Lumikello

Друзья. А кто-нибудь задумывался сколько денег каждый из нас затратил на помощь африканцам, индусам, бастующим шахтерам в Англии, безработным из Америки и т.д. и т.д.(я о Советском времени)
Я помню, что уже в 1 -м классе с нас примерно раз в два месяца собирали то по 2, то по 5 копеек. В масштабах страны - это ого, как много. Становились старше и поборы становились больше. А я помню, что в 10-м классе школьный обед стоил 15 копеек, в который входила котлета с пюре и огурцом, булка или пирожок с повидлом или чай, или кофе, или кисель. В 1988 году, когда впервые попала за рубеж, узнала при покупке валюты, что доллар стоил 0,47 копеек. А сколько же он стоил в 1962 году?(1961 г. не берем - реформа). Разные ответы находим, чаще всего 60 копеек.
Теперь вот сталкиваясь с представителями народов, которым помогала лично из своего кармана в детстве из кармана родителей), можно натолкнуться на такое хамство, что возникает желание подать в суд и получить все свои деньги обратно с процентами. За 50 с лишним лет это, наверное, не мало.
Возможно ли таковое исковое заявление?
Ведь бывают различные абсурдные исковые заявления. Почему не может быть такового?

     

Kuu

Почему не может, может, конечно.
Минус - оплата юристов полностью за свой счет, но у богатых свои причуды.

     

Lumikello

Но сумма то не маленькая. Пусть вся сумма юристу достанется, но это дело принципа.

     

uusisuomalainen

против кого иск-то? в любом случае долг устарел, даже если предположить, что это не бред.

     

0-X0

А что они Вам сделали?

     

Meha

для начала придётся доказать, что собираемые с вас деньги действительно шли на нужды бастующих и нуждающихся, а это может быть просто невозможно доказать, это во-первых, а во-вторых вы же не в долг им давали, а жертвовали добровольно, то есть это было вашим личным делом, какие претензии сейчас? это как я подам в суд на нищего, что бы он мне вернул мою милостыню ему, да ещё и с процентами ))))
ну и о цене доллара к рублю - она была исскуственной, не думаю что те 60 коп отвечали рыночной реальности.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lumikello

Иск к Россискому государству, которое простило долг африканским и другим азиатским государствам, не спросив меня. Из моих детских денег помогали им, не спросив меня, простили долг, опять же не спросив.


Добровольным делом? у семилетнего ребенка? Не смешите мои тапочки. Если не сдашь, тебя и в стенгазете и как угодно. У нас один раз паренек не сдал. Ему родители не дали денег просто потому, что не было. Что было! Его поставили перед классом и отчитывали, а потом оценки достаточно долго снижали.

     

Meha

и тем не менее это приравнивается к добровольному, вы же знаете что значит грабёж? или воровство? в данном случае в крайнем случае можно подать в суд на тех, кто у вас собирал деньги, за психологическое давление, но это ещё надо доказать. сами понимаете всевозможные бедствующие шахтёры Англии тут вообще ни при чём.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Ihastuttava Irma

Его поставили перед классом и отчитывали, а потом оценки достаточно долг

Вопиющий беспредел.
Двумя словами - Империя Зла.

     

Lumikello

Я думаю, что до шахтеров деньги не доходили.
Так это государственная политика была в Союзе. Учителям, ты думаешь, было приятно этим заниматься. Были, конечно же, попализы, но таких было единицы.

     

daryal

вот я помню в школе когда училась, в 90-х годах, у нас собирали деньги на ремонт садика, он находится рядом со школой, и я туда раньше ходила. садик был построен как-то неправильно, по версии кого-то там, под ним проходила подземная река. я все время сопротивлялась, мол с какого перепугу моя мама должна сдавать деньги? мне постоянно намекали, мол будет то-то и то-то, если не сдашь...(сейчас уже не помню, но вроде как хочешь четверть нормально закончить)
так вот случилось так, что садик закрыли, не знаю по причине этой реки, или что детей не было, никто его не ремонтировал, денюжки тю-тю... где они осели, неизвестно
И стоит садик до сих пор, никуда не провалился, либо выкуплен, либо сдан в долгосрочную аренду, там чего только нет, и автозапчасти, и пару клиник.
у меня тоже как-то возникла мысль вернуть сданные деньги, но ведь никаких квитанций не давали, на кого иск подавать (риторический вопрос).

     

Ihastuttava Irma

daryal,
на вас, как и на Lumikello, очевидно, место проживания невыносимо давит.
Денежков не хватат поди.

     

Lumikello

Юмора не поняла. Причем здесь Финляндия?
Поняла только, что у Вас с чувством юмора напряг.

     

daryal

не вижу связи между местом проживания и обсуждаемой темой?
мне хватает, а вам что за печаль?

     

Lumikello

Ну Вы даете. Денег хватает. Впервые такого человека встречаю. Правда что ли - все, все есть? И вертолет личный на вертолетной площадке?

     

daryal

мне вертолет не нужен, на метле сподручней
если у вас есть, куда вы на нем летаете?

     

Lumikello

Да нет. Мне денег даже на яхту не хватает. Я же сознаюсь, что мне денег не хватает. Вот Ирме, которой нужно восхищаться, хватает, а мне нет.

Ну, а если серьезно, то я считаю так - если бы не простили им долг, они бы малость поуважительнее к россиянам относились.

     

Belaa

Раз уж помошь шла из кармана родителей, то им и впору задуматься о компенсации, а не вам. Скольких представителей "бедных" народов вы за всю жизнь повстречали и как можете судить обо всех людях? Исторически, черным и азиатам очень сильно доставалось от белых(гнет, рабство, разные диктатуры, разбой, насилие) - не хотите ли долги предков оплатить?

     

Lumikello

Пусть им долги англичане возвращают, которые их грабили по полной. Но они перед англичанами лебезят, а вот тех, кто им помогал, презирают. Так и выражаются - Я презираю Россию.

     

Belaa

Довольно вяло и неубедительно. То, что вы сейчас в этой теме привели, озвучено не в первый раз. "Африканцы, индусы, бастующе шахтеры в Англии, безработные из Америки" могут быть самыми разными. Так же, как и русские. Сомневаюсь, что вы от каждого из них дурное слышали. Сомневаюсь, что каждому из них вы лично помогли. Что же вы думаете по поводу презрительных высказываних в адрес вышеназванных русскоговорящими(хотя бы обитающими на этом форуме)? Это вас, похоже, не очень возмущает.

     

Lumikello

Мне вот любопытно - почему вы врете?
Я считаю, что Россия должна вернуть Курилы японцам, Карелию финнам. Я очень рада, что Прибалтика стала независимой. Но ведь Африку и Индию русские не захватывали и не грабили, поэтому они ничего не должны ни африканцам, ни индусам.

     

Belaa

Врать значит доносить заведомо ложную информацию. Я же рассуждаю. Не надо использовать такие крепкие, и неточные, словесные формы.
Думаю, и вся Африка, и вся Индия(=целиком) не должны России. Сомневаюсь что вы на 5 копеек спасли целый континент.
По-поводу презрительного отношения русских к нерусским вам не нашлось чего сказать. Почему вы, вообше, за всю Россию говорите? Я, вот, считаю, что Палестина принадлежит арабам, а нынешняя Турция владеет чужимим землями незаконно/несправедливо. Еше можно индейцам вернуть Америку. Да мало ли?! ...Нет в мире справедливости!

     

ovicena

согласна,а ещеудивляюсь, когда обращаются на Вы и употребляют слово врете.Если уж интеллигентно на Вы то и слово есть интеллигентное -лжете

     

Wish

Обратитесь к Жириновскому, мечтающему захватить Индию. он Вам и сапоги выдаст. Так в них и в суд пойдете.

     

belaja

видимо у вас забрали последнее, вы провели свое детство в асфальтовых котлах и питались картофельными очистками? может ваши 10 рублей спасли от смерти голодного ребенка в той же африке/азии? теперь хотите свои кровыне выцыганить у него? ни стыда - ни совести

-----------------
What goes around comes around

     

Uma70

Абсурдные мысли!!! Изначально. Тогда всем гражданам бывшего СССР нужно требовать компенсации от целого мирового сообщества. Ведь за наш счет существовали целые государства Азии, Африки, Латинской Америки. Восточная Европа таже имела неплохие доходы.
Другой вопрос - просили ли они нас об этом?!

Обращаться о получении компенсации за моральный ущерб желательно к господину Путину. В самом деле, задайте ему свои вопросы по своей теме. Дешевле юриста не сыскать....

Кому Россия простила долги:




http://www.newsland.ru/news/detail/id/433020/

http://lenta.ru/news/2010/07/20/debt/


Россия простила Афганистану долги на 12 миллиардов долларов
Российская сторона списала Афганистану долги на общую сумму в 12 миллиардов долларов. Такое заявление сделал глава МИД России Сергей Лавров на международной конференции в Кабуле, передает Прайм-ТАСС.

     

Lumikello

Ой, как мне стыдно. Ой, как мне стыдно.
Своих беспризорников бы на эти деньги обустроили, а не оружие бы поставляли Азии и Африке. Вы действительно думаете, что эти деньги шли на спасение детей?
Потом 50 лет назад положенные 10 рублей на счет, могли сейчас обернуться неплохой добавкой к пенсии.
И потом, с чего Вы взяли, что я собираюсь требовать с африканских детей?
Я просто возмущена, что сначала у нас все отбирают, дают кому-то в долг, а потом за мой счет долги кому-то прощают. Пусть взыскивают долги и строят лучше больницы для российских детей.
Мне вот любопытно, вы даете в долг друзьям? А потом эти долги прощаете?
И еще, внимательно прочитайте название темы.

     

&Meri&

а вы рассчитались с СССР за образование, за медицину?

     

ovicena

и за приватизированную квартиру

     

Yanychar

Есть гораздо более авторитетная организация для подобных "исков". Стартеру надо читать классику, а не самой советовать "вернуть" что-либо.

     

Lumikello

Со мной СССР не рассчитался за отобранную у моей семьи недвижимость, заработанную потом и кровью не одним поколением.

     

&Meri&

вам её дали попользоваться, (аренда) вы её не выкупали, какие претензии
вас выгнали из страны силой?

     

ovicena

А у вас есть документы на это имущество? Предъявите правительству,может и отдадут,Вряд ли вы были аристократического рода с домом -дворцом,так ,какая-нибудь избушка,которая ничего не стоит и уже давно сгнила

     

СМЕХ

года 2009-2011. В россии обучение бесплатное даже в школах дополнительного образоваия. В моем закрытом городе на протяжении многих лет брали плату с родителей за обучение в муз. И худ. Школах. Пока родители в г. Томске сообразили подать в суд, что это нарушение конституции и выиграли дело. Что-же предприняли директора школ, когда стало разрешено проситьденьги в связи с законом о благотворительности? Правильно. Они зараннее печатали благотворительные письма поименные и когда наступало 1 сентября подсовывали письма родителям с зараннее оговоренной суммой, необходимо было, чтобы родитель расписался сам в этом письме и потом не смог сазать, что его застсвили. Все родители выросли и восп. В советское время и конечно согласны были платить за чадо, только бы к чаду относились хорошо. Как же глубоко и надолго засел страх в людях. После проверки прокурора по сбору средств,где прокурор четко обьяснил, что поборы и по благот. Не законны. Не много изменив формулировку, поборы продолжаются а используются не рационально и так и будет всегда пока кол- во недовольных не превысит кол- во покорных и боящихся

     

Lumikello

Глупцы замечают только промахи людей и не обра*щают внимания на их достоинства. Они подобны мухам, которые норовят сесть только на воспаленную часть тела.

Абу-ль-Фарадж
Полина - это не вам.

     

Ihastuttava Irma

Как же глубоко и надолго засел страх в людях.

Да.
Но, по переезду в Фи, страх этот приобретает самые омерзительные формы в своём раболепии и задолизании.

     

&Meri&

а интересно рублей 100 за всё время (50 лет) наберётся, может возместим нашей заявительнице этот неподъемный долг?

     

Belaa

Странно, что в первом сообщении говорилось об африканцах, азиатах, прочих белых шахтерах-безработных, но потом остались лишь африканцы и азиаты. Хотя, странно ли?
Упоминание презрения к России не сработали, прибавка к пенсии мало кого заинтересовала. И венец беседы, указывающий на несомненную правоту автора, - обьявлениe себя превосходящей особью, непонятой и несправедливо оклеветанной подступающей посредственностью.

     

ovicena

Считаю,что такая позиция появляется у людей,которые зависимы от того,что кто то ,что то даст.Им все обязаны дать,их все обкрадывают,недодавая. Лучше надеяться на себя и быть счастливой не от подачек,а от того,что сам заработал,сам добился,сам построил

     

aurala

Так вы хотите справедливости? или пофлудить на тему НЕсправедливости?

     

0-X0

Какая каша в голове у некоторых!

     

Lumikello

Кто не хочет справедливости?
Но разве это возможно? Так устроен мир. Справедливости нет и быть не может. Нужно все, что ни случилось, воспринимать я юмором.
Жаль, что вчерашние сообщения стерли, а мои ответы оставили, получилась пфи..
Очень было любопытно куда эти высказывания могли завести.
Но подождем. Человек опять воодушевился.

     

СМЕХ

по теме я согласна лишь с тем, что не хер было России прощать долги другому государству либо давать, ибо свой народ живет не ахти. А Франции отдать долг, который образовался хрен знает сколько лет назад. Франция поди не Африка пережила бы без этих денег. Безпризорные дети, больные дети, больные люди, люди с неизлечимыми заболеваниями и т.п и т.д для которых у государства нет денег. Поэтому если человек болен он как в добрые старые времена просит помощи не у государства, а у людей. потому что просить больше у не у кого и люди понимают это. а Путин- даплдрлдвпэдпдпмщлполт ьврп ц овлы! аорлвооыл джвмдмдыжсс!!

     

Lumikello

Так и я про то же.
Меня возмущает, что прощают долги меня не спросив.
Давайте подождем высказываний оппонентов. Ну уж очень интересно читать.
Я вон про себя прочитала, что мне, оказывается, кто-то чего-то когда-то давал. Правда я не заметила. У меня, у моих родителей постоянно все отнимали, отнимали, отнимали. А, оказывается, давали. Знать бы - где это лежит. и еще - переведите пож-ста.

     

nezaika

Терять виртуальные миллиарды, простив долги, конечно очень жаль, только миллиарды те в любом случае остаются виртуальными. Что взять с нищего Афганистана, кроме наркоты? Списание долгов не происходит просто так, по гуманистическим соображениям, за этим стоит куда более серьезные планы. Считайте это за своего рода взятку за территориальные притязания (по аналогии с советским прошлым - подкармливали дружественные страны, чтобы у них тоже был типа коммунизм. Назло классовым врагам!).

И сейчас ничего не изменилось - если не деньгами, так хоть пусть "дружбой" помогают - особыми привилегиями на их рынках сбыта, ресурсов, да мало ли чего можно у них усмотреть за потенциал.

*И это делают более-менее все страны. Геополитика: первый класс, вторая четверть.

     

Lumikello

Если бы это было так на самом деле. Дружбой то не платят. Не в коня корм.

     

nezaika

А в каком виде дружба должна выражаться? За каждую копейку кланяться? И кто кланяться должен - нищий неграмотный крестьянин с Конго, который и знать не знает что за страна такая - Россия, которая, оказывается, его проспонсорировала? Тому крестьянину вообще не до нас, там война и жрать, пардон, нечего.

Это дело политиков, которых мы выбираем, ну или которые выбираются за счет нас. Советский Союз, а далее Россия, своими мат.поддержками инвестрировали куда считали нужным. Где-то выиграли, где-то проиграли, ничего удивительного. Не спрашивали совета куда деньги девать? И не будут.

Не вижу той зацепки, которую можно было бы предьявить в воображаемый суд. Все недостроенные больницы и голодающие бабушки в замерзающих квартирах, увы, ни к какому иску не пришьешь.

     

nezaika

Кстати, в Прибалтике к России тоже материальные претензии есть. Там успели посчитать сколько им должна Россия/СССР "за годы оккупации". Считаете надо платить?

     

Lumikello

Ты считаешь, что до крестьянина наши деньги доходили.
Рассказываю о недавней беседе. Выходец из Эфиопии, выучившийся в СССР, знающий русский язык. "Я презираю вас, я презираю Россиию. У Вас ни фига в магазинах не было, вы не знали что такое туалетная бумага, что такое прокладки. У Вас даже пасты зурной не было. Не было мяса, масла и т.д. А я рос в Аддис-Абеба, у меня даже прислуга дома была. Мой папа был полковник." Короче, выясняется, что его папа была с Менгисту Хайле Мариам, сейчас живет в Канаде. Сын живет здесь.
Вопрос. Кому мы помогали? Голодающим детям? Или таким вот поддонкам? Я не хочу помогать таким сукам. А уж, если подавать иск, то подавать его к тем, кто простил долг и отдать его в какой-нибудь детский дом.
И, как бы там не стеб... некоторые, а сумма набежала бы с этих денег немаленькая.

     

Lumikello

В данном случае я считаю, нужно все посчитать кто кому чего должен, там весь Союз тоже немало понастроил, и платить. Да, платить по счетам.

     

Arsen Lumpen

Россия заплатила Франции по царским долгам, таким образом независимость Прибалтики незаконна, да и Финляндии тоже

     

0-X0

Дак, они, небось, скажут: ни фига мы вас не просили тут строить....))))Заберите всё в зад....
И будут правы.

     

nezaika

Где у меня такая наивность написана?

Таких "выходцев из Х" до кучи, и они вобщем-то где-то правы, имея в виду, что кто-то может быть настолько бездарными в своих действиях, что и имеет в виду тот эфиопец. Он и его семья поимели всех, кого сумели, осталось только извлечь из этого урок.



У прибалтов другое мнение, да и денег им надо, извинений и прочих "особых отношений". Поди тоже сидят на своих форумах и возмущаются - доколе тянуть с оплатой будем

     

mafalda

у Прибалтики могут быть претензии,только к ссср учитывая и потребительское самой балтии,Россия как и страны прибалтики была узурпирована комуняками,вот этой партии в бывших странах ссср можно сделать предъяву,особенно те кто сами,а у них отобрали

     

Asohnvej

Во бред-то..Это вы у тех пропросите, которые сейчас скупают недвижимость в Европе, "заработав" за 10 лет столько...впрочем, о чём разговор, бла-бла одно..

     

Haha

Ну там и скажите подонку, что он подонок и что его папу давно ждут в Адис-Абебе и в Гааге. Подонок сразу станем белым и пушистым и заткнётся глубоко и надолго.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Arsen Lumpen

История про полковничьего сына из Эфиопии тут уже была год назад. "о недавней беседе". А что, Финляндия дает политические убежища пособникам кровавых коммунистических режимов?