JOI13

Лучше, если 1% завалит этих 85% и начнут сами себе зарабатывать на жизнь...но пройдет немного времени и из этого 1% снова появятся те у которых осядет основная денежная масса и 90% снова будут на них горбатиться, такова селяви уж так устроен человек и от этого никуда не деться...
вчера умер основатель икеа с многими миллиардами денег, мог бы хоть сегодня на эти деньги купить, но никак... и не у кого, я вообще не понимаю зачем столько много? Как переварить столько денег???...

    кто голосовал?  

Геракл

Подешевле, чем за 200€ куртку купить религия не позволяет?

    кто голосовал?  

Геракл

Внучатам на бутерброды

     

vilkas

ну вот об этом же и тема..
мне до пенсии еще как до москвы раком.. но представляю себе,если такими темпами,как последнюю десятитетку все дорожать будет..
ну да,потребности снижать... но ведь да ,дадут определенную сумму-живи как хочешь..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Jade

Не путайте общественное с личным.
Одно дело - считать денежные гос. нормы социальщиков/бедняков в стране вообще, другое дело - считать деньги конкретного соседа сидороФФа ))

     

sineemore

неприлично считать, потому что раскрытый кошелек кое-что по форме напоминает. как разница, общественное это или личное, все равно же непристойно совсем.

     

vilkas

это что за цифры?
ну ка распишем,что надо базово на покушать и подтереться и волосы помыть...
а еще жильё оплатить и лектричество и куда-то доехать.
сомневаюсь я за 350 евро.. ой сомневаюсь.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Jade

Никакой разницы, ну кто б сомневался. Все экономисты, банкиры, бухгалтеры, статисты и иже с ними - непристойные люди, раз считают и считают чужие деньги?

    кто голосовал?  

sineemore

конечно, неприличные, они ведь, как гинекологи, лезут в самое интимное.

    кто голосовал?  

vilkas

мы сегодня в пунаиненристи дочке пальто от хуго босс за 59 евро купили. но это хобби скорее,за три копейки(60 евро)))купить чего-то стоящее,это как за грибами в лес,может найдешь,может нет...

а что, финны на пенсии,а это тема автора топика, должны по помойкам шариться и по красным крестам?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Topik

А за квартиру платить не надо , свет , вода ?

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

    кто голосовал?  

vilkas

чужие считают,на свои огладываются... ага

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

яда забыла про квартплату,она в своем доме живет.. свет вода тоже не основная статья бюджета,раз основной минимум у нее в 350..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Геракл

С него, родимого. Думаю, что если рынок будет называться по-другому, в голове у подобных обнищавших "аристократов" мало что поменяется.
Тут помелькнула тема, дескать некие люди искусства или непризнанные гении, параллельно работе учителя шастают в поиске съестного. Так это-ж больные на голову. После выяснения личности, их попросту увольняют.

     

Topik

Ведь не логично что если у тебя нет денег ты не можешь выжить в столичном регионе , так как цены на жильё выше .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

vilkas

если свиные копыта с него покупать ,то можно и пропитаться..
а если свежепросоленый лосось по 56 евро кг ,то вряд ли.

вы,любезный ,с определенного угла все рассмотрели. имеет право быть,но не для всех..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Геракл

Не должны, но могут. Аморального в этом нет ничего, решило местное сообщество. Всё индивийдуально и под настроение. Разочаровывает только длинная очередь Но для тех, кто 40 лет своей жизни ничем толковым не занимался, виня в этом исключительно государство - там им самое место.

     

vilkas

Ой,у нас автор темы вобще не из столиц.. и я вот её страхи разделяю..
и даже не знаю где там соломки подстилать... сегодня хорошо,а завтра задерут налоги,поднимут цены и еще что-нибудь душное придумают.
я даже голосовать не пошла,не верю..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Я вот мало знаю финнов,которые сейчас пенсионеры и ничем не занимались. все пахали. это у них в крови и религии-пахать. те,кто 60-70 лет,как раз такое поколение.

кто такие 40 лет ничего не делавшие,хочу примеров.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Topik

Ну значит надо думать как дополнительно сейчас зарабатывать и откладывать пока есть силы чтоб потом когда сил уже не будет поддержать себя задачками .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

sineemore

Нет. Это уже давно такая штука есть... dumpster diving или фриганизм. За это не увольняют, и от непризнанности или признанности не зависит.

Мне лично не близко, я довольно брезгливый человек. Но не считаю это признаком психических заболеваний.

     

vilkas

Она уже не может,рыки опустила..

я вот трепыхаюсь. доперло до меня,что дом за городом дешеле однокомнатной квартиры в эспоо может быть. Сижу вот жду лета,куплю фазанов и улиток начну разводить,хоть для себя..
но с этого года видел,сколько от монополиста Karuna сахкосиирто?? уже под 6 евро кв.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Геракл

Я рассмотрел с угла "по Сеньке шапка". Если получать соцпособия+доплату за квартиру, можно очень даже неплохо есть. Если не ходить по бутикам и рынкам. Хочется икорки? Милости просим - пишите резюме, ищите работу. Иначе, аморально получается уже, без шуток.
Одни работают по 8-10 часов, платят часть зарплаты на большие налогие, другие сидя в кафешках и ресторанах проводять рабочие совещания на тему как изощрённее разбазарить накопленные средства, а третьи требуют от государства такого же уровня своей жизни от предыдущих двух групп, при этом вообще ничего не делая. За исключением, размножения таких же трутней.

    кто голосовал?  

Topik

У меня много знакомых приезжают на работу в офис и из Порво и из Рихимяки и из Нурмиярви там большие дома .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

    кто голосовал?  

vilkas

я не брезглива. я в опупенни.
выкидываю строительный мусор в помойку одного К-маркета. А там килограммы лохифилее.
которые 35 евро за килограмм.

и которые я себе не позволяю каждый день покупать.. я ноги куриные да капусту..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Нууу,я за 18 лет проживания в этой благословленной стране не получала пособий и не получала доплат.
а вот за копытами на рынок заезжаю,как миленькая.
Из экономии и любви к копытам.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Геракл

Не считайте, это ваше личное право Насчёт не увольняют - ошибаетесь. Просто делают это демократично по-современному, когда человек вынужден сам уйти. По факту же - заставляют уволиться.

     

vilkas

чеа? за рытьё в помойке и собирание пустых бутылок??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

Вы судите со своей колокольни, потому что других не видели. А я думаю, что этого учителя специально зафигачили в газету. Не для того, чтобы уволить.

     

Геракл

Не у всех так. Большое количество переехавших получало пособия. Я тоже получал, и ничего, жив-здоров Понятное дело, что машину нормальную не купить, жилье хорошее не снять, крабов не покушать, и ещё во много пришлось себе отказать.
Но если очень хочется - вот и стимул подправить своё финансовое положение ,устроившись на работу.

Возвращаясь к истокам темы, правильно подмечено - индексация пенсии не соответствует даже близко реальному уровню роста цен, покрывающие базовое жизнеобеспечение.

    кто голосовал?  

Геракл

Могу поспорить на бутылку красного вина, через полгода его в той школе не будет.

     

sineemore

я думаю, отчасти Финляндия экспериментирует. то с кузнечиками в хлебе, то с фриганством. с образованием и наверное с чем-нибудь еще... мне кажется, что эту статью написали в позитивном ключе, вряд ли учителя уволят за такое хобби.

PS в данном случае не имею четкого представления, о чем говорю. просто такие мысли рождаются, но не уверена, что это так все и есть.

     

Геракл

Я очень много видел, как заставляли увольнятся людей, которые в свободное от работы время занимались тем, что несовместимо с их работой или профессией.
Кстати, если вы не в курсе, иногда специально "зафигачат" репортаж в газету, чтобы испортить человеку репутацию. При этом, человек даже не будет в курсе о реальной цели репортажа, общаясь с журналистом. Это всё сделают потом, в редакции. Если вы думаете, что такое возможно только в России или в странах бывш. СССР, то я могу вам только позавидовать, как вы легко живёте в этом мире, что многое не знаете...

    кто голосовал?  

vilkas

ии.. проработав лет дцать???? рвануть на Родину,как Мика? или заплакать,как Таим??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

Может быть, в случае с выборами. Недавно публиковали на русском одного кандидата, акцент сделали именно на то, что, насколько я понимаю, русским-то и не нравится. На других языках этих акцентов не было сделано.

Но вряд ли такое специально провернут в случае с учителем.

Думаю все же, что вряд ли Вы имеете представление о том, о чем говорите.... в данном случае, потому что с творческими профессиями и гуманитарными фриганизм очень совместим.
Это занятие для людей "левого толка" или для травоядных людей, не для хищников.


А какие могут быть другие примеры? Любопытно даже.

     

Jade

Да и вообще сами понятия "бедных" и "голодающих" весьма относительны.
Если сравнивать Финляндию с некой голодной африканской страной, то все тут повально сытые и богатые в сравнении с голодными африканцами.
Не находите, что точка отсчёта "бедности" и "голода" весьма условна?
Предлагаете Финляндии равняться на африканские мерки понимания голода?
Финляндия относится к развитым богатым странам, поэтому стандарты несколько другие.
Если же сравнивать с неким "старо-восточным" пакетом благополучия (когда много чашек риса в день, шёлковый халат, свой коврик в углу и счастье безработного безделия в придачу), то тут тогда вообще богатая сытая благодать и даже можно сохратить соц. защиту. ..В общем всё относительно в природе.

     

ptzmies

Это с какого такого перепугу? Я, например, как и многие тут, которых я знаю, уехал совсем по другим причинам. Более того - сильно потеряв в деньгах, но приобретя непреходящие финские ценности, такие как: ..........

    кто голосовал?  

vilkas

ИИИИ... иду курю,вдоль полок мелкосреднего к-магаза.
и понимаю,вдруг,что вся эта ахинея с двадцатью сортами Фитнесс мюсли,тридцатью разными пакетами с соком,десятью пивасами, бананами,всякой готовой жракой по цене от 2,5-5 евро за пачку на один раз--это треш и цирк шапито..
это ведь не надо. надо курицу/ говяду/рыбу и капусту.. тот ассортимент,что был двадцать лет назад в совковом любом лабазе.

    кто голосовал?  

sineemore

Если смотреть на контекст беседы, то речь шла о том, едут ли люди работать за похлебку в другие страны. Едут, если дома плохо.

А о том, что что все, кто переезжает, едут исключительно по причине экономической - об этом речи не было.

Внимательнее надо читать, чтобы не было перепугу. Или применять логику.

     

vilkas

я б финляндию сравнивала не с зарплатами олигархов в новой России и не с Катманду.. ь а с финляндией

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lentochka

Да я в общем-то и не буквально восприняла слово "похлебка". Это элементарно, неужели есть люди, неспособные это понять? Вы путаете две абсолютно разные вещи - уехать на заработки, потому что "дома хреново" и работать за условную похлебку. Даже на данном форуме полно людей, уехавших из родных мест, потому что там заработков нет, но в Финляндии альпийское нищенство не практикуют и за "чашку риса" не работают. С Москвой та же история.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vilkas

а вот я таки эту тему как тему о пенсии восприняла. а не как тему о заработать.
Я свято верила,что здесь,в финляндии,заработаю себе на незыблемую пенсию,тем более отчисления туда обязательные и немалые..

и что такого,как при крушении СССР не будет.. это кгда мама и папа пои 119 руб пенсии заработали и могли на эти деньги не только кушать,но и на юг летать... А потом и кушать стало не на что после всяких денежных реформ

а вот оно,будет,еще как.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

ptzmies

Перечитал. Применил. Не помогло. Как иначе это еще трактовать?

     

Геракл

С недвижимостью тоже не так всё однозначно надёжно, как это может показаться. Для надёжности требуется до пенсии приобрести хотя-бы 2, если не 3 квартиры. Дело в том, что само по себе их содержание, с учётом периодических ремонтов-улучшений, обходится немало. Человек неработающий себе такое позволить едва может.
С другой стороны, индекс роста цен на недвижимости хоть как-то компенсирует неуклонное обесценивание денег.
А вот что делать тем, кому счастье свалилось в виде недвижимости тогда, когда он на безработице? Сложно представить, как он переживёт какой-нибудь putkiremontti...

     

Lentochka

Отнесение Финляндии к какой-либо категории - такая же условность. Голод же имеет более точную формулировку - недостаток еды. В отношении Финляндии стоит говорить не о голоде = нищете, а о бедности некоторой части населения. Если все повально богатые, то и волноваться о пенсионных годах нечего, но вот что-то мне подсказывает, что при повальном богатстве три часа за хлебом (в северном-то климате) стоять не будешь и просрочку употреблять не станешь. Это именно она, бедность.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Jade

Советское изобилие еды в помойке наблюдалось при талонах на еду и постоянном дефиците продуктов в советских магазинах. Сразу вспомнились школьные годы и школьная столовая с чанами, наполненными выброшенной едой, это так было у нас в Ленинграде в 70х, а в 80х ещё больше выкидывали.

Несколько странная идея у sineemore связывать избыток в обществе с помойкой.

    кто голосовал?  

Jade

Я тоже считаю, что только сильная нужда и бедность может заставить человека стоять три часа в очереди за 2 (?) пакетами булок ради экономии 5-6 евро. Пакет булок стоит в среднем 2-3е.
Но, если Вы читали тему - некоторые считают, что де не всё так однозначно - см. http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=184
Мне не ясно, что тут может быть ещё, помимо бедности.

     

Elektra

Может быть болезненная скупость? Есть богатые люди(знаю лично), которые согласятся и "какашку" съесть, главное бесплатно.

    кто голосовал?  

Микка К.

Чё,серьёзно? ))
Я готов им предложить свою какашку ))

Офигеть!!Гавноеды в Финляндии ))

ПС.Готов и сам приплатить за такое шоу )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

vilkas

не знаю,с чем это связано,но чего-то раздражают мнения о том кто стоит в очередях,зачем стоят и нуждаются ли или просто от скупости сьедят какашку...
не судите,люди и несудимы будете.ь
каждый,кто считает,что нуждается в еде или другой помощи ,в ней нуждается,независимо от ваших мнений..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Jade

В связи с раздачами еды стоит упомянуть тот факт, что это бизнес за счёт гос. кармана, а не милосердие неких частных спонсоров.
Вместо того, чтобы адресно поддерживать нуждающихся, гос-во сперва транжирит деньги миллионами на организации, раздающие еду всем подряд, но с этого года эта лавочка прикрылась:

" hallituspuolueet äänestivät nurin esityksen ruoka-apua jakavien yhdistysten tuesta. Vuosina 2016 ja 2017 eduskunta on osoittanut miljoona euroa vähävaraisia auttaville, ruoka-apua jakaville järjestöille. Enää tukea ei myönnetä.."
http://www.iltalehti.fi/politiikka/...619971_pi.shtml

Даже не знаю, как относиться к таким новостям. Радостно или как?
Вся система настолько кривая, что умом Финляндию уже не понять.

     

Topik

https://econet.ru/articles/101077-s...d-sozdatel-ikea

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

vilkas

не читать советских газет до обеда

и вообще никаких не читать... как там у классиков.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Elektra

Всё правильно, одни работают и нуждаются, другие не работают и тоже нуждаются. Здесь не судят, а обсуждают. Где-то видео видела, как французы, за шоколадный крем бились с 70% скидкой. Люди любят халяву, независимо от достатка.

    кто голосовал?  

zevs-spb

До старости еще дожить надо)))

    кто голосовал?  

vilkas

я вот экономная,если есть возможность
купит
со скидкой,то куплю со скидкой. я много работаю и не понимаю этого пренебрежительного слова холява.
да,поеду в на рынок,купить свиных копыт на холодец по 2,90 кг.. и побегаю по сезонным скидкам за более дешевым постельным бельём. и не назову свои труды по добыче более дешевого товара битвой за холяву!!
а почему я должна поддерживать аппетиты зарвавшегося продавца,который уже и 200% прибыли за радость не считает?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Jade

Да, возможно, в ком-то говорит особая деревенская скупость и жадность до каждой монетки.
Но главное - зачем фин. гос-во потакает этому ненормальному явлению, закидывая громадные деньги в организации, которые, явно, греют руки на этой бесконтрольной раздаче.
И всё это только развращает и усиливает "разруху" в мозгах безработных людей -
зачем искать работу, если и так хорошо можно побираться, не работая.

    кто голосовал?  

vilkas

берем только люкс? если скидка то фуууу???

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Vavilen

Ну да,делят шкуру не убитого финского лося.