Jelenk@

Вы не правы. Не [мйот], [мйюсли], [мйач], а [м'от], [м'юсл'и], [м'ач'] или [м'ич']. Знак ' указывает на мягкость согласного. Как раз очень похоже на финские ä,ö,y.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

XtreamCat

Главное предложения - ВСЯКОЕ БЫВАЕТ

Недоразумения везде бывают, но в основном это носит опереточный характер. Так же, как я не слышал ни от одного советского ветерана слов ненависти к немцам, так же финские ветераны не испытывают ненависти к русским. Последнее, что я слышал, так это жалобу молодых финнов на поведение наших бухих болельщиков в хартвал арене на матче Финл - Россия, но это носит ироничный характер и к понятию "ненависть" не относится... Они и на своих гопников так же жалуются.

По теме. Действительно не вижу никакого смысла в подобных русскоязычных новостях по телеку: особенно в таком "исполнении". Впрочем это не первый позор YLE. Вообще - сразу же чувствуется, что они сидят за счет налогов на гос бюджете. - С любого коммерческого канала подобным "профессионалам" - сразу бы дали пинка а так, - за счет налогов, - можно и поэксперементировать...

     

Malona

Так глобально я даже не рассматриваю.... у них, кстати, опять же сугубо личное мнение, хорошие ведущие на радио, частенько слушаю радио Нова..

     

Malona

Так надо намекнуть, про достойное перераспределение поступлений

     

Malona

Да, ладно вам, вдохните и выдохните... рюсся, всего то русский по шведски

     

Lisandra

их своих знаю прекрасного диктора, с огромным опытом работы. не взяли.

-----------------
лисота спасёт мир..

     

Olka

У кого как, но чаще всего финско-русский.

     

Olka

В основном проблемы не с этими звуками, а с двойными гласными/согласными и ударением.

     

Shveshka

Так эти новости показывают по финскому каналу, а не по российскому. И на сайте YLE есть все передачи (ссылка в начале темы).

     

leijona3

Вы тоже не обижайтесь,но Вы явно не изучали предмет "языкознание"...

     

leijona3

А с ударением-то какая проблема может быть в языке,где ударение всегда на первый слог?

     

Valerka

Та же фигня, знакомую журналистку с опытом и смотреть не стали. Зато, если верить соцсетям, лучшая подружка голоса русской эмиграции который сам ошибки делает там сидит. Кстати не минутку не журналист вообще. А вообще на факультете журналистики, наверное чему-то шесть лет учат. А вторая видать своя с тв. Ну канал не частный, действительно, чего друзей не ублажить?

     

filolg

Ой-ой-ой, но в данном случай 100% неправды - Ваши!
Никаких двух компонентов в приведенных словах нет, они есть только если БУКВЫ ЕЁЮЯ стоят в начале слова или после гласных.
А по существу данной темы...
Нет никакого финского акцента или северного говора у первой ведущей (это я как вОлОгОдский логопед утверждаю). Есть индивидуальная особенность речи, да, довольно заметная, возможно, от волнения. Так может говорить любой человек, долгое время проживший и общающийся на неродном языке - хоть в Англии, хоть в Испании, хоть в Финляндии. Видно, как она старается "проговаривать" некоторые слова. Лично моему восприятию это не мешало, вот если бы эти новости читал Вилле Хаапасало или какой другой финн, отлично владеющий русским - другое дело! Вторая ведущая в этом плане более выигрышно смотрится.
Дело хорошее, молодцы финны! Даже 10 "русских" минут на телевидении, по-моему, играют большую роль в появлении/развитии/усилении толерантности.
Удачи! А уж будут смотреть или нет - так мне кажется, добрую половину передач в любом случае мало кто смотрит на любом телевидении...

     

Musja

В немецком языке нет окончания -цер, только -зер...

     

Musja

Угу, финское телевидение уже давно в цифре вещает и НД качестве, а в Ру только-только начали...

И у кого профессиональнее техника, скажи?

     

Valerka

Дык ногами под столом ворочать и родной язык коверкать шо в цифровом, шо не в цифровом не особо здорово. Я думаю, тут качество ведения хромает, а не техника. Они тут со своей техникой не ту ногу отрезать могут в клинике.

     

perpetuum mobile

неудобно спрашивать - а окончание "-хер" в немецком языке имеется?

     

Musja

Мало того, Херр это господин...

     

ID

Вот и обидно, что с хорошей техникой не могут справиться. Черные дырки между сюжетами, нарушения соотношений сторон кадров, запаздывания логотипов, стопари на графике... Да и HD пока не пахнет особо... Только что отщелкал 15 каналов - все SD...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Вообще, я считаю, что надо бы делать только финские выпуски новостей снабженные субтитрами на ВСЕХ желаемых языках! Каждый, кто хочет, выберет свой язык. По моим наблюдениям, финской телевизионной техники и сноровки вполне достаточно для этого. И овцы целы и волки сыты...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

virmalis

Это ты с какой лампочки взял?!?!?
В немецком - масса слов, заканчивающихся на -z или -tz/-tze, производные от них, выражающие род деятельности, будут, соответственно -zer, -tzer.
Давай, каждый будет писать только то, что знает точно, ок?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Почему же? Изучал, еще как! У самого проф. Пиотровского Р.Г. Боюсь, только, что может быть разница в подходах к теме московской и петербургской школы.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Онегин

Я в этом сельпо, также как и Вы, простой потребитель.

     

virmalis

То есть вы реально считаете, что если протянуть слог, например, в слове "мёд", то получится "мÖÖÖд"?!?! Как в эстонском "mööda"? Здорово! А не подскажете ли, как знаток дела, для каких целей в русском алфавите введены буквы Е, Ё, Ю, и Я вместо Ö, U (с умлаутом) и Ä?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

leijona3

http://rusoved.ru/pravila/glasnye-zvuki.html#
Буквы Я, Ю, Е, Ё - это гласные буквы, но состоят они из двух звуков:
Й-А, Й-У, Й-Э, Й-О.
Это протягивание гласной ,я привела в пример ,чтобы был услышан этот "финский" звук.Я так учила одну знакомую в произношении ä,ö,y...Она поначалу ну никак не могла услышать и врспроизвести эти звуки. А после моих примеров с русскими словами,где есть эти звуки-до неё "дошло...

     

По-душка

Я так понимаю, YLE были нужны не узкие специалисты, а многостаночники. Не выгодно держать простого диктора, который будет один раз в день читать 10-минутные новости. Им, скорее всего, были нужны гибриды типа журналист-переводчик-диктор, т.е. кто мог бы сам написать или перевести новость, а потом ее зачитать.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Asohnvej

Stützer, и так далее, уже не относятся к нем. языку? Таких слов уйма, так что не правы-с...

     

EXPAT

А если шведский выучить , то немецкий будешь понимать, хоть на каком-нибудь уровне?

     

helena_cher

А то как же. Вот nachher ( после (этого), потом, woher (куда)..

     

leijona3

Это основа финской проф. системы во многих областях-уметь делать многое.

     

По-душка

Все-таки что-то есть в ее манере речи. Какой-то деревенский говор, на мой слух. В сегодняшних новостях мне ухо резануло "на прЭсс-конференции". И еще медлительность убивает. Поживее нельзя все проговаривать?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

antoschka

ты сама то знакома с этой проф.системой?
за одну палку, пытаются получить нескольких работников, тока не выходит каменный цветок, как видно в 16.50 na YLE1

     

По-душка

С одной стороны это здорово, с другой - а так ли это здорово?
Универсальное средство всегда уступает специализированному.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

leijona3

По росс. тв она призналась ,что русский для неё родной,но подзабытый.
Потом показали ,как она одно длинное русское слово не могла выговорить...
Вот от этого и её медленность проговаривания...
Не ,не дело это-нужен человек в совершенстве владеющий русским.

     

По-душка

Ой, покажите мне человека, которые никогда не делал ошибок. Так хочется, хоть раз в жизни полюбоваться на такое чудо.

Действительно, чему учат шесть лет на факультете жуналистике?
Кстати, Владимир Познер считает, что журналистами рождаются, а не становятся. Журналист - это призвание. И что факультет журналистики нужно упразднить. Историю журналисты знают хуже, чем историки. Язык журналисты знаю хуже, чем филологи. Иностранные языки журналисты знают хуже, чем переводчики.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

leijona3

В случаях с финнами я уже сомневаюсь в этом утверждении...
Меня,например,потрясло ,чем владеет учитель нач. классов:он не только основным предметам обучает,а и английскому , физкультуре и музыке ,ведёт уроки труда-и не абы как ,а довольно высокого уровня.
Причём ,это не один такой учитель на всю школу ,а -все.
Я была просто в шоке от увиденного.
Очень сильное отличие от росс. школ.

     

ID

Только как-то неохотно финны берут на работу универсальных русских, предпочитая им узкоспециализированных финнов

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

filolg

Если протянуть, то получится звук О. Не знаю уж, как там в московской школе, но в петербургской звука Ё нет (три ха-ха, есснно, нет и в московской). И в слове мёд, есть мягкий звук М и гласная О. Транскрипция слова МЁД такова: М´ОТ, в квадратных скобках. А гласные буквы Я Ё Ю Е и даны русскому языку, чтобы обозначать звуки А О У Э после мягкого согласного звука J (буква Й). В принципе, люди, которые пишут "пойду выпью йаду" - правы, это именно транскрипция слова ЯД.
Это конечно, сведения 30-летней давности обучения языкознанию у проф. Сахарова, но если что-то изменилось за это время - будьте добры, поделитесь! Ну не знаю, может, новые русские буквы какие появились, или звуки кто изобрел, ранее не существующие (а то я тут малость отстала от жизни, в финский-то занырнув, не?)

     

virmalis

Ну вот, это совсем другое дело!!))) А то сразу, понимашь, языкознания не проходили...)))

С этими доводами я согласен. Закроем эту тему? ...или в личку.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

filolg

Есть, есть. Иностранность некая (не слышу деревенского говора, но их столько разных по России-матушке!), я просто против финского акцента. Медлительность тоже убивает, но кто-то высказал мнение - может это как "selkosuomea", только наоборот, для финнов, изучающих русский. Ну, как бы двух зайцев этими новостями... Сегодня не смотрела, видела Катю только в самом первом выпуске.

     

virmalis

Закроем эту подтему. Про языкознание - в личку. Ок?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

filolg

Не бывает таких транскрипций! Именно так и произносят вышеприведенные слова иностранцы, у которых нет деления на мягкие и твердые согласные.
Таня - транскрипция ТАН´А, а иностранцы и произносят как ТАНJA. И понятия звуков и букв у вас как-то смешались... Буква Я - это звуки JA, НО: только в начале слова, после гласной и мягкого знака... После согласных эта буква употребляется как обозначение впереди стоящего мягкого согласного, чтобы отличить от твердого. В словах Мак и Мяч гласные звуки - одинаковые! А! Разные согласные, М и М´. Но буква-то М для них одна! Вот для того и придумали эти "волшебные " 4 буквы ЕЁЮЯ, для обозначения мягкости согласных.
Вот как-то так...

     

filolg

С удовольствием пообщаюсь! И правда, отошли от темы...

     

По-душка

Вот тут всегда можно посмотреть последние новости (справа: телевизионные новости):
http://yle.fi/uutiset/novosti/

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Hai

Вот тут бы я с вами поспорил . На первый , это когда слово коротенькое простое , а вот если длинное или составное и если присутствует вопрос, тогда все гораздо сложнее.

     

Olka

В произношении. Одно дело знать, другое - говорить, потому многие россияне упорно произносят ЮвЯскюля, хотя и знают правила.

     

ID

А вот кто-нибудь объяснит, что за «Межкультурные переводчики» которые могут "по-настоящему работать с семьями, не теряя времени на вопросы культурного различия"? Вчера в новостях было. http://yle.fi/uutiset/mezhkulturnye...tuatsii/6644706
Какие-то скудные слова и ничего не понятно. Чем они отличаются от обычных переводчиков, которых вызывают в те же организации для помощи в коммуникации?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Ну почему же, берут, если у универсальных русских есть хороший финский язык, а особенно, если какое-никакое полученное в Финляндии образование. Так что не стоит так голословно утверждать, тут тысячи русских работают и многие из них - спецы, в том числе универсальные.

     

Чон Сон Ы

Возможно, что русский язык постепенно потеряет целостность и однородность, сформированную особенностью советского всеобщего образования, когда вся страна от Москвы до Сахалина владела в совершенстве единым литературным языком высокообразованного общества.
Уже сейчас большой процент молодежи в России не знает русского языка дальше разговорного. А уж о правописании и говорить нечего.
И будут как финны, каждый на своем диалекте, и через каждые 50 км один другого почти не понимай. А язык - из один важнейших факторов высокой национальной культуры.

     

Musja

Вы всё о грамматике?

Можем вернёмся к нашим баранам?

А вот как воспринимают некоторые финны:

"Viimeksi kritiikkiä uutuutta kohtaan esitti kirjailija Inna Patrakova Uuden Suomen blogissaan.

”Näin pidän sitten tätä ohjelmaa liikelahjana Venäjälle. Kaikki menee sitten tasan – liikelahja on yleensä kallis ja täysin kelvoton mihinkään käyttöön.”
http://www.mahorkka.com/venajankiel...-medialogiikka/

Зы, а фамилия у неё русская...

     

Musja

Надо у Шамана спросить...

     

Olka

Я предполагаю, что это русские, которые давно живут в стране, знают обычаи и язык и могут объяснить соотечественникам всё доступно, учитывая российский менталитет.

     

Asohnvej

На уровне 30-50 слов, не более..У норвегов сходство с немецким куда больше..

     

Asohnvej

Я наивно полагал, что профессиональные журналисты в совершенстве владеют языком, лиературным и письменным. Иначе, это не профессиональный, а профессианальный, коих развелось в достатке на Руси и Зарубежье. Полное отсутствие профессиональной гордости, лишь бы "пипл схавал". Хотя...пишут, что гордыня -грех, но это с гордостью мало что имеет общего.

     

По-душка

Я к слову "совершенство" всегда отношусь с большой осторожностью. Совершенство - высшая степень чего-либо, вершина, после чего движение может идти только вниз, а не вверх.
А что ты вкладываешь в понятие "владеть языком в совершенстве"?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Olka

Присоединяюсь и к мнению и к вопросу.
Сама считаю, что это просто невозможно. В совершенстве языком не владеет никто.

     

Asohnvej

Профессионализм -не само совершенство, а лишь путь к нему. Может, совершенство и не цель. Если человек позиционирует себя профессионалом, он должен безупречно соблюдать требования профессионала в конкретной области. И не только те, которые от человека хотят на его работе, но и в целом. Чтобы он не выглядел посмешищем среди коллег из других областей, фирм, регионов и т.д.

     

Чон Сон Ы

А Пушкин Александр Сергеевич? На фоне то русской аристократии 18 века, когда в совершенстве владея французким языком, по русски даже писать не могли.

     

Hai

Если выучишь Шведский , то немецкий и английский рядом, главное воремя сообразить с произношением , и грамматикой.
Английский знаешь на высоком уровне , то шведский на уровне , чтоб тебя поняли сообразишь.
Разница как русский с польским .
Да и "тупца" выше не слушай , я только что вернулся из Швеции с командировки, там были и Шведы и Норвежцы , проблем в общении Шведов норвежцев не было , переспрашивали пару слов не более , языки близки на столько , что русский с беларусским более далеки.
Итог:
Шведцкий , Норвежский , Датский , скандинавские языки - друг друга понимаеют без проблем
Английский зная Шведский тоже не сложно
С немецким самая большая проблема, на нем ведь писал сам Гёте, и как это не выглядит для некоторых странным , немецкий сложней анклийского.