Optimisti

Не совсем удачный (скорее совсем неудачный) вывод. Во время блокады в Ленинграде из мужчин остались только старики и инвалиды. Остальные воевали на фронте. Естественно, старикам и инвалидам было труднее всего выжить в условиях голода, холода и отсутствия надлежащей медицинской помощи.

А женщин в блокадном Ленинграде было в разы больше и среди них большинство молодых и среднего возраста.

    кто голосовал?  

bmwshnik

А как вы думаете по поводу праздников? Например день Рождения, как финны празднуют?

     

Olka

У финнов принято отмечать на широкую ногу 50-летие, но некоторые не отмечают или уезжают за границу, подальше от гостей )))
Детские дни рождения отмечают всегда, но взрослые когда как, в основном скромно, в домашнем кругу с тортиком или идут в ресторан всей семьей, но юбилеи отмечают значительнее.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

А мой опыт иной . ИМХО : Улыбнуться в глаза и " капнуть " за спиной - нормальная практика . Кому тут на Иванов День байдарочники нагадили ?

    кто голосовал?  

KALAMIES

Не знаю. Мне байдарочники не мешали никогда. Хотя каждое лето вижу их дофига. Иногда вопросами достают.))))
* может ты сам вредный, на работе?

     

bmwshnik

Спасибо

    кто голосовал?  

ponom

Я сегодня пострадал из-за разницы менталитетов в строительном магазине Puuilo.

Нужна была струнная проволока. Долго искал ее в рядах с металлическими изделиями (тросы и тросики, прутья, цепи), проводами и крепежом. А она (несколько вариантов с разной толщиной проволоки) оказалась совсем в другом месте в рядах с мелкой фурнитурой, рядом с вешалками для одежды и крючками, вкручиваемыми в стену.

     

Микка К.

А мне понравилась традиция на 50-ти летие давать оплачиваемый выходной
Причём,если дата выпадает на выходной день, то предлагают выбрать самому-пятницу или понедельник.
Вообщем,как всегда,респект им (финнам) и уважуха! Могли бы и на 60-ти летие аналогичную плюшку замутить,но нет,так нет,-я и сам не собираюсь работать в столь преклонном возрасте ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Suhov

Отличная стартап идея из этой "проблемы" - зашли в магаз, озвучили телефону список желаемых покупок, он составил оптимальный маршрут, и водит покупателя по магазу, показывая где находятся желанные товары. Магазам этот сервис можно впаривать норм, потом и на другие сервисы их подсадить в той же экосистеме.

Новый Амазон, дарю кому надо.

Время - наш самый дорогой ресурс. Тот, кто сэкономит каждому хоть полсекунды, достоин стать миллиардером.

    кто голосовал?  

Elska

Вы меня, конечно, извините, но не вижу никакой связи с менталитетом.
Я порой в продуктовом магазине не могу товар найти следуя своим логическим заключениям где бы он должен быть.
Устав от поисков, спрашиваю работника торговли, и порой бываю удивлена его(товара) местонахождением.

    кто голосовал?  

Mikky

Не прокатит. Цель магазина что бы клиент прошел как можно более долгий путь между полок с товарами,
дабы может клиент еще чего купит по дороге.

Вот для этого программы составляют и специально положение товаров меняют , что бы клиент бродил дольше
по магазину.

    кто голосовал?  

Petter

А я скорее Сухова поддержу, неплозая идея. Представь, активный список продуктов, сам тебя по полкам водит, сам вычеркивает взятое. А предложение попутных товароа можно прикрутить, почему нет: в списке спагетти, а он тебп такой: советую к спагетти банку с томатами, сегодея отличная цена

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Elska

И порой эта самая инициативность просто в натуре бесит.
Обожаю финнов с их "безинициативностью"

    кто голосовал?  

Mikky

Дык я не к тому плохи эти программы или нет. Они удобны конечно.
Эти программы уже есть так как позиции товара на полках четко указаны.
Такие программы используют раскладчики продуктов которые заказаны в инете.
Но магазины не дадут их клиентам даже при наличии спамовой рекламы
Не выгодно это магазинам. Ну да и фиг с ними

     

Elska

Что-то сомневаюсь я...
Народ в большинстве своём с готовым списком уже в магазин ходит.
А потому "что-то ещё" вряд ли купит.
Скорее всего не купит "списочный" товар если не найдёт его в привычном месте.
Ну а продавца поблизости не окажется, чтобы спросить.

     

Suhov

А зачем у магазинов спрашивать могу ли я экономить своё время, и не снабдят ли они меня какой нибудь программой для этого? Если этого не делают магазины сами, то вполне может найтись предприниматель, который создаст такой сервис. Пройти по каждому магазину, сохранить в базе позицию каждого товара, и написать сервис, который будет водить покупателя от одного товара к другому из списка, оптимальным маршрутом. Может рекламой зарабатывать, как и большинство бесплатных приложений.

Бывает, что магазины изменяют расположение товаров на полках, но это не так часто, можно предусмотреть функцию оповещения от покупателей, не нашедших свой товар, а также обновление. Не, сервис конечно заморочный, но вполне востребованный, имхо.

    кто голосовал?  

Pusja

Менять товар- это маркетинговый ход магазинов. Если в твоем списке есть туалетная бумага, например. То , что? Если её переложили на другие полки, то ты не пойдешь её искать? Ну , пойдешь, а по пути купишь ещё и мыла, потому что 3 куска за 2 или чего- нибудь? В конце- концов , ты купишь, всё, чего нет в списке, а за туалетной бумагой приедешь ещё раз в магазин. И опять заново...... Зубная паста 3 за 2, скидка на фарш, а туалетную бумагу опять забыл....)))) поедешь в другой магазин, а там опять... туалетная бумага лежит в друном месте....))) А там ( в другом магазе) скидки другие товары уже)))) И опять.. то одно надо по скидке, то другое...)))
Маркетинг- это продвижение бизнеса!)))


Поэтому и ходят люди со списком, чтобы купить то, что нужно, а не то, что попутно предлагают ))) Ещё и музыка спокойная в магазине...)))) знаешь зачем? Когда идет человек уставший после работы, то музыка его " усыпляет"))) И человек может купить ещё чего- нибудь !

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Olka

Точно! Даже в магазинах одной сети, например Лидл или С-маркет товары могут лежать в разных местах, шиш найдёшь.

    кто голосовал?  

Olka

Ни разу не слышала в продуктовых магазинах спокойной музыки, обычно радио играет, например радио Нова.

     

Petter

В лидлах бывает вход справа от касс, а бывает слева, поэтому они зеркальные. А так вроде бы все на одних и тех же местах, ну в основном конечно.

-----------------
ХХVII

     

Petter

Я в гонконг перестал ходить, потому что там музыка угнетающая, три аккорда какие то тяжелые, пол часа послушаешь, до вечера потом не проходит.

-----------------
ХХVII

     

Olka

У нас нет, никакой зеркальности.

     

Pusja

В каждом магазине свои радио-музыки. Где- то и без музыки. Тихо. Это уже от работника по маркетингу зависит.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

А у нас булки опять не заворачивают в отдельный пакетик!

А у вас?))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Olka

Ты написала про спокойную музыку, а не про радио, потому я и удивилась.

     

Olka

Я не в курсе, булки перестала покупать.

     

Pusja

Спокойная музыка обычно в тряпично- одежечном магазе.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Я и тоже не покупаю. Но обратила внимание на этот факт !)))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Olka

Вот там да, но ты написала это в сообщении о продуктовых магазинах.

     

ponom

И у нас не заворачивают. И конфеты россыпью спокойно продают, не смотря на риски. Вчера видел, как женщина без маски кашляла рядом с ними.

     

Pusja

Я написала вообще о магазинах и маркетинге, а не о конкретном , продуктовом))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Какие риски? Этих рисков везде и всегда вокруг нас полным- полно...
(Кто о чем, а вшивый - о бане )

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Mikky

Не для этой темы, но уж раз написали то - Коронавирус нельзя съесть, его можно только вдохнуть.
Если он на поверхности то нужно носом ткнуться в еду что бы его вдохнуть
(если упасть мордой в салат, то может и можно заразиться) .
Так что нет ни какой проблемы что продукты лежат на полках.
У нас в К маркете буфетные салаты самонабор.
Это безопасно.

    кто голосовал?  

karel1973

Побывал я недавно на финском корпоративе. Начало было на 17 часов назначено. Я не обедал специально, нагулял аппетит. И каково же было мое удивление-еды нет! Даже закусок.
Правда к семи часам приехали два курда с мангалом. Пожарили мяса с рисом. Но досталось по две тарелочки сильно перченного блюда. Учитывая то, что был сильно голоден, еда залетела не заметно.
Да, и перед этим я заехал в русский магазин и купил краковской колбасы.
Пришлось ею спасаться)))
На будущее уяснил-к финнам надо ходить сытым!

     

max9280

Накрывать на стол по праздникам - традиция которая уходит в прошлое и в России. Человек покупает сам то , что ему нужно

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

    кто голосовал?  

Elska

Странный какой у вас корпоративчик..
Первый раз такое слышу..
У нас всегда на широкую ногу.
И сыт, и пьян, и нос в табаке.
И с культурной программой всё в порядке.
Либо на склоны покататься, а потом в усадьбу с баней и купаньем.
Либо просто усадьба с игрой "слабое звено" по профилю и стол богатый...
А то во французский ресторанчик подкрепиться, а потом в ночной бар с продолжением...

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Suhov Бывает, что магазины изменяют расположение товаров на полках, но это не так часто

В магазине, который я посещаю чаще всего, расположение продовольственных товаров не меняется годами.
Исключение - яйца. На память приходит уже как минимум пять различных мест, которые трудно назвать логичными.
Сейчас яйца продают в отделе, который много лет и в настоящий момент отведён под печенье, сухари и галеты.

В послевоенные годы в Ленинграде не было супермаркетов и универсамов. Были гастрономы и много специализированных магазинов с продоводьственными товарами (продмагов): булочные, "фрукты-овощи", мясные, рыбные, кондитерские (в народе - "Росконд") и молочные, которые ленинградцы называли "Молокосоюз". И у меня в голове до сих пор сидит убеждение, что яйца нужно искать в молочном магазине или отделе.

Интересно, а в каких отделах участники темы находят полки или клетки с яйцами в Финляндии?

     

Olka

Очень зависит от места работы.
В местах где я работала никто голодным не уходил. Мало того, что была отличная ресторанная еда, так ещё и алкоголь на любой вкус.

    кто голосовал?  

Olka

В смысле? Приходите в гости со своей едой?

     

Olka

Я тоже заметила странную логику магазинов именно в расположении яиц
В С-маркетах, куда я хожу, они находятся рядом с холодными полками, где лежит масло, ветчина и пр.
В ближайшем Лидле яйца лежат рядом с овощами и мукой.
В одном из Ситимаркетов рядом с соками )))

    кто голосовал?  

ID

В нашем С (сельпо) яйца были рядом с молочкой, но потом переехали на вход (после овощей). А вот примерно год назад к ним переехали сухари и печеньки. В городской Призме яйца по-моему не переезжали - рядом с молочкой.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Petter

У нас тоже переехали от молочки к муке, наверное это правильно. Менчендайзинг не стоит на месте

-----------------
ХХVII

     

Lentochka

Ничего подобного. Никто с собой салаты и торты на корпоратив не носит. Если у компании нет денег на корпоратив, его просто не проводят. Это вообще было бы странно. У нас кто приглашает гостей, с того и стол и позориться полуголодными гостями никто не будет. На корпоратив приглашает руководство, оно все и организовывает, а за свои деньги люди пригласят своих друзей.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Olka

Мой брат живёт в России и там новогодние корпоративы оплачивают сами работники. Меня это очень удивило, ибо у финнов принято, что всё оплачивает работодатель.

    кто голосовал?  

Petter

Если фирма не готова оплачивать банкет, а работники хотят веселья и не против скинуться, то какие проблемы? В этом есть смысл. Возьмем например бюджетное учреждение: хорошо ли это, тратить на ерунду бюджетные деньги?
Да хоть и Газпром, с одной стороны это акционерное общество, с другой - у нее есть определенные социальные задачи. Нормально, когда они покупают селебрити на корпоратив и еще столько же тратят на деликатесы?

-----------------
ХХVII

     

Mikky

Зависит от конторы кончно. Иногда в России сначала за конторский счет глобальный корпоратив,
а потом за свой счет 31.12 локальная встреча Нового года

В Финляндии это совмещают, с 17 до 23 за пьянка за счет компании, после 23 до упора за свой счет.
У нас в конторе даже это официально предлагали , типа проход без очереди в бар какой нибудь
после пикуелы после 23:00 .

     

Mikky

А что учителя , полицейские , врачи - не люди что ли? И не имеют права на отдых за счет работодателя?
Ну это так , реторический вопрос.
Я считаю что имеют они полное право. И мы должны это оплачивать, как работодатели бюджетных организаций.
Тем более рестораны и артисты тоже кушать хоят

     

Petter

Если я сам заплатил за свое бухло, я что, не человек? Если банкет "даром", значит кого-то уже поимели, вот и все. Я вижу только одно исключение, когда акционеры оплачивают корпоратив из своего кармана, вот это нормально.

-----------------
ХХVII

     

Lentochka

Может быть у него гос. контора, тогда это понятно, деньги в бюджете на такие развлечения вряд ли предусматриваются. Я работала только в частных компаниях, у нас все финансировалось за счет фирмы, а за свои мы организовывали "междусобойчики" более узким кругом, человек на 10-15, в другое время и в другом месте.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Pauli

яйца могут быть где угодно,разве только в немецком Лидле на своем месте.
В нашей деревенской Присме яйца рядом с картошкой и луком,а молоко совсем в другом месте.
Примерно 2 года назад всё перетасовали-перепутали и стало намного сложнее искать нужный товар.Йогурты ,вроде,даже в 2-х разных местах.

    кто голосовал?  

Pauli

принято не у всех финнов.Насколько я понимаю,если бюджетники,то оплачивают сами работники.
Частные фирмы часто оплачивают ,в старые добрые времена бывало ,что помимо мини-Рождества еще и другие корпоративы фирма оплачивала.Никаких ограничений по времени не было,пока в барах разливали.Бывало,конечно,что самые настырные не могли остановиться и принимались за свои минибары в номерах,поутру конечно же платили за это сами.
Было и такое,один раз,устроили "банный вечер" (saunailta),холодильник полон напитков,хоть упейся,и если кончится в холодильнике,так рядом в кладовке еще есть.
Так ведь долго не смогли посидеть,заскучали и запросились куда-нибудь в центр Хельсинки.Но там уже за свой счет,потому я в силу своей скаредности заскучал в центре еще быстрее и сделал ноги
Но я за всех не буду говорить,допускаю,что исключения могут быть.

     

Pauli

в данном случае они как бы "не совсем люди".
Насчет ресторанов полностью согласен,не зря в старой песне поётся:
"Официанты,между прочим,тоже люди,
а не какой-нибудь предмет на голом блюде" (Вилли Токарев)

     

Митюнюшка

Pikkujoulu, укрепляем командный дух дистанционно: в пятницу каждому предложено пойтить в ресторацию, получить навынос лососЯ и прочие вкусности, далее предаваться корпоративным мыслям.
У всех так?

     

nezaika

У бюджетников все те же права, что и у работников частных компаний. То есть если работадатель частной компании может закатить банкет для своего персонала и оплать не только еду, алкоголь, салют и поход в бордель, то и работодатель бюджетной организации может сделать то же самое. Дело упирается в деньги. На деньги налогоплательщиков особенно не разгуляешься, но и представить себе, что сами работники себе банкеты оплачивают? Если только коллеги в своем тесном кругу договорились собраться, то еще могу представить, но это уже не будет считаться "новогодним праздником для всей конторы".

    кто голосовал?  

nezaika

В "менталитете финнов" искали яйца.

Креативный у нас народ, уважаю!

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от nezaika В "менталитете финнов" искали яйца.

А почему бы и нет?

Русскому покупателю не придёт в голову мысль искать яйца в отделе, где продают муку, сахарный песок, крупу и другие сыпучие продовольственные товары. Может быть в таком расположении яиц у финнов и есть какая-то логика - мука и яйца необходимы для приготовления теста, но в наше время яйца чаще покупают для отваривания на завтрак или приготовления яичницы и омлета. А у русских людей, видимо, на генетическом уровне отложилось, что в бакалейных магазинах (отделах) продают "сыпучку", а яйца нужно искать рядом с молочными продуктами и сливочным маслом. Вот вам и разница в менталитете...
------------------------------------

Кстати, нашёл в интернете такое толкование:

"Бакалея — это название группы продуктов питания первой необходимости, имеющих большой срок годности и требующих перед употреблением кулинарной обработки. В дореволюционной России словом бакалея изначально обозначались сухофрукты и копчености, потом чай, сахар, кофе, мука, крупа, пряности. Слово постепенно распространилось и на название бакалейной лавки или отдела магазина, которые вели розничную продажу таких товаров, а владельца такого магазина стали называли бакалейщик.

Согласно современной торговой классификации к продовольственным бакалейным товарам относятся:
— крупа
— мука
— макаронные изделия
— сахар
— крахмал
— пищевые концентраты
— дрожжи
— чай и чайные напитки
— кофе и кофейные напитки
— растительные масла
— соль
— уксус
— пряности".
---------------------------------

Отношение к работе, досугу, питанию, торговле - всё это имеет отношение к жизни людей и их менталитету.
Я застал времена, когда в Финляндии электрический кабель продавали не метрами, а... килограммами. А картофель - литрами. Кстати, добротные мерки из дерева сохранились до сих пор, и на рынке вам могут предложить литр картофеля (или больше) "с горкой". Я видел как гости из России фотографировали эту особенность финского менталитета. Кстати, не в таком уж далёком прошлом можно было наблюдать и финских туристов, которые фотографировали на память советских продавцов и кассиров, лихо пользующихся счётами . Сейчас, правда, настоящие счёты (не новодел) можно найти только в антикварных магазинах.

У каждого народа есть свои привычки, традиции, обычаи, которые отличают их даже от соседей. Это и составляет
менталитет нации. И честь и хвала, народу, который сохраняет свой менталитет.

    кто голосовал?  

Suhov

Менталитет красивое слово, научное и интеллигентное, но боюсь, что многие под ним подразумевают как раз культурные особенности, типа как продавать картофель литрами. Это же никакой не менталитет.

Менталитет, не буду лазить в википедию, а попробую сам выразить, что понимаю под этим, - это то, как люди воспринимают те или иные события. Как думают о них, как оценивают, и соответственно как реагируют на те или иные воздействия. Следовать культурным традициям, и следовать "велению сердца или души" не одно и то же. Вот второе ближе к менталитету, и он формируется под воздействием культуры и традиций. Это как не быть равнодушным к преступлениям, или отзывчивым к нуждающимся, или следовать заведённым в обществе правилам и вообще быть законопослушным, не из-за страха быть наказанным, а просто вот так велит "менталитет", собственное чувство верного пути.

    кто голосовал?  

Suhov

А теперь залез, читаем:

"Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al') — склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности."

Но я бы не стал мешать культурные особенности со складом ума. Грань тонкая, но имхо, первое лишь формирует второе, более знАчимое для поведения. Если склад ума не сформирован, то никакая культура не заставит не занимать место инвалида на парковке.

     

nezaika

Да я шутила.

В нашей призме яйца всегда в овощном отделе были. Раньше ближе к салатам и грибам лежали, недавно их переместили поближе к картошке и помидорам. А вообще да, найти их в магазинах, где их обычно не покупаешь, квест, тоже заметила такую особенность.