Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 02-05-2022, 14:27   #1
emmi.
Пользователь
 
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Подпишем петицию за отмен пророссийского автопробега !

https://yle.fi/novosti/3-12425342?f...oBr7fb6MTHePle0


Русскоязычные жители Финляндии составили петицию, которая требует отмены приуроченного ко Дню победы пророссийского автопробега. Акцию планируют устроить в воскресенье 8 мая.


– Мы требуем отменить автопробег Хювинкяя – Хельсинки, который организуется сообществом RuFi 8 мая, и все подобные мероприятия с российской символикой, олицетворяющей страну-агрессора, – говорится в петиции(siirryt toiseen palveluun).


https://www.change.org/p/vaadimme-r...049_r u-RU%3A3
 
Old 02-05-2022, 15:39   #2
simple
Пользователь
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 29-11-2005
Status: Offline
😅😅🤣🤣🤣
Цирк с конями.
Помниться, что вы и ваши однодумцы в недавно закрытой теме, призывали всех сторонников Путина, собраться и провести акцию в поддержку агрессии. И делали вы это на призывы другой стороны, говорить только за себя, а не вещать от имени всех рускоязычных.
Естественно выш главный аргумент был, что мы живём в свободной демократической стране, и каждый имеет право на свое мнение.
И знаете, я тоже так думаю. Каждый имеет право на своё мнении и демонстрацию этого мнения.
Поэтому, те, кто эту петицию организовал или те, кто собираются ее поддерживать, очень нехорошие, недальновидные людишки.
ЗА МИТИНГИ ВСЕХ МАСТЕЙ!!!!
 
Old 02-05-2022, 15:45   #3
Sharp
Пользователь
 
Аватар для Sharp
 
Сообщений: 1,556
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-05-2003
Status: Offline
Хрен тебе, а не поддержка!
 
Old 02-05-2022, 15:54   #4
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Самое лучшее для этих шестерок Бякмана - полная медиатишина. Ну, собрется полтора десятка убогих с Дашей Скиппари, ну потаскают флаги. Ну и бог с ними. И без всякой рекламы в любых медиасредствах, без конфликтов. А то потом окажется, что русских, дескать, обижают, свободы слова лишают... для этого и делается. У меня самой в Хювинкяя полно финской родни и они слегка прифигели. Но это говно лучше не трогать, вообще никак.
 
Old 02-05-2022, 15:57   #5
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.
 
Old 02-05-2022, 16:24   #6
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
А я за демократию и свободу слова. Во многих ЕС странах и не ЕС тоже, маршируют с фашистской символикой, триколор вообще никак к этому не относится.
 
Old 02-05-2022, 16:52   #7
simple
Пользователь
 
Сообщений: 198
Проживание:
Регистрация: 29-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.



Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .
 
Old 02-05-2022, 17:21   #8
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от simple
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .

Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 02-05-2022, 18:45   #9
LaTeGo
Banned
 
Сообщений: 272
Проживание: p r o t i v urodlivogo karlika
Регистрация: 07-09-2020
Status: Offline
если автопробег проросискии, то ТОЛьКО на россииских авто
..заодно рекламу росииискаму автопрому сделают, бу га гаа
а то поедут на евро авто..на пророссииски пробег, а выидет,,,,, с европодтекстом. еше раз бугага

тогда бежали бы пешком что ли, не так смешно было
 
Old 02-05-2022, 19:34   #10
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от simple
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .

Петиция о запрете с пониманием, что не запретят ведь всё равно. Какие есть другие варианты выразить своё несогласие? Пойти своим отдельным митингом перекрыть им дорогу?
 
Old 02-05-2022, 19:37   #11
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,857
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны
 
Old 02-05-2022, 19:39   #12
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
А попросить человека с полным средним образованием хоть самую малость причесать этот поток сознания никак было нельзя?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-05-2022, 21:04   #13
Julla
Пользователь
 
Аватар для Julla
 
Сообщений: 934
Проживание: Espoo
Регистрация: 16-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Sharp
Хрен тебе, а не поддержка!

круто, хороший ответ, коротко и ясно.
 
Old 02-05-2022, 22:18   #14
emmi.
Пользователь
 
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.


Именно так.
Чтобы уроды милитаристы знали свое место.
Уже более 2500 подписей за неполных 3 суток
 
Old 02-05-2022, 22:27   #15
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны

в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.
Если хотят всё же себя показать,так пусть идут пешком,так сказать,крестным ходом.Расстояние не слишком велико.
Ход должен смотреться солидно:с хоругвями,крестами,толстыми бородатыми попами и другими всякими-разными ряжеными.Казаки в фуражках хорошо смотрятся в таких мероприятиях,и десантники в тельняшках,само собой.Конечно же по автомагистрали нельзя идти,пусть идут где-то рядом.Может,до Керавы доберутся,если тронутся в путь утром и по дороге будут несколько воздерживаться от желания утолять жажду.
В добрый путь!
 
Old 03-05-2022, 02:42   #16
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Angry

Тем, кто уже буквально сходит с ума от новостей, помогает включать на ночь( а там все 8 часов) пение сверчков. Лично я очень устала от этой ситуевины, в которой нас всех поставили в невыносимое положение. Люди! Спасайте свое здоровье! Успокаивайтесь! Возвращайтесь к той, своей спокойной жизни, что была.Нам нужно жить ради наших детей и стариков.


 
Old 03-05-2022, 06:25   #17
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
По нормам русского языка получается, что выделенное мной относится к вашей "финской родне". Или всё правильно?

luet kuin piru Raamattua
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-05-2022, 11:11   #18
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,811
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.


Нет, запрещать нельзя. Финляндия - демократическое государство, со свободой собраний. В конце концов, почему ЛГБТ и экологам можно, а этим нет?

Запретишь - сразу выскочит вечерний М., с рассказами о том, как в Фин. евронацисты умаляют победу СССР (кстати, не РФ) во второй мировой. С таким же успехом пробег могли организовать казахи, узбеки, грузины, и кстати, украинцы Финляндии - их предки тоже воевали. РФ монополизировала победу и поэтому пробег будет ассоциироваться в первую очередь с русскими. Из-за Украины на русских косо смотрят, и такие пробеги не способствуют улучшению отношения.
 
Old 03-05-2022, 12:31   #19
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую.
Не все, на Суоми24 есть свобода слова - можете выражать своё любое мнение.
А тут лишь лайки-дислайки без объяснения, почему против или за.

Считаю, что такими петициями делят русскоязычных на два лагеря,
хотя есть и третье мнение.
Лично я поддерживаю мирные пути самоопределения Донбасса.
 
Old 03-05-2022, 13:34   #20
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.

Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.

Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
Old 03-05-2022, 14:00   #21
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Я подозреваю, что в пробеге будут участвовать не только местные русскоязычные, но и специально нанятые, чтобы машин было не три штуки, а много. И это уже будет выглядеть не очень хорошо.
 
Old 03-05-2022, 14:15   #22
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Судя по реакции, бОльшая часть русскоязычных не будет участвовать в автопробеге,
но и петицию против автопробега подписывать не станет.

Лично я абсолютно против войны,
поэтому не оправдываю ни агрессию Киева, ни агрессию Москвы.
 
Old 03-05-2022, 17:23   #23
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Интересно, это только в Финляндии переехавшие иностранцы такие чумные, реально полагающие, что их любые желания должны выполняться сразу же такими же как они, переехавшими, выполнять по первому свисту, как говорится..
Граждане с желаниями! Дайте нам спокойно жить под мирным небом!



.
 
Old 03-05-2022, 19:35   #24
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?Даже если там будут советские или российские флаги,разве в демократической Финляндии граждане не могут выражать свою позицию?
 
Old 03-05-2022, 20:09   #25
Стингер
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Veonika
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.

Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.

Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.


А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".

Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.

Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.
 
Old 03-05-2022, 20:25   #26
Стингер
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Насколько же наивен и глуп аргумент "а я против войны!" Серьёзно? Кэп, а может быть ты ещё и против болезней, или против наркомании, или против преступности? Ну тогда забирайся на табуретку и прочти нам "Что такое хорошо и что такое плохо", а то мы не знали, и вдруг мы-то за войну.

Раздел на "за" и "против" проходит не по слову "война", а по поддержке имперской политики РФ, её пропаганды, вере в нацизм на Украине, в притеснение русских, и в сказки про угрозу Нато. Именно этим они оправдывают вторжение, а так-то да, они против войны.
 
Old 04-05-2022, 10:35   #27
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,457
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zen273
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...
 
Old 04-05-2022, 11:02   #28
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...

Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону
 
Old 04-05-2022, 11:35   #29
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,811
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zen273
Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону


В свете последних событий такая акция неуместна.
Почему сейчас, а не год и не три назад? Хотя подобные акции и раньше смотрелись странновато (мотопробег до Берлина с косноязыким Хирургом).
 
Old 04-05-2022, 12:46   #30
emmi.
Пользователь
 
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Стингер
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? .


Я думаю, что вы не так поняли Веонику,
и под теми, кто против войны, она имела ввиду тех русских, кто подписались в петиции , а не участников мотопробега

" это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много "

3,5 тысячи подписей сейчас под петицией против 10- 20 , кто собирается на мотопробег.
 
Old 04-05-2022, 15:15   #31
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...

То есть Вы скатились? И теперь не празднует победу над злом. Как я понимаю на форуме в основном люди из тех стран где было фашистское зло. Если Вы все таки не из такой страны, то извините, Вам праздновать не надо.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-05-2022, 15:42   #32
mymailkra
Banned
 
Сообщений: 134
Проживание:
Регистрация: 25-03-2021
Status: Offline
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....
 
Old 04-05-2022, 15:53   #33
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mymailkra
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....


А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?

К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.
 
Old 04-05-2022, 16:29   #34
mymailkra
Banned
 
Сообщений: 134
Проживание:
Регистрация: 25-03-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?

К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.

Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“

 
Old 05-05-2022, 07:12   #35
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Стингер
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".

Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.

Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.

Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 08:37   #36
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mymailkra
Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“



И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.
 
Old 05-05-2022, 10:04   #37
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын. Не понимаю людей, которые ужасаются пропаганде на российских государственных каналах и сокрушаются над свободой слова в России и закрытием Дождя и Эха, но при этом одновременно допускают саму мысль, что свобода слова может быть ограничена и вообще она бывает разной: правильной и не очень. Авторы петиции и подписавшиеся по сути впадают в те же крайности, что и те, кого они критикуют. Я не понимаю как можно быть таким слепым, что живя в демократической стране и придерживаясь этих взглядов, допускать саму мысль о том, что демонстрацию своей позиции можно вообще запретить или регламентировать право слова. Алё.

Я провожу прямые параллели между этими терминами: Специальная операция = Sanavapauden väärinkäyttö. Оба являются чудовищами, слепленными из нейтральностей, но по сути как раз оправдывающими запрет свободы слова. Подгонять термины чтобы оправдать противоречащие принципам свободы и демократии действия - это другая крайность одной и той же болезни. Я в шоке от того, как как короток шаг от здравого смысла к слепой критичности, которая развязывает руки и закупоривает мысли.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
Old 05-05-2022, 10:05   #38
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.

Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.
 
Old 05-05-2022, 10:11   #39
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.

по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
Old 05-05-2022, 10:13   #40
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын.

по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
Old 05-05-2022, 10:27   #41
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.

Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки. Не согласен с позицией - выражай своё мнение, доноси его всеми своими словами, организуй ответную акцию, велопробег, гонки на электросамокатах, да что угодно, но не требуй заткнуть рот другому, пусть он хоть тыщу раз неправ.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
Old 05-05-2022, 10:28   #42
Scobl
Администратор
 
Аватар для Scobl
 
Сообщений: 3,143
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными.


Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.

Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.
 
Old 05-05-2022, 10:30   #43
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,908
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Дело в том, что "группа Бекмана" действительно злоупотребляет свободой слова, ссылаясь именно на эту свободу. За что и была уже осуждена. Преследование журналистов, публикация мест их жительства, данных, касающихся здоровья, школ детей - это НЕ свобода слова. Эта группа уже много лет очень искусно манипулирует понятием свободы слова и якобы ущемлением этой свободы.
 
Old 05-05-2022, 10:38   #44
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Scobl
Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.

Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.

Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
Old 05-05-2022, 10:59   #45
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.

Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 11:10   #46
Scobl
Администратор
 
Аватар для Scobl
 
Сообщений: 3,143
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.


По этому, у нас есть правление и другие государственные органы, которые проводят оценку демократии и действуют за народ, после долгих разговоров специалистов по теме. А народ.. что народ, он и демократия..кто-то больше, кто-то меньше, ну ты понял.

Ну и на сайт посмотри, это же даже не Kansalaisaloite. Я тоже не буду это подписывать, ибо согласен с тобой по сути. Но право на создание подобных петиций у народа есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 11:22   #47
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.


Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть.
Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет.
 
Old 05-05-2022, 11:24   #48
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.


Того же мнения. Как ты уже писала ранее - смысл этой акции не ограничить свободу слова, а продемонстрировать своё антивоенное мнение. Лично я понимаю этот протест именно так.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 11:27   #49
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.


Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте? Вынужденно или может по идейным соображениям?
И второй вопрос: а где всё не так как здесь?
 
Old 05-05-2022, 11:29   #50
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.


Я понимаю твою точку зрения, ты её очень хорошо сформулировал, и в чём-то согласна.
Просто многие (в том числе и я) подписали петицию по иным соображениям, видя ситуацию несколько под другим углом.
 
Old 05-05-2022, 11:48   #51
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,495
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
в финском сми уже есть "инфо" что пробег будет с начинкой
"Autokulkue-tapahtumaa koskevassa suomenvenäläisten WhatsApp-ryhmässä on keskusteltu aseiden ottamisesta mukaan Venäjä-mieliseen tapahtumaan"
https://www.verkkouutiset.fi/a/vena...eista/#77bb9f4c
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 12:01   #52
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,654
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Просто интересно: не ужели никто до этого ничего не слышал об организаторах пробега и их репутации?
О чем спор, для них это просто работа...
 
Old 05-05-2022, 13:27   #53
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте?

Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".
 
Old 05-05-2022, 13:33   #54
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".


Ожидаемая реакция
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 13:51   #55
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ожидаемая реакция
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".

C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.
 
Old 05-05-2022, 14:02   #56
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.


У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать
 
Old 05-05-2022, 15:01   #57
emmi.
Пользователь
 
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки.


Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
 
Old 05-05-2022, 15:23   #58
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,654
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от emmi.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .

Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.

Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Old 05-05-2022, 16:03   #59
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?


С советским что ли? Есть претензии.
 
Old 05-05-2022, 16:10   #60
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,654
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
С советским что ли? Есть претензии.

А с советским то, что не так?
Знамя победы.
А вот вся остальная символика это уже новодел.
По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее.
Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно