Да лаана,сейчас на кето вес сбросишь,подтянешь все ,найдешь молодого и снова жить захочется.
Много видел примером,правда среди мужиков.
Подходит 60 еле дышит,один,пьет и вдруг молодая невеста, и сразу волосы красит,нарашивает,качаться побежал в спортзал,на кето перешел.
Сразу бессмертным становится,какая великая сила в женшине.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
К сожалению подтвердилась не теория с немецкого форума, а моя теория о том, что резкое увеличение числа смертей в Италии вызвано нехваткой аппаратов для искусственной вентиляции легких для такого большого количества инфицированных. Дальше будет еще хуже.
Вот я нашел итальянскую статью, интервью с анестезиологом-реаниматологом Christian Salaroli из Бергамо. Тяжелое интервью, читать очень тяжело.
И ничего сделать нельзя. Человек рекомендует как можно реже выходить из дома.
Ключевая цитата:
"Siccome purtroppo c’è sproporzione tra le risorse ospedaliere, i posti letto in terapia intensiva, e gli ammalati critici, non tutti vengono intubati".
"Так как к сожалению существует диспропорция между числом кроватей для интенсивной терапии, оборудованием, персоналом и количеством больных в критическом состоянии, не все больные, которым это необходимо, интубируются".
И там он дальше пишет, как тяжело врачу выбирать, за кого из пациентов пытаться бороться, а кому позволить умирать.
К сожалению подтвердилась не теория с немецкого форума, а моя теория о том, что резкое увеличение числа смертей в Италии вызвано нехваткой аппаратов для искусственной вентиляции легких для такого большого количества инфицированных. Дальше будет еще хуже.
...
Это, к сожалению, не ваша теория, а очевидный факт - европейская медицинская система не в состоянии оказать помощь такому количеству тяжелобольных. И если в Китае запросто в кратчайшие сроки смогли смастерить прорву оборудованных мед центров, то в Европе ничего подобного не будет. Так что будем уповать на природный иммунитет.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
И если в Китае запросто в кратчайшие сроки смогли смастерить прорву оборудованных мед центров, то в Европе ничего подобного не будет.
С Китаем тоже не все гладко. Вполне возможно, что в кратчайшие сроки они смогли смастерить ... преукрашенную информационную картинку. С их цензурой и полным контролем над медиа и Интернетом это вполне возможно.
В Ухане, где в январе была отмечена вспышка коронавируса COVID-19, закрыли 11 из 14 временных госпиталей. Это связано с улучшением эпидемиологической ситуации в регионе. Большая часть заразившихся уже выздоровела, оставшиеся пациенты переведены в специализированные больницы.
Допустим, это правда. Вместе с закрытием госпиталей освободилась специализированная аппаратура (те же аппараты для искусственной вентиляции легких), специалисты, имеющие опыт лечения. Что с ней делать? Да вот же в Италии гуманитарная катастрофа - там люди умирают от нехватки медицинского оборудования. Логичным было бы со стороны справившегося с проблемой Китая помочь теперь справиться с ней Италии - направить в Италию несколько самолетов с оборудованием и специалистами. Но никакого намека на подобное за последние два дня не прозвучало. Странно.
Вывод - информация о решении проблемы в Китае вызывает сомнение. Вполне возможно, что ситуация еще не под контролем, или под контролем, но остается сложной. По крайней мере излишков медицинского оборудования пока не наблюдается.
....
Вывод - информация о решении проблемы в Китае вызывает сомнение. Вполне возможно, что ситуация еще не под контролем, или под контролем, но остается сложной. По крайней мере излишков медицинского оборудования пока не наблюдается.
Факт остаётся фактом, было у них там оборудование или шаман с бубном, но рост количества больных они купировали. Остановили и молодцы. Спасибо им за это. Что же до оборудования, то на него вокруг и без Италии масса желающих.
Наша с вами проблема в том, что как бы там ни было в Китае, от этого тут аппаратов ИВЛ больше не станет. А больных - да, скоро будет до фига. И лечить их некому и нечем. Мало того, их даже тестировать нечем и некому.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
в Италии гуманитарная катастрофа - там люди умирают от нехватки медицинского оборудования. Логичным было бы со стороны справившегося с проблемой Китая помочь теперь справиться с ней Италии - направить в Италию несколько самолетов с оборудованием и специалистами.
Вообще логично было бы Брюсселю еще неделю назад начать оказывать помощь Италии оборудованием и персоналом. Или Италия не часть Европы?
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Ключевые новости.
Если вчера в Финляндии добавилось 10 зараженных, то сегодня целых 19. Распространение ускорилось.
Цитата из высказывания Мики Салминена (директора THL) о задачах государства:
Цитата:
The goal is to limit and slow down the start of an epidemic.
В переводе: "Цель состоит в том, чтобы ограничить и замедлить начало эпидемии".
То есть задача не допустить эпидемии в Финляндии даже не стоит. Эпидемия будет.
Израиль ввел обязательный карантин на 2 недели для всех, кто пересекает границу. Умная мера.
Анализ данных (мой собственный) о инфицированных и выздоровевших в Японии по отдельным дням показывает, что среднее время длительности болезни - 18 дней.
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
С Китаем тоже не все гладко. Вполне возможно, что в кратчайшие сроки они смогли смастерить ... преукрашенную информационную картинку. С их цензурой и полным контролем над медиа и Интернетом это вполне возможно.
Допустим, это правда. Вместе с закрытием госпиталей освободилась специализированная аппаратура (те же аппараты для искусственной вентиляции легких), специалисты, имеющие опыт лечения. Что с ней делать? Да вот же в Италии гуманитарная катастрофа - там люди умирают от нехватки медицинского оборудования. Логичным было бы со стороны справившегося с проблемой Китая помочь теперь справиться с ней Италии - направить в Италию несколько самолетов с оборудованием и специалистами. Но никакого намека на подобное за последние два дня не прозвучало. Странно.
Вывод - информация о решении проблемы в Китае вызывает сомнение. Вполне возможно, что ситуация еще не под контролем, или под контролем, но остается сложной. По крайней мере излишков медицинского оборудования пока не наблюдается.
Китай уже обещал помочь Италии с оборудованием для вентиляции легких. Вы опоздали с критикой.
А вот как на Ваш взгляд, до сих пор 1 заболевший на 42 миллиона человек на Украине - это цензура, тотальный контроль или такая шикарная работа санитарных служб?
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
А вот как на Ваш взгляд, до сих пор 1 заболевший на 42 миллиона человек на Украине - это цензура, тотальный контроль или такая шикарная работа санитарных служб?
Отсутствие в больницах тестов на коронавирус.
Единственное спасение для стариков там сейчас - запастись лекарствами и продуктами, и не выходить из дома. Только мусор изредка выносить.
Но они беспечные - слушают телевизор, который рассказывает, что в Украине пока только один заболевший.
Прибывших из Италии никто на карантин не отправляет.
Логичным было бы со стороны справившегося с проблемой Китая помочь теперь справиться с ней Италии - направить в Италию несколько самолетов с оборудованием и специалистами. Но никакого намека на подобное за последние два дня не прозвучало. Странно.
Это как раз таки нелогично. Каким боком Китаю сдалась Италия и вообще ЕС? Даже если эти 2 процента населения умрут, товарооборот с Китаем всеравно вернется на круги своя, а из-за умершего населения Европы, Китаю будет даже профицит (Европейское население сократится = сократится промышленное производство - Китай сможет занять освободившуюся нишу).
Переправлять оборудование и специалистов стоит немалых денег. Не вижу никакой логики в этой помощи. Кроме разве что пиара.
Китай уже обещал помочь Италии с оборудованием для вентиляции легких. Вы опоздали с критикой.
А вот как на Ваш взгляд, до сих пор 1 заболевший на 42 миллиона человек на Украине - это цензура, тотальный контроль или такая шикарная работа санитарных служб?
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Логика - загладить (хоть частично) чувство вины, проявить сострадание, заработать хорошую репутацию стране (пиар, как Вы справедливо заметили).
Не, вот уж обвинять Китай в вирусе это точно неправильно, они такие же пострадавшие, как и все, просто первые.
Китай, кстати, разработав экспресс тест на корону, первым делом отправил реагенты в Италию. В Иран они послали большую группу мед.персонала. не вся работа, которая делается, видна.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Меркель предположила, что заразится могут до 70% населения. Вот тут уже никаких аппаратов, медикаментов, больниц и врачей не хватит.
Наш премьер-министр сказала, что Финляндия хорошо готова к любым масштабам эпидемии. При этом в инструкции для почувствовавших себя плохо написано, что нужно идти в больницу в марлевой маске, чтобы не заражать врачей. Но про то, что эту маску негде купить даже с переплатой, инструкция стыдливо умалчивает.
Наш премьер-министр сказала, что Финляндия хорошо готова к любым масштабам эпидемии. При этом в инструкции для почувствовавших себя плохо написано, что нужно идти в больницу в марлевой маске, чтобы не заражать врачей. Но про то, что эту маску негде купить даже с переплатой, инструкция стыдливо умалчивает.
Где опубликованы такие инструкции?
У нас в городской инструкции приказано при подозрении на вирус сначала позвонить и получить все сведения, чтобы не заражать других в поликлиниках и больницах.
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Не, вот уж обвинять Китай в вирусе это точно неправильно, они такие же пострадавшие, как и все, просто первые.
Это примерно как алкаш заснул с непотушенной сигаретой, от которой начался пожар и сгорел весь дом. Но обвинять его не надо - он такой же пострадавший, как и все, просто первый?
Я немного утрировал ситуацию, но все равно Китай должен испытывать большое чувство вины. Кто им виноват, что они жрут все что попало, да еще и без надежной тепловой обработки?
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Где опубликованы такие инструкции?
У нас в городской инструкции приказано при подозрении на вирус сначала позвонить и получить все сведения, чтобы не заражать других в поликлиниках и больницах.
Есть разные инструкции на разные случаи. Сейчас я ее быстро не найду (закладки на нее не сделал), но была такая. Возможно для тех, кто пришел сдавать тест, точно не помню.
Я имею ввиду Брюссель в смысле еврокомиссию, то есть правительство евросоюза, а еще точнее, кризисный комитет и его комиссара Янеша Ленарчича.
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но факт в том, что эпидемия везде. И, если у Янеша нет волшебного кармана, откуда можно доставать аппараты и мед персонал, то помощи неоткуда взять.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Есть разные инструкции на разные случаи. Сейчас я ее быстро не найду (закладки на нее не сделал), но была такая. Возможно для тех, кто пришел сдавать тест, точно не помню.
У нас надо звонить 116 или 117. Доложить о симптомах, получить инструкции. Ходить никуда не надо
Это примерно как алкаш заснул с непотушенной сигаретой, от которой начался пожар и сгорел весь дом. Но обвинять его не надо - он такой же пострадавший, как и все, просто первый?
Я немного утрировал ситуацию, но все равно Китай должен испытывать большое чувство вины. Кто им виноват, что они жрут все что попало, да еще и без надежной тепловой обработки?
А что, выяснилось, что вирус зародился из китайской жратвы?
А что, выяснилось, что вирус зародился из китайской жратвы?
Я, честно говоря, вообще не понимаю какая разница. Если европейская медицинская система в таком состоянии, что сожравший какую-то дрянь китаец может её привести к коллапсу, то каким образом вирус образовался совершенно не имеет значения.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но факт в том, что эпидемия везде. И, если у Янеша нет волшебного кармана, откуда можно доставать аппараты и мед персонал, то помощи неоткуда взять.
Тогда нафиг нужен этот комиссариат? Для большинства кризисных ситуаций, а эпидемия это как раз стандартная кризисная ситуация, должен быть протокол, где все написано: кто организовывает оперативный штаб, откуда приезжает персонал, откуда доставляется оборудование и тд. А в случае с Италией этого ничего не наблюдается
Я, честно говоря, вообще не понимаю какая разница. Если европейская медицинская система в таком состоянии, что сожравший какую-то дрянь китаец может её привести к коллапсу, то каким образом вирус образовался совершенно не имеет значения.
Разницы никакой, но просто странно читать обвинения Понома против китайцев, которые ещё и пострадали больше всех.
Тогда нафиг нужен этот комиссариат? Для большинства кризисных ситуаций, а эпидемия это как раз стандартная кризисная ситуация, должен быть протокол, где все написано: кто организовывает оперативный штаб, откуда приезжает персонал, откуда доставляется оборудование и тд. А в случае с Италией этого ничего не наблюдается
Да нет нужного количества оборудования и персонала. Их физически нет. Можно хоть 10 организовать штабов и центров, но не прибавит это мощностей мед помощи.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Где опубликованы такие инструкции?
У нас в городской инструкции приказано при подозрении на вирус сначала позвонить и получить все сведения, чтобы не заражать других в поликлиниках и больницах.
У нас так же.
Я думаю, что об этом я прочитала в финский новостях на сайте Yle. Тоесть так должно быть по всей Финляндии.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Это примерно как алкаш заснул с непотушенной сигаретой, от которой начался пожар и сгорел весь дом. Но обвинять его не надо - он такой же пострадавший, как и все, просто первый?
Я немного утрировал ситуацию, но все равно Китай должен испытывать большое чувство вины. Кто им виноват, что они жрут все что попало, да еще и без надежной тепловой обработки?
Сомнительное сравнение. Я что-то не припомню чтобы китайское правительство открыто приветствовало распространение коронавируса или как либо способствовало его возникновению - совершенно случайное явление. Во многих странах типа Индии и Южной Кореи тоже жрут все подряд. Попахивает антикитайской пропагандой.
Наоборот, Китай доказал по-моему что авторитарное правительство намного компетентнее демократического правительства в кризисной ситуации. Китайцы САМИ смогли остановить эпидемию в САМОЙ густонаселенной стране мира. В это время США не могут обеспечить тестирование жителей на вирус... Демократия однако...
Ничего Китай не должен испытывать. Молодцы. Примет для подражания для всего мира как надо действовать в кризисных ситуациях.
"Вспышка коронавирусной инфекции COVID-19, вызванная коронавирусом SARS-CoV-2, началась с обнаружения в конце декабря 2019 года в городе Ухань провинции Хубэй центрального Китая первых случаев пневмонии неизвестного происхождения у местных жителей, связанных с местным рынком животных и морепродуктов Хуанань. 31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную организацию здравоохранения. "
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но факт в том, что эпидемия везде. И, если у Янеша нет волшебного кармана, откуда можно доставать аппараты и мед персонал, то помощи неоткуда взять.
Надо уже употреблять слово ПАНДЕМИЯ,раз зараза во всем мире.
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Отсутствие в больницах тестов на коронавирус.
Единственное спасение для стариков там сейчас - запастись лекарствами и продуктами, и не выходить из дома. Только мусор изредка выносить.
Но они беспечные - слушают телевизор, который рассказывает, что в Украине пока только один заболевший.
Прибывших из Италии никто на карантин не отправляет.
Совершенно с Вами согласна. Но вроде бы с сегодняшнего дня объявлен запрет на массовые мероприятия и авиасообщение со многими странами. И это правильные шаги, ВОЗ уже объявил пандемию.(
Финны таки народ безалаберный.
На своем примере могу рассказать.
Вернулась в воскресенье самолетом (аэропорт - вполне себе заразное место). И в поездке болела две недели, и после тоже в гриппозном состоянии. Обратилась к начальнице с предложением также, как и внутренние сотрудники, какое-то время поработать из дома. Начальница и вся внутренняя команда работают из дома уже не первую неделю, а сама начальница - уже второй месяц в офисе не появляется. Поскольку работаю контрактером, получила вполне себе интересный ответ от начальства. Работать из дома всем - распоряжения не было, если чувствуешь себя плохо - обратись к врачу и работай из дома по справке. А врач что? - Если вернулась не из Италии, то ничего страшного. Высокой температуры нет, приходить на приём не надо, не надо перегружать больницу и заражать других - ПРОДОЛЖАЙ ХОДИТЬ В ОФИС.
Ну, продолжаю. Благо, из РФ привезла противовирусные лекарства.
Как-то так.
Но вообще я, как-то, в эту "корону" не верю. Ну, вирус. Ну, мутировал. Ну, посильнее сезонного гриппа. Но такое... вылечиваемое. Всем здоровья.
Да, и странное с этой эпидемией...
Ладно, Китай...
А в Индии на миллиард 40 случаев. И не болеют. Задумаешься тут.
Да и в России,такая территория,а больных единицы.
Финны не безалаберные.
Детей вирус не затрагивает,а пенсионеры ,кому они нужны то?
Тем более скоро в Финляндии взорвется пенсионная бомба.
Последние 50 обсуждений
Вот тут уже никаких аппаратов, медикаментов, больниц и врачей не хватит. 
Линейный вид
Suomeksi