ponom

Доброго всем вечера!

В квартире, которую я арендую, частично вышла из строя электроплита. Из четырех конфорок перестали греться две (лампочка загорается при включении конфорки, но ее поверхность остается холодной). А две по-прежнему работают. Я написал об этом e-mail хозяину квартиры.

Хозяин приехал, посмотрел на плиту и сказал, что купит новую. Хотя я не уверен, что там что-то серьезное было, может быть просто какой-нибудь контакт отошел...

Сегодня приехал хозяин и при нем привезли новую плиту. Возились они (двое молодых мастеров) с подключением почти час. Разобрали зачем-то заднюю стенку плиты, звонили куда-то, консультировались. Один тихо ругался про себя. Выглядели раздосадованно. Потом некоторое время у них при попытке включить плитку раздавался зуммер и они ее выключали. При этом они вынимали на щитке в квартире электрические пробки (предохранители), продували из них пыль (так это выглядело со стороны), вставляли обратно. Меня это начало серьезно беспокоить, но хозяин не выглядел обеспокоенным (он с ними общался на финском) и молча терпеливо ждал, поэтому я не дергался.

Наконец они вроде как включили печь, проверили, что все греется, хозяин им все подписал и они ушли.

И тут я попробовал рукой эту новую печь, а вся поверхность (не только конфорки), раскалена, как огонь, можно обжечься. Причем горячие (но не раскаленные) даже ручки на передней панели. Духовка при этом выключена. Включены были только конфорки, причем всего 2-3 минуты.

Хозяин, которому я это тут же показал, высказал предположение, что так и должно быть. Что в этом ничего страшного нет.

Я в электрике не разбираюсь, как и в электрических плитах (раньше у меня всегда была газовая плита). Подскажите пожалуйста, нормально это, что при включенной конфорке раскаляется поверхность вокруг конфорки? Не до красна конечно, но настолько горячая, что нельзя прикоснуться. Причем всего за несколько минут. Я боюсь даже представить, что будет, если я на полтора часа поставлю варить суп...

     

Vnik

Похоже, второй Лундквист на форуме появился.

    кто голосовал?  

Dj Puny

Это нормально. Весь метал вокруг тоже греется от конфорки. Физика, восьмой класс, теплопередача. На конфорке с супом тепло будет поглощать суп и кастрюля, а не поверхность плиты, в большей степени.

     

ponom

А Vnik один пока?

     

Juzu

Какая? Старого образца с чёрными конфорками?

     

ponom

Сейчас нагрел воду для чая (три минуты. не больше). Снова раскалена поверхность вокруг, горячей стала даже часть боковой стенки плиты. Более того, рядом с небольшим зазором от плиты металлическая кухонная поверхность - ее край тоже нагрелся.

     

Сударь

+finshift

-----------------

     

ponom

Да, с черными. Ее (старую плиту) забрали. Новая тоже с черными конфорками производства фирмы UPO (хозяин квартиры ее купил в Prisma). Вот такая: https://www.prisma.fi/fi/prisma/upo...liesi-valkoinen

     

Yasmin

Все нормально, а вот если и ручки будут горячими, то ненoрмально.

    кто голосовал?  

ponom

Если на двух ближних конфорках что-то готовится, то ручки тоже горячие.
А в описании к плите сказано: "Alhaiset pintalämpötilat varmistavat turvallisen käytön myös lapsiperheissä."

     

Vnik

Ну, а прежняя плита так не грелась? Ненормально это, конечно.

    кто голосовал?  

Mikky

По мне так это не нормально (даже в съемной квартире ).
Стенки могут быть немного теплыми , но не горячими.
Ручки обычно чуть греются если духовка включена.
Не желательно включать плитки без нагрузки (кастрюль или сковородок) .

Если у вас есть возможность проверьте почасовое потребление электричества
на сайте компании, у плиты должна быть описуха сколько жрет.

Обязательно напишите , именно напишите, о проблеме вашему владельцу квартиры, и пусть ответит как нибудь.
Если полетит проводка , то пусть он отвечает.

    кто голосовал?  

petrovitsh

Не известно,сколько проводов у вас идет на плиту.Если 3 (фаза,ноль,земля),ошибиться сложно.Если 5 (3 фазы,ноль,земля),могли подключить на 380.Кстати,симптомы очень похожи.Нормальный электрик сразу это увидит.

    кто голосовал?  

Сударь

Срочно звонить (лучше - емайл или смс) владельцу.

-----------------

    кто голосовал?  

Vnik

Ну конечно, на такую плиту 3 фазы подводят. 5 там проводов. Просто конфорки и духовку сажают уже на 230 Вт.
На 1-ю фазу - 2 конфорки, на 2-ю фазу - тоже 2 конфорки, и на 3-ю фазу духовку.
Что-то мне кажется в этом случае, что ноль к корпусу привинтили, вот и греется корпус. Хотя тут я могу ошибаться.

     

ponom

Я вообще сдуру проявлял сдержанность и не вмешивался в это дело, хотя хотелось подойти к ним и заглянуть через плечо, что они там делают. Так что даже не уверен, сколько там проводов. Спросил у хозяина по e-mail, но и он скорее всего не знает.

Я не уверен даже, что что-то не в порядке. Может быть действительно так и должно быть у дешевой плиты?

Если включать одну конфорку, то корпус нагревается тем сильнее, чем ближе к ней. Может такое быть при "ноль к корпусу привинтили"? Включил две ближние конфорки и нагрел на них воду. При этом горячей стала даже дальняя задняя часть поверхности плиты, возле которой две конфорки были не включены.

В общем большое спасибо всем за ответы. У меня весь день пошел коту под хвост с этой плитой. Сейчас написал и отправил e-mail хозяину, думаю придется ему вызывать электрика, чтобы окончательно разобраться в вопросе. Если же это ложная тревога, будет очень стыдно.

     

Сударь

"Стыдно, у кого видно"©
Хуже будет, если возникнет нештатная ситуация...

-----------------

    кто голосовал?  

Yasmin

То что нагревается корпус это нормально, но вы писали, что нагреваются и ручки, а как пользоваться плитой если они горячии?, это уже ненормально.

     

ponom

Да, в квартире 3 фазы по 25 ампер. Для плиты на щитке выделены 3 предохранителя по 16 A.

     

Vnik

Очень трудно, в наше время, если чуть-чуть понимаешь в электрике, подключить плиту "не так, как положено". Провода четко обозначены цветом. На клеммах присоединения к плите тоже стоят четкие знаки, куда какие провода подключать.
Поэтому, не исключен вариант заводского брака в самой плите.

     

ponom

Даже, если это не опасно (там с одной стороны вплотную примыкает деревянный стол и он тоже будет греться), то нагрев корпуса до очень горячего состояния - это электричество (деньги) на ветер.

Нужно отметить, что ручки нагреваются не сильно, и не сразу. А вот передняя панель, на которой эти ручки находятся, практически сразу становится горячей.

     

ponom

А что можно там подключать целый час и несколько раз при этом звонить по телефону и консультироваться? Вполне возможно, что молодежь не знала, какие провода куда подсоединить.

Жаль, что я пока понимаю лишь отдельные слова и простые фразы, и ничего не понял из их разговора.
Все, на что меня хватило, так это "блеснуть" перед хозяином квартиры фразой, пока мы с ним ждали, когда же плиту наконец привезут (они в итоге опоздали больше, чем на час к заявленному времени): "He ovat myöhässä".

     

Yasmin

Короче все с плитой нормально)) моя тоже нагревается, своиства металла....

     

Vnik

Правильно.


Поэтому лучше купить электрочайник, там 100% затраченной энергии уходит с пользой.

    кто голосовал?  

Crest

Ну что бы не сомневаться в подключение вызванных хозяином электриками, можно вызвать другого электрика для проверки. Но за свой счёт.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Dj Puny

Ну я учился на электрика. Подключали плиты тоже на учёбе. По предохранителям там не напутаешь т.к. только одна специально отведённая розетка для плиты на кухне. 380в в квартирах не бывает. Плиты греются. Какие то больше, какие то меньше. Когда капли с крышки кастрюли капает она шипит и испаряется с эмали... Просто новая вещь и кажется, что что то не то. Я тоже, когда купил себе планшет, то думал не нормально что он греется. Телефон то так не грелся)))) Оказалось с непривычки.

     

Vnik

Как это не бывает? Бытовых потребителей в квартирах, наверное, не бывает, типа 3-хфазных электродвигателей. А так то, на плиту и на каменку сауны 5-ти жильные провода идут. И автоматов в шкафу для них по три.

     

Elska

Не знаю, как там у других плиты нагреваются, но у меня ни ручки, ни передняя панель не нагревается когда конфорки включены.
Когда духовка включена, тогда да, нагреваются стенки чуть-чуть, но не ручки.Прочитала там отзыв об этой плите, так тоже пишут, что были какие-то проблемы у электрика с подключением.
"Kytkentäkaavio puutteellinen, ns hyppylanka ohje puuttui, jopa sähkömies jotui hetken tuumaamaan."
Поэтому вполне возможен вариант, что Вам подключили неверно.
*ну и да, чайник, батенька, уж конечно же, надо электрический купить Чисто для экономии времени хотя бы.

    кто голосовал?  

Dj Puny

На дом то есть. Я имею в виду в квартире.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

ponom

Я разобрался в чем была проблема при установке плиты и как они ее решили.
Правда к слишком горячей поверхности плиты это не имеет отношения.

Итак, они должны были подключить 2 конфорки к одной фазе, 2 конфорки к другой и духовку к третьей. Для этого в квартире в щитке есть три предохранителя.
Однако при попытке так подключить печь выяснилось, что с одной фазой проблемы (включался звуковой зуммер). Возможно что-то с проводкой (в связи с этим скорее всего и вышли из строя две конфорки старой плиты).
В итоге они выбрали простое (для них) решение - включили все 4 конфорки на одну фазу. А одну фазу (проблемную) вообще не задействовали. Это выяснилось выкручиванием по очереди всех трех предохранителей и проверкой, что же переставало включаться в печи.

Теперь мне понятно, что опасно включать на полную мощность все 4 конфорки одновременно - предохранитель (там пробка) может полететь и придется ставить новый.

P.S. Хозяин только что прислал мне e-mail, что он купил новую печь и завтра в 15:00 они придут ее ставить. Что делать, если опять подключат все 4 конфорки на одну фазу? Просто промолчать? Думаю, это не слишком страшно?

Второй возможный сценарий - они подключат все три фазы, не обращая внимания на зуммер (может он и не сработает). Тогда в перспективе из-за проблемной проводки может выйти из строя и эта печь. Я хозяину все эти соображения изложил на английском языке в e-mail, но он практически нулевой в английском. Боюсь, что не поймет...
Жалко его, что он попадает на деньги. Хороший дядька...

     

сержик

Завтра при установке сами оповестите электрика и пусть "лечит" причину, а не следствие. Так и до пожара недалеко.

     

ponom

В теории все молодые финны знают английский. А на практике электрики, с которыми я сталкиваюсь, его не знают. А я пока прошел только курс Suomi-startti. Это уровень знаний финского языка, предшествующий уровню A1.

Кроме того, печь устанавливает не электрик, а работники магазина. Они не обязаны делать работу электрика. Они приедут всего лишь подключить печь, а не устранять проблемы с проводкой. Им за это не платят.

     

vaisan

Попросите хозяина вызвать и электрика, объяснив ситуацию. При поломке платить будете Вы, а не хозяин - он Вам и так новенькую печь организовал

-----------------
koululainen sanakirja

     

Crest

Это если он по конфоркаМ молотком постучит, то сам будет платить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Квартира арендованная. Ну что, вы часто включаете 3 конфорки? Нет. Просто помните, что 3 сразу включать нельзя. Хотя, две самых больших тоже нельзя. Там вроде общая мощность у двух больших превышает 3,2 кВт.
А что за зуммер то? Никогда не встречал, чтобы зуммер был. Если коротит где-то, так просто автомат вырубает, да и все.
Но все это не причины нагрева поверхностей.

     

ponom

Три конфорки включаю часто. На одной варится картофель (или рис, или макароны), на второй параллельно что-то поджариваю мясное, а на третей - закипает вода на чай или кофе. Если купить электрический чайник, то можно обходиться двумя конфорками.

Зуммер раздается из-за печи (и отключает всю печь примерно на минуту, может меньше). Судя по всему там какое-то устройство (с зуммером), в которое включены провода из квартиры, а провода с выхода этого устройства уже включаются в печь. Выглядит оно как черная коробочка.

     

puppetman79

нужна проверка электрика. все ли фазы заходят в квартиру. все ли фазы подходят к розетке плиты. если нет одной фазы - надо смотреть \менять проводку, т.к. это небезопасно - может быть утечка тока или возгорание проводки.

если с током всё в порядке - смотрим само устройство (плиту). подключить неправильно там очень трудно. если есть мультиметр - можно проверить все подключения и заодно измерить мощность комфорок, разных режимов печи (чтобы все было в пределах нормы)

это всё не сложно и думаю по силам вам самим.

то, что чрезмерно греется - имхо ненормально. может быть теплым, но не горячим, что аж руки обжечь.

и купите уже электрочайник. удобнее и экономнее же!

     

ponom

Мне не по силам (даже нет мультиметра) и знакомые крайне не рекомендуют самому лезть в электрику или сантехнику в чужой квартире. Попробую хозяину объяснить, что с проводами нужно что-то делать. Хотя бы на бумаге нарисую чертех с обозначением проблемы и заготовлю несколько финских фраз.

     

Ёжик_в_тумане

извините,я вставлю свои 5 копеек. Это ненормально,если греется панель,где ручки.
я вчера в Выборге специально нагревала такую плиту. Греется верхняя часть,где комфорки, а боковины и ручки не греются совсем.

     

СЧАСТЬЕ

Удалось найти только эту тему про плиту , поэтому если пишу не там , заранее прошу прощения.
Хочу спросить - продаются ли электрические двухконфорочные плиты в Финляндии? Простые , без наворотов и невозможной хрупкой поверхности? Даже теперь уже не важно, чьего производства...))) Т.к. у нас в Москве с ними облом , как выяснилось... Готова хоть на себе перетащить ее ... ))) На самом деле, засада какая-то - выбора почти нет , а то , что предлагается, снабжено такими невпечатляющими отзывами... В общем , не сильно они путевые , в одном комменте вообще написали , что плиту надо крепить к стене. Что это за нечто такое? Если в Финляндии они есть, то их тоже крепят к стене? Просто помню , что в детстве у нас тоже некоторое время была газовая двухконфорочная, так стояла сама , как миленькая...
Благодарю за любую инфу.

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

СЧАСТЬЕ

Да , еще. Имеется в виду плита для квартиры( не для дачи), то есть с полноценной вилкой (3 штыречка).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Vnik

У меня в шкафу в квартире написано L1, L2,L3. Что это, как не три фазы?

     

ponom

Периодически компактные переносные двухконфорочные электрические плиты продаются в Lidl (пару раз в год можно наткнуться на них) - о качестве сложно что-либо сказать.

Вот ассортимент мобильных плит Verkkokauppa, скорее всего здесь есть то, что Вам нужно:
https://www.verkkokauppa.com/fi/cat...vat-keittotasot

А вот обычные плиты там же:
https://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/6087c/Liedet

    кто голосовал?  

Vnik

С духовкой? Если без духовки, то вряд ли с таким штыречком найдете, так как не нужно это для 2-хконфорочной плиты. Там на 1 фазу обе конфорки садятся.

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Мне бы , конечно , с духовкой. Типа такой
https://www.eldorado.ru/cat/detail/71169965/

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

ponom

Давно (уже больше года прошло) хотел ответить и все забываю.

Электрический чайник занимает место на столе и розетку, и этим меня ужасно раздражает. Кроме того, у него мощность, например, 2200 Вт и вода нагревается пару минут. И в нем образуется накипь, что влияет на качество воды.
А на плите есть конфорка 1800 Вт и вода вот в таком идеально чистом нержавеющем ковшике у меня нагревается те же пару минут:



Намного удобнее без чайника. А высокая энергетическая эффективность электрочайника - иллюзия.

     

ponom

Ага, теперь яснее, что Вам нужно. Как Вы только ее тащить будете на себе?

Вот в Gigantti есть что-то похожее, хотя, наверное, не совсем то, что Вам нужно:
https://www.gigantti.fi/catalog/kod...i_liedet/liedet

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Попались Мечта, Флама и Дарина. С нормальной вилкой Мечта , но плиту надо крепить к стене. У каких-то только шнуры торчат , а вилку надо самим крепить, про какие-то написано, что взорвались . Дело ведь даже не в цене. Вопрос - почему их нет, если кухни небольшие))))))))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Vnik

Это не так, не иллюзия. Процентов на 20 чайник экономичнее кастрюли на конфорке. За счет того, что в чайнике вся энергия идет на нагрев воды, а конфорка теряет много энергии мимо кастрюли. А в остальном, дело вкуса, конечно.
P.S. А вдруг гости придут, как вы их чаем поить будете? Из кастрюли?

     

СЧАСТЬЕ

Спасибо за ссылочку , полюбовалась-позавидовала))). Какие плиты офигенные , особенно об 6-ти конфорочках и 4-х духовочках. Супер, конечно! Но мне, видимо, все же ничего на себе тащить не придется - электрических плит всего 6 штучек , да и те 4-конфорочные(((((((

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Vnik

Нормальная плита с духовкой. К стене крепятся вообще-то все плиты, чтобы они намертво были закреплены и не ерзали, а так то она "на ногах" стоит своим весом, и можете ее к стене и не крепить, если не хотите. А учитывая такую низкую цену, покупайте и не парьтесь, сломается, так легче выкинуть и купить новую. Но она не сломается, нечему там особо ломаться.
P.S. К стене крепится гнездо для кронштейна (крючок такой на задней стенке плиты ) и плита затем надевается этим кронштейном в это гнездо. Это требуется по технике безопасности, чтобы, например, ребенок не смог опрокинуть плиту с кипящей кастрюлей на себя.

    кто голосовал?  

ptzmies

Ничего Вам не ясно. Вот такие Стрёмберги у меня были всю самостоятельную жизнь в России. Потому что я считал и сейчас считаю, что остальные комфорки мне не нужны. Вилка обычная, как на чайнике. Это - идеальный вариант. Сейчас их можно купить, кажется, только на тори.фи и пр.

Изображения

    кто голосовал?  

Petter

2квтч х 365дней х 2раза х 0.05часа х 20% х 0.1еуро=1.46 евро переплаты в год.
То есть любой чайник дороже 10 евро будет менее выгодным, чем греть воду в кастрюле))

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Я , собственно, не из-за цены парюсь , а из-за того , что вместе с новой мебелью и всем подъездом , не дай бог , взлетит...)))
Ого! Я могла только теоретически представить , что такие могли бы быть! Я никогда не видела таких. Пусть даже не поперек , а вдоль. Вот вещь , этот Стрёмберг! Тааааак... Есть к чему стремиться))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

ptzmies

Именно вдоль! Так она вписывается в мойку и пр.
Вот тут все продается по 20 €:

Изображения

    кто голосовал?  

Vnik

Да это понятно, но вопрос принципиальный.

     

ptzmies

Первые кадры "Хоттабыча" - девушка требует купить чайник и мотивирует свое нежелание кипятить чай в кастрюльке.
И еще в чайнике можно сварить пельмени.

     

Vnik

И утром пить с носика удобно.

     

Petter

Ну ты прав конечно! Это вопрос с одной стороны эстетики и бытовой культуры. С другой - почему бы и нет? Если человек живет один, лишнюю копейку тратить не считает нужным, то miksi ei?
Культурная среда внедряет в нас стереотипы: есть только вилкой, спать только в кровати, воду греть только в чайнике, но никто не заставляет этим стандартам следовать.