОМИН ДМИТРИЙ ЕВГЕНЬЕВИЧ, 72 года, педагог МАОУ «Лицей инновационных технологий №36», председатель местного отделения в г. Набережные Челны.

**********************************
"НОВЫЕ ЛЮДИ"

1. Нечаев Алексей Геннадьевич
2. Авксентьева Сардана Владимировна

РЕГИОНАЛЬНАЯ ГРУППА Республика Татарстан
1. Гайнутдинова Роза Саматовна
2. Кулалаев Илья Владимирович
3. Шиверских Эдуард Васильевич
4. Гиззатуллина Гульназ Ильгизаровна
5. Хуснуллин Нариман Дамирович
6. Быков Александр Владимирович

P.S. В списке одномандатников все три самовыдвиженца являются членами партии Единая Россия

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 09-09-2021, 19:52   #3
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
P.S. В списке одномандатников все три самовыдвиженца являются членами партии Единая Россия

То есть наши партизаны это Закиров Миняев и Раянов?
Ну значит идут лесом

-----------------
ХХVII
 
Old 09-09-2021, 22:53   #4
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Thumbs up

О, как!
Знакомые всё лица!
Жаль, что для голосования надо ехать так далеко...
Народ, проголосуйте за моего бывшего соседа Ягафарова Азата. Хороший мужик из татнефти. Мы с ним вместе на работу в Москву летали по понедельникам... Славные времена были. Наверняка же многие заправляются на их приграничных заправках.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 09-09-2021, 22:59   #5
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
О, как!
Знакомые всё лица!
Жаль, что для голосования надо ехать так далеко...
Народ, проголосуйте за моего бывшего соседа Ягафарова Азата. Хороший мужик из татнефти. Мы с ним вместе на работу в Москву летали по понедельникам... Славные времена были. Наверняка же многие заправляются на их приграничных заправках.

Мужик может и хороший, но по партийной принадлежности тоже идет лесом. И кстати единственный из едра, кто не шифруется.

-----------------
ХХVII
 
Old 09-09-2021, 23:03   #6
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Мужик может и хороший, но по партийной принадлежности тоже идет лесом. И кстати единственный из едра, кто не шифруется.

Да плевать на партию... Там всех татнефтевских загнали силой в неё. Потому и не шифруется, что приличный мужик.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 10-09-2021, 08:59   #7
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Не вижу смысла за кого то голосовать, тут только против
 
Old 10-09-2021, 09:00   #8
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,334
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Опять натягивают римское право на азиатскую действительность, в общество с глубоко укоренёнными в сознании людей - традиционными азиатскими (племенными) правоотношениями, которые имеют высший приоритет, перед любыми другими формами права. Возможно это и есть лучшая форма для России.

P.S. Лучше напомните, кто знает - когда цирк Дю Солей приедет?


.
 
Old 10-09-2021, 10:53   #9
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не вижу смысла за кого то голосовать, тут только против

Им только этого и надо, проще будет нарисовать результат.

-----------------
ХХVII
 
Old 10-09-2021, 12:49   #10
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Им только этого и надо, проще будет нарисовать результат.

в смысле против голосовать))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 14:16   #11
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,679
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
собираюсь прийти на участок за минут 15 до закрытия и проверить, "проголосовал" ли я уже.

помимо выборов в госдуму во многих регионах проходят выборы местных властей. и если выборы в ГД - это что-то далекое от народа, то выборы в муниципалитеты - это реальный шанс маленького человека повлиять на ситуацию в своем огороде. Случаи с Ширшиной и Авксентьевой тому доказательства. Конечно же это требует инициативы избирателя - нужно хоть как-то разбираться в кандидатах. к сожалению за многие десятилетия у людей выросло стойкое отвращение к политике, что как раз на руку именно политикам, которые смотрят на нас с экранов.
 
Old 10-09-2021, 14:54   #12
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Да плевать на партию... Там всех татнефтевских загнали силой в неё. Потому и не шифруется, что приличный мужик.

ID - Вы не правы. Если человек "приличный", то он НЕ МОЖЕТ из-за меркантильных или иных (в том числе финансовых или стадных) соображений быть членом подобной партии. Тем более, что данный товарищ нигде не упомянул, что он хоть в чем то не согласен с линией партии.

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 10-09-2021, 15:24   #13
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
ID - Вы не правы. Если человек "приличный", то он НЕ МОЖЕТ из-за меркантильных или иных (в том числе финансовых или стадных) соображений быть членом подобной партии. Тем более, что данный товарищ нигде не упомянул, что он хоть в чем то не согласен с линией партии.


Я предлагаю смотреть проще и голосовать исключительно за политическую конкуренцию (сам буду голосовать за кпрф или по уг) и против политической монополии, вот и все.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 16:42   #14
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,334
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
В фильмах «Иллюзия обмана» или «Бумажный дом» изобретательные, ловкие ребята исполняли немыслимые фокусы ради миллионов или нескольких миллиардов денег, здесь речь идёт полном владении и контроле группой лиц богатейших ресурсов 1/6 части суши планеты плюс прилегающих водных территорий...
Короче... всё понятно.

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 17:04   #15
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Я предлагаю смотреть проще и голосовать исключительно за политическую конкуренцию (сам буду голосовать за кпрф или по уг) и против политической монополии, вот и все.
Так "Умное голосование" не вариант?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 17:18   #16
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Так "Умное голосование" не вариант?

Отличный вариант, я просто за укрепление кпрф как следующей по влиянию партии.
Что касается самой кпрф:
можно считать, что на самом деле это обычные классические социал-демократы, которым религия пока не позволяет ребрендиться,
а с другой стороны(для тех кто не любит коммунистов) - пусть дерется жаба с гадюкой, тоже вариант.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 18:29   #18
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,334
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Как то так.
Изображения
 
Old 10-09-2021, 19:50   #19
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от старыйрусский

В вотсап уже пришло))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 19:51   #20
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Может голосовалку кто сделает? С партиями плюс умное голосование
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 20:55   #21
gami 1
Пользователь
 
Сообщений: 899
Проживание:
Регистрация: 07-03-2014
Status: Offline
Живу в Финляндии 25 лет. Никогда не голосовала и не буду.Противно,что о живущих за границей вспоминают только при выборах-нужны голоса! Да, в обслуживании Консульства РФ изменилось всё к лучшему за последнии 10 лет,но всё равно,чуствую себя человеком,который просит и мне могут отказать,например при замене паспорта или в получении справки.И вот ..,месяц как на Gosuslugi "для проживающих за границей"заказала справку о размере пенсии ответа нет -"в обработке". И ещё про пенсионеров..те кто честно сообщил,что проживает за границей,им не выплачивают никакие разовые выплаты-5..10.тыс. руб. а те пенсионеры,у которых осталась регистрация в РФ,а они уже 20-30 лет живут в Финляндии все эти соц.выплаты получают,хотя в Пенсионном фонде(например в Выборге) сотрудники это знают.
И как бы дело не в деньгах,мне например 10000руб.особо не влияют на доход,и справка о размере пенсии мне сейчас не нужна(заказала -проверить как получить на Gosuslugi ) ,но всё время ощущение,что офицально проживающие за границей граждане РФ-граждане 2го сорта.
 
Old 10-09-2021, 21:53   #22
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,679
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от gami 1
Живу в Финляндии 25 лет. Никогда не голосовала и не буду.


на финские выборы тоже не ходите?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-09-2021, 22:18   #23
gami 1
Пользователь
 
Сообщений: 899
Проживание:
Регистрация: 07-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
на финские выборы тоже не ходите?

Не участвую,хотя имею гражданство Финляндии с 2005г.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 12:46   #24
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Отличный вариант, я просто за укрепление кпрф как следующей по влиянию партии.
Что касается самой кпрф:
можно считать, что на самом деле это обычные классические социал-демократы, которым религия пока не позволяет ребрендиться,
а с другой стороны(для тех кто не любит коммунистов) - пусть дерется жаба с гадюкой, тоже вариант.
Левые должны быть связаны с профсоюзным движением, а в России профсоюзы/ФНПР связаны с Едро, судя по https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...1%D0 %B8%D0%B8

Если без эмоций с жабами-гадюками-кикиморами, можете аргументативно объяснить, какие претензии к Едро по сути?

Не голосую, так как не имею рос. гражданства, но интересуюсь выборами в России -
финнам не всё равно, кто рулит в соседней стране.

Насколько я понимаю, Едро против сепаратизма и терроризма за сплочённую сильную Россию?
На мой взгляд, сильная Россия лучше финнам.
Когда Россия слаба и разваливается, то возникает множество авантюристов, желающих оторвать кусок, а потом Россия усиливается и начинается война за спорные территории.
Если не допускать развала России, то меньше авантюризма.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 13:00   #25
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
можете аргументативно объяснить, какие претензии к Едро по сути?.

А еще раз прочтите мой пост и попробуйте понять написанное

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 13:12   #26
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
А еще раз прочтите мой пост и попробуйте понять написанное
Лучше уж вы сами объясните, а то могу истолковать так, что вы голосуете ради куража, абсолютно не вникая в нужды России и суть партийных программ.
Вы видел программу ЕР? Нет?
См. https://er.ru/party/program
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 13:18   #27
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Левые должны быть связаны с профсоюзным движением, а в России профсоюзы/ФНПР связаны с Едро, судя по https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...1%D0 %B8%D0%B8

Если без эмоций с жабами-гадюками-кикиморами, можете аргументативно объяснить, какие претензии к Едро по сути?

Не голосую, так как не имею рос. гражданства, но интересуюсь выборами в России -
финнам не всё равно, кто рулит в соседней стране.

Насколько я понимаю, Едро против сепаратизма и терроризма за сплочённую сильную Россию?
На мой взгляд, сильная Россия лучше финнам.
Когда Россия слаба и разваливается, то возникает множество авантюристов, желающих оторвать кусок, а потом Россия усиливается и начинается война за спорные территории.
Если не допускать развала России, то меньше авантюризма.

Монополия одной партии как раз приводит к застою и к противоположной ситуации. Из недавней истории, например 17 и 91 год. Нынешняя власть была хороша в нулевых, последние 10 лет она только мешает развитию

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 13:47   #28
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Монополия одной партии как раз приводит к застою и к противоположной ситуации. Из недавней истории, например 17 и 91 год. Нынешняя власть была хороша в нулевых, последние 10 лет она только мешает развитию
В Китае ком.партия рулит бессменно уже давно, и развитию Китая это никак не мешает.
В США монополия двух партий - "в лоб" и "по лбу", что тоже особо не мешает.

Раз в РФ в парламенте есть оппозиционные партии (ЛДПР, КПРФ...), то это уже не монополия.
В Госдуме ЕР 335 и оппозиция 107.

Рос. президент долго у власти - ну а в Норвегии вообще король.
Как вам застой норвежской демократии?
 
Old 11-09-2021, 14:35   #29
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
В Китае ком.партия рулит бессменно уже давно, и развитию Китая это никак не мешает.
В США монополия двух партий - "в лоб" и "по лбу", что тоже особо не мешает.

Раз в РФ в парламенте есть оппозиционные партии (ЛДПР, КПРФ...), то это уже не монополия.
В Госдуме ЕР 335 и оппозиция 107.

Рос. президент долго у власти - ну а в Норвегии вообще король.
Как вам застой норвежской демократии?

В Китае коммунистическая партия работает и именно занимается развитием, а не ворует, в США так же.

В российском парламенте нет оппозиции, даже если она и называется оппозицией. Оппозиция не может быть там в принципе

Не особо знаком с норвежской системой власти, могу ошибаться, но король там почти ни чего не решает

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
Old 11-09-2021, 15:30   #30
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
В Китае коммунистическая партия работает и именно занимается развитием, а не ворует, в США так же. В российском парламенте нет оппозиции, даже если она и называется оппозицией. Оппозиция не может быть там в принципе.
Не особо знаком с норвежской системой власти, могу ошибаться, но король там почти ни чего не решает
В Норвегии король является главнокомандующим Вооружёнными силами, имеет звания генерала и адмирала, король назначает правительство, король является главой церкви - см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...D1%8 C%D0%B4_V.

Поизучайте монархию в Норвегии - король имеет право запретить любой закон, и если парламент двухкратно не оспорит, то закон не пройдёт - см. https://en.wikipedia.org/wiki/Monarchy_of_Norway
Вот такой застой демократии в Норвегии.

По поводу воровства.
Ограбление проявляется в зашкаливающем неравенстве доходов и распределении собственности и мат. благ.
Везде, где сильные контрасты, есть грабительский распил бюджета, который можно трактовать как "воровство".
США как раз-таки в первых рядах неравенства.
 
Old 11-09-2021, 18:24   #31
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Не бывает идеальных стран, 100% демократии или полностью искорененной коррупции. США вообще не идеальная страна, там если копнуть по глубже, вообще ужас. Но ситуация там на много лучше чем в РФ, с этим вы надеюсь спорить не будете? Но надо же стремиться к этому идеалу, а то по вашей логике, если руки грязные, то и мыть их не надо, они же завтра все равно будут грязными

В Норвегии король всего лишь почетный глава армии, ни чем он командовать не будет в реальной ситуации, и вообще Норвегия страна НАТО. Так же правительство формируется выборами, и на политику он там ни как не может влиять. А если будет вякать, ему быстро сократят деньги на его содержание.

Собственно, только одна сменяемость власти не гарантирует успешность страны, естественно нужно и многое другое
 
Old 11-09-2021, 18:33   #32
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не бывает идеальных стран, 100% демократии или полностью искорененной коррупции. США вообще не идеальная страна, там если копнуть по глубже, вообще ужас. Но ситуация там на много лучше чем в РФ, с этим вы надеюсь спорить не будете? Но надо же стремиться к этому идеалу, а то по вашей логике, если руки грязные, то и мыть их не надо, они же завтра все равно будут грязными

В Норвегии король всего лишь почетный глава армии, ни чем он командовать не будет в реальной ситуации, и вообще Норвегия страна НАТО. Так же правительство формируется выборами, и на политику он там ни как не может влиять. А если будет вякать, ему быстро сократят деньги на его содержание.

Собственно, только одна сменяемость власти не гарантирует успешность страны, естественно нужно и многое другое

Даже спорить не нужно США полный шлак, как и все индосы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 11-09-2021, 18:55   #33
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Ого, Петтер за коммунистов голосует. Я бы тоже за них проголосовал, но не буду, можно сказать что в этом вопросе я анархист, первый и последний раз голосовал в 18 лет. А зачем голосовать, даже если кпрф наберет 51 % к следующим выборам бОльшая половина едра перейдет к ним. В принципе на какие то изменения сейчас никто не готов. Иногда только звучат отдельные голоса, но от них у остальных нервные подергивания начинаются. Вот послушайте Кедми что говорит. Между прочим человек бежал из СССР когда то. С 58.00 минуты до конца.
https://youtu.be/T-XuM6RISVQ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 19:02   #34
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Ого, Петтер за коммунистов голосует. Я бы тоже за них проголосовал, но не буду, можно сказать что в этом вопросе я анархист, первый и последний раз голосовал в 18 лет. А зачем голосовать, даже если кпрф наберет 51 % к следующим выборам бОльшая половина едра перейдет к ним. В принципе на какие то изменения сейчас никто не готов. Иногда только звучат отдельные голоса, но от них у остальных нервные подергивания начинаются. Вот послушайте Кедми что говорит. Между прочим человек бежал из СССР когда то. С 58.00 минуты до конца.
https://youtu.be/T-XuM6RISVQ

Вот чо за привычка каких то своих корешей(Кедми) сюда пихать. Если что мой друг Вася клал на Кедми. А серьёзно, как то прикрываться мнением Кедми а не своим.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 11-09-2021, 19:17   #35
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Вот чо за привычка каких то своих корешей(Кедми) сюда пихать. Если что мой друг Вася клал на Кедми. А серьёзно, как то прикрываться мнением Кедми а не своим.

Не, Яшу интересно иногда послушать.
 
Old 11-09-2021, 19:47   #36
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Не, Яшу интересно иногда послушать.

Так это юмористическая программа типа КВН. "Вечер с Владимиром Соловьевым"

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 20:02   #37
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,810
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade

Раз в РФ в парламенте есть оппозиционные партии (ЛДПР, КПРФ...), то это уже не монополия.
В Госдуме ЕР 335 и оппозиция 107.

Судя по голосованиям, не сильно они оппозиционируют.


Рос. президент долго у власти - ну а в Норвегии вообще король.
Как вам застой норвежской демократии?


Король не управляет страной, скорее церемониальная фигура. В РФ все по-другому.
 
Old 11-09-2021, 20:51   #38
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Лучше уж вы сами объясните, а то могу истолковать так, что вы голосуете ради куража, абсолютно не вникая в нужды России и суть партийных программ.
Вы видели программу ЕР? Нет?
См. https://er.ru/party/program

Эта партия с красивыми планами и программами больше 20 лет у власти.
А дела её таковы, что принято очень много законов типа "Закон Димы Яковлева, который является ответом РФ на "акт Магнитского" и вводит запрет на усыновление российских детей", подписано согласие на агрессию против Грузии и Украины, обнулили Путину все 4 срока президентства и т.д. и т.п. Загублены образование и медицина, выхолощена наука - но такая прекрасная программа.

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 11-09-2021, 20:57   #39
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Ого, Петтер за коммунистов голосует. Я бы тоже за них проголосовал, но не буду

Да, в этом избирательном цикле - за кпрф, и тебе советую))
А в будущем, в "фазе2" (реально свободных выборах), я бы голосовал за Рому Юнемана. Это крутой парень, следующий после Лехи Навального по классу, ему всего 26 лет, с выборов естественно сняли. А предыдущие в Москве он проиграл (2 место) как раз из за УГ, тогда уг топило за коммуниста и Роман не выиграл

-----------------
ХХVII
 
Old 11-09-2021, 21:17   #40
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Да, в этом избирательном цикле - за кпрф, и тебе советую))
А в будущем, в "фазе2" (реально свободных выборах), я бы голосовал за Рому Юнемана. Это крутой парень, следующий после Лехи Навального по классу, ему всего 26 лет, с выборов естественно сняли. А предыдущие в Москве он проиграл (2 место) как раз из за УГ, тогда уг топило за коммуниста и Роман не выиграл

Не разочаровывай меня, и займись лучше самообразованием. Кедми внимательно слушал? Смысл в том что в полит.отделе кап.системы есть только одна партия - это партия власти (и денег). Да даже если несколько партий создают коалицию это всё равно партия власти, только в этом случае они свою карманную оппозицию в правящей коалиции подставляют тем что последним свои предвыборные обещания ну никак не выполнить (вспоминаем PS). Поэтому перспективы таких Ром в нашем случае это или вступить в партию власти, или создать партию власти, или пойти вслед за Алексеем. Второй вариант реализуем в ситуации аналогичной например 1917 году, поэтому остаётся первый или третий.
 
Old 11-09-2021, 21:35   #41
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
Сравнивать конечно с Норвегией ...Ну конечно можно и Северную Корею с Южной сравнивать.В Южной тоже не все в порядке с демократией.Но бегут со смертельным риском почему-то из из Народной Демократической Республики,где правит Трудовая Партия.Вот умеют выбирать названия,молодцы.Хотя их духовные братья в Германии тоже звали себя национальными социалистами.Это я просто размышляю..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2021, 21:36   #42
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не бывает идеальных стран, 100% демократии или полностью искорененной коррупции. США вообще не идеальная страна, там если копнуть по глубже, вообще ужас. Но ситуация там на много лучше чем в РФ, с этим вы надеюсь спорить не будете?
Но надо же стремиться к этому идеалу, а то по вашей логике, если руки грязные, то и мыть их не надо, они же завтра все равно будут грязными
Собственно, только одна сменяемость власти не гарантирует успешность страны, естественно нужно и многое другое
По моей логике нужно сперва определиться с идеалом.
Вы знаете, куда стремиться правильно?
Очень сомневаюсь.
Если знаете, то расскажите, по каким показателям "ситуация" в США лучше?
Ничего хорошего, если рос. власть станет брать пример с США.

Количество зэков в США больше и бездомных тоже больше.
В США на армию с полицией уходит море народных денег, при этом образование дорогое и ужасная страховая медицина, зашкаливающее неравенство доходов.

В РФ больше 80% населения имеет своё жильё, в США всего 57%:
https://www.statista.com/statistics...-us-since-1975/
https://www.vedomosti.ru/society/ne...olo-20-rossiyan
 
Old 11-09-2021, 22:59   #43
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Король не управляет страной, скорее церемониальная фигура. В РФ все по-другому.
Тем хуже для короля Норвегии - король сосёт из народа ежегодно по 15-20 млн. долларов и налогов не платит.
А рос. президент работает и получает 136 тыс. долларов в год.

https://paycheck.in/salary/salarycheckers/harald-v
The annual grant received by the king from Norwegian government is GBP 12 million.
https://sport24.ru/news/other/2021-...rplata-u-putina
 
Old 11-09-2021, 23:28   #44
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Тем хуже для короля Норвегии - король сосёт из народа ежегодно по 15-20 млн. долларов и налогов не платит.
А рос. президент работает и получает 136 тыс. долларов в год.

https://paycheck.in/salary/salarycheckers/harald-v
The annual grant received by the king from Norwegian government is GBP 12 million.
https://sport24.ru/news/other/2021-...rplata-u-putina

Jade Вы хотя бы про виолончиста Ролдугина почитайте из панамского досье.

Я вижу у Вас большой талант встревать в любую тему в стиле "озадачьте меня вопросом, я озадачу вас ответом"

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 12-09-2021, 00:21   #45
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 451
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Не вижу смысла за кого то голосовать, тут только против

главная задача этих выборов, отобрать голоса у едросов,что бы их в думе было меньше. Если голосовать никто не будет,то этим уродам во главе с людоедкочкой элочкой только на руку, проще вбросы сделать
Сам поеду 19 в Выборг,буду голос отдавать за КПРФ
в консульсво уж точно не пойду голосовать,там же нет наблюдателей. они все подтасуют стопудово.
 
Old 12-09-2021, 00:23   #46
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 451
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Jade
Тем хуже для короля Норвегии - король сосёт из народа ежегодно по 15-20 млн. долларов и налогов не платит.
А рос. президент работает и получает 136 тыс. долларов в год.

https://paycheck.in/salary/salarycheckers/harald-v
The annual grant received by the king from Norwegian government is GBP 12 million.
https://sport24.ru/news/other/2021-...rplata-u-putina

как сам президент сказал на вопрос о зарплате,Да я не считаю,не знаю..
конечно,нахрен ему считать копеечную зраплату при дворцах ,стоимостью в миллиарды
 
Old 12-09-2021, 01:02   #47
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,810
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
По моей логике нужно сперва определиться с идеалом.
Вы знаете, куда стремиться правильно?
Очень сомневаюсь.
Если знаете, то расскажите, по каким показателям "ситуация" в США лучше?
Ничего хорошего, если рос. власть станет брать пример с США.



Свобода слова, независимая судебная система, контроль над крупнейшей мировой валютой, развитые технологии и т.д.
 
Old 12-09-2021, 09:12   #48
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,334
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Свобода слова, независимая судебная система, контроль над крупнейшей мировой валютой, развитые технологии и т.д.

By the way, России надо двигаться в том же направлении т.к.,(есть огромный потенциал )и нет другого пути,
нет никаких ни европейских, ни американских, ни российских ценностей, а есть общечеловеческие ценности:
cвобода слова, свобода собрания и etc.
А не превращаться в полицейское государство, в страну изгоя и хрен знает во что.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 09:14   #49
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,728
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rapala
главная задача этих выборов, отобрать голоса у едросов, что бы их в думе было меньше. Если голосовать никто не будет,то этим уродам во главе с людоедкочкой элочкой только на руку, проще вбросы сделать
Сам поеду 19 в Выборг,буду голос отдавать за КПРФ
в консульство уж точно не пойду голосовать, там же нет наблюдателей. они все подтасуют стопудово.

"11.09.21. А. Венедиктов― Я взял у Володи Кара-Мурзы и в Инстаграме дивную фотографию в Донском монастыре, которая два дня назад была сделана. Был такой Василий Блохин, расстрельщик знаменитый. Который в подвале Лубянки условной вгонял пулю в затылок. Это известный исторический факт. Про него мы даже делали большой исторический материал. Генерал-майор. Вот он был палач. Он всаживал пули в затылок, сотни людей. Даже есть его записка, сохранилась, где он требует выдать ему кожаный фартук и краги, потому что крови все запачкано. Приходит домой – воняет. Поэтому было выдано и выписан кожаный передник, краги, сапоги из кожи. Отмывается легко. Вот КПРФ возложило к его могиле, мы видим это на фото, можете посмотреть в Инстаграме Володи Кара-Мурзы венок как защитнику отечества. Я уж не буду говорить, что с него после смерти Сталина был снят, он был разжалован и так далее. Он палач. Человек – палач. Просто палач. Расстрельщик. И вы предлагаете голосовать за эту партию? Во имя светлого будущего. Можно я воздержусь. Это ваше предложение, вы потом себя будете: да это же я для того, чтобы этих воров из «Единой России» наказать. Вот можно я воздержусь."

Если УГ всё же предложит голосовать за них, то зажмурюсь и проголосую - главное уменьшить число депутатов от ЕР. Хотя это мало что изменит в России. Ситуацию выборами не исправить.
З.Ы. речь про одномандатников

-----------------
koululainen sanakirja
 
Old 12-09-2021, 09:44   #50
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Свобода слова, независимая судебная система, контроль над крупнейшей мировой валютой, развитые технологии и т.д.
"Смертная казнь, расовая дискриминация, жестокое обращение с заключенными, тюрьма в Гуантанамо, где узники содержатся без открытого суда и следствия.
Таков неполный список вопросов, которые интересовали членов Совета ООН по правам человека в ходе рассмотрения периодического обзорного доклада США.
Список претензий к США в области прав человека оказался достаточно длинным."
https://news.un.org/ru/audio/2015/05/1028111
 
Old 12-09-2021, 09:49   #51
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
А тем временем

https://news.mail.ru/politics/47890241/?frommail=1
Цитата:
В МИД заявили о подтвержденном вмешательстве США в выборные процессы России

Вмешательство Вашингтона в российскую политическую жизнь было подтверждено документально. Об этом заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова в эфире YouTube-канала «Соловьев Live». Она прокомментировала вызов посла США Джона Салливана на Смоленскую площадь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 10:02   #52
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
Голосовать нужно всегда,когда возможно,в крайнем случае съесть бюллетень Я бы не сказал,что от выборов ничего не зависит.Иначе бы они так не боялись и так не химичили.Один А.Д.Сахаров в советском парламенте уже был бомба.Хотя,увы,подозреваю,что власть сменится не при помощи выборов.Или дворцовый переворот времён Екатерины,или Пугачев.При отьеме будущего у большинства молодежи-очень вероятно.И могут всплыть и красные и коричневые Но к этому те,кто сам все крадёт и вывозит на Запад,а воет о иноагентах сам и ведёт.
США тоже империя,и мировая,и неравенства и прочего через край,и руки тоже в крови.Но никто другой на сегодня реально не противостоит тоталитарным режимам.Угадайте,в составе какой из стран была бы Финляндия без американско-англо-французского ядерного зонтика? Можно было бы выбирать между Китаем и Россией.В теории хорошо если бы зонтик был шведским,но такого нет.
 
Old 12-09-2021, 10:26   #53
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 1,334
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Даже, если 100% граждан придут и проголосуют в одну клетку - на результаты это никак не повлияет.
И никакой даже один не согласованный персонаж типа нового Сахаровова не появится в Думе, это исключено.

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 11:10   #54
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
О, как!
Знакомые всё лица!
Жаль, что для голосования надо ехать так далеко...
Народ, проголосуйте за моего бывшего соседа Ягафарова Азата. Хороший мужик из татнефти. Мы с ним вместе на работу в Москву летали по понедельникам... Славные времена были. Наверняка же многие заправляются на их приграничных заправках.

Хорошие в едросы не идут. Я буду голосовать за неедроса и за непартизана
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 11:11   #55
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Даже, если 100% граждан придут и проголосуют в одну клетку - на результаты это никак не повлияет.
И никакой даже один не согласованный персонаж типа нового Сахаровова не появится в Думе, это исключено.

.

Ну да а если скажешь что не очень согласен с результатами отличающимися даже от опросов ВЦИОМ - изобьют и будут избивать пока не успокоишься
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 11:14   #56
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rapala
главная задача этих выборов, отобрать голоса у едросов,что бы их в думе было меньше. Если голосовать никто не будет,то этим уродам во главе с людоедкочкой элочкой только на руку, проще вбросы сделать
Сам поеду 19 в Выборг,буду голос отдавать за КПРФ
в консульсво уж точно не пойду голосовать,там же нет наблюдателей. они все подтасуют стопудово.

Ну вот хз когда голосовали за обнуление Путина потом вышли результаты по участкам. В финских участках проголосовали 78% против. Ну понятно картину это не поменяло.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 11:32   #57
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Jade Вы хотя бы про виолончиста Ролдугина почитайте из панамского досье.

Я вижу у Вас большой талант встревать в любую тему в стиле "озадачьте меня вопросом, я озадачу вас ответом"
Vaisan, раз про Ролдугина и Ротенбергов вы уже начитались, то хоть поинтересуйтесь (для сравнения) финансами короля Норвегии для общего развития, чтоб не судить предвзято и чтоб тема выборов не перешла в антироссийскую пропаганду - мол как там нехорошо в сравнении с западной демократией.

Вы требуете от рос.верхушки по-советски бескорыстного служения народу и одновременно идеалом вам служит очень корыстная верхушка западной демократии и зашкаливающее неравенство доходов капитализма.
Как же так?
Надеюсь и в вас, vaisan, заметить хоть какой-то талант.
Раз вы открыли тему о выборах, то озадачьте себя мыслями, к какому идеалу стремитесь - как верно заметил Riku rik.
 
Old 12-09-2021, 11:38   #58
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,334
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
"Смертная казнь, расовая дискриминация, жестокое обращение с заключенными, тюрьма в Гуантанамо, где узники содержатся без открытого суда и следствия.
Таков неполный список вопросов, которые интересовали членов Совета ООН по правам человека в ходе рассмотрения периодического обзорного доклада США.
Список претензий к США в области прав человека оказался достаточно длинным."
https://news.un.org/ru/audio/2015/05/1028111

Странно это слышать, интересно, а Россия на каком месте по правам человека и сколько там по времени
сидят без суда и следствия ? Cколько человек сидит по надуманным предлогам в тюрьме?
Особенно порадовало : " активно выступали Китай, Казахстан, Чад и другие.".....
" А судьи кто?

p.s.
В 2017 году Россия заняла первое место среди стран Совета Европы по количеству нарушений прав граждан, признанных Европейским судом по правам человека.
https://www.rbc.ru/society/25/01/20...a7947756bc55268
 
Old 12-09-2021, 11:40   #59
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
Жизнь богаче тех,кто все планирует и думает,что все под контролем.И Рудольф Гесс сиганул с самолётом в Англию,и Горбачев появился,и даже дядю Джо дорогой товарищ Берия,что не оправдал доверия (частушка 50-х) траванул.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-09-2021, 11:52   #60
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Vaisan, раз про Ролдугина и Ротенбергов вы уже начитались, то хоть поинтересуйтесь (для сравнения) финансами короля Норвегии для общего развития, чтоб не судить предвзято и чтоб тема выборов не перешла в антироссийскую пропаганду - мол как там нехорошо в сравнении с западной демократией.

Вы требуете от рос.верхушки по-советски бескорыстного служения народу и одновременно идеалом вам служит очень корыстная верхушка западной демократии и зашкаливающее неравенство доходов капитализма.
Как же так?
Надеюсь и в вас, vaisan, заметить хоть какой-то талант.
Раз вы открыли тему о выборах, то озадачьте себя мыслями, к какому идеалу стремитесь - как верно заметил Riku rik.

Яде, вы реально сравниваете воришек с королевской кровью? И реально удивляйтесь что не так? Королю все это положено по конституции, а те просто украли, и у них больше в 10 раз чем у короля))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно