Странное затишье в финских СМИ. Единую линию партии из Брюсселя не привезли? Или боятся протестов в Финляндии из-за цен на топливо?
Гораздо интереснее, что поварята на форуме молчат пока. Видимо в Лахте ещё не определились с генеральной линией партии в свете неожиданного выступления Пескова: по его словам," Казахстан может самостоятельно решить свои внутренние проблемы, и важно не вмешиваться в эту ситуацию".
P.S. Кстати, подогревая исскуственно цены на газ в Европе, Кремль в рез-те шандарахнул по ближайшему авторитарному союзнику. Ну мудро, чё
Комментарии под статьёй адекватные. Что нельзя сказать про заголовок, евросовковая пропаганда. Так можно про ЕС писать "Bidenin porstuassa täysi sekasorto", когда опять жёлтые жилеты выйдут на улицы.
А можете пояснить, как именно искусственно? Ведь все контракты исполняются точно и в срок. Даже Боррель это признал.
Рад привествовать вас тут! Вы правы абсолютно насчёт контрактов, не придерёшься.
Но! Есть понятие рыночное поведение. Когда на какой-то товар цена шкалит из-за дефицита, продавцы, у к-рых имеется этот товар стремятся его побольше продать, что бы "сорвать куш". Ну что я объясняю, вы прекрасно это понимаете. Но "Газпром" ... не стал. Это - не рыночное, просто не логичное поведение. Объёмы поставляемого газа не ограничиваются, как с нефтью (соглашение в рамках ОПЕК++). Места в хранилищах - навалом. Что мешало поднаполнить закрома Родины валютой? Но нет. Разве не вы не видите политического подтекста?
Сообщений: 2,981
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Рад привествовать вас тут! Вы правы абсолютно насчёт контрактов, не придерёшься.
Но! Есть понятие рыночное поведение. Когда на какой-то товар цена шкалит из-за дефицита, продавцы, у к-рых имеется этот товар стремятся его побольше продать, что бы "сорвать куш". Ну что я объясняю, вы прекрасно это понимаете. Но "Газпром" ... не стал. Это - не рыночное, просто не логичное поведение. Объёмы поставляемого газа не ограничиваются, как с нефтью (соглашение в рамках ОПЕК++). Места в хранилищах - навалом. Что мешало поднаполнить закрома Родины валютой? Но нет. Разве не вы не видите политического подтекста?
Ну а как газ помещенный в хранилища добавит валюты Родине? скорее убавит, за транзит платить то валютой нужно. А европейские партнеры новых заявок на газ давать не спешат, приглядитесь нет ли здесь политического подтекста?
Рад привествовать вас тут! Вы правы абсолютно насчёт контрактов, не придерёшься.
Но! Есть понятие рыночное поведение. Когда на какой-то товар цена шкалит из-за дефицита, продавцы, у к-рых имеется этот товар стремятся его побольше продать, что бы "сорвать куш". Ну что я объясняю, вы прекрасно это понимаете. Но "Газпром" ... не стал. Это - не рыночное, просто не логичное поведение. Объёмы поставляемого газа не ограничиваются, как с нефтью (соглашение в рамках ОПЕК++). Места в хранилищах - навалом. Что мешало поднаполнить закрома Родины валютой? Но нет. Разве не вы не видите политического подтекста?
Только бизнес, ничего личного. Газпрому выгоднее продавать меньше газа по 2000€, чем больше, но за 200€
За прокачку газа по Северному потоку 2 не нужно будет переплачивать. Похоже его запустят, когда Украина опять начнёт несанкционированный отбор газа из транзитной трубы.
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Рад привествовать вас тут! Вы правы абсолютно насчёт контрактов, не придерёшься.
Но! Есть понятие рыночное поведение. Когда на какой-то товар цена шкалит из-за дефицита, продавцы, у к-рых имеется этот товар стремятся его побольше продать, что бы "сорвать куш". Ну что я объясняю, вы прекрасно это понимаете. Но "Газпром" ... не стал. Это - не рыночное, просто не логичное поведение. Объёмы поставляемого газа не ограничиваются, как с нефтью (соглашение в рамках ОПЕК++). Места в хранилищах - навалом. Что мешало поднаполнить закрома Родины валютой? Но нет. Разве не вы не видите политического подтекста?
Чтобы продать, надо чтобы кто-то купил. А кто же этот газ купил?( помимо имеющихся контрактов) Кому "Газпром" отказался продать? Или за так? Берите, у нас много?
В Алматы полицейские массово покинули центральные улицы города, заполоненные протестующими.
Многие из протестующих смогли прогнать силовиков, вооружившись дубинками и камнями.
В Алматы полицейские массово покинули центральные улицы города, заполоненные протестующими. Как сообщает корреспондент «Известий», многие из протестующих смогли прогнать силовиков, вооружившись дубинками и камнями/
В некоторых районах города нет ни одного сотрудника правоохранительных органов, теперь улицы перекрыли протестующие.
Одновременно с этим, протестующие начали захватывать оружейные магазины. В аккаунте одного из них, «Корган», в Instagram появилось заявление о нападении, сообщает «Подъем». Отмечается, что сотрудники службы охраны «Кузет» тут же покинули магазин, а до полиции дозвониться невозможно.
Рад привествовать вас тут! Вы правы абсолютно насчёт контрактов, не придерёшься.
Но! Есть понятие рыночное поведение. Когда на какой-то товар цена шкалит из-за дефицита, продавцы, у к-рых имеется этот товар стремятся его побольше продать, что бы "сорвать куш". Ну что я объясняю, вы прекрасно это понимаете. Но "Газпром" ... не стал. Это - не рыночное, просто не логичное поведение. Объёмы поставляемого газа не ограничиваются, как с нефтью (соглашение в рамках ОПЕК++). Места в хранилищах - навалом. Что мешало поднаполнить закрома Родины валютой? Но нет. Разве не вы не видите политического подтекста?
Ну и все. Так что, насчет искусственно, вы погорячились, правда?
Нету такого понятия, "рыночное поведение". А вот понятие "свободный рынок" есть.
На самом деле, Газпром просто хочет работать, как работал 50 лет до этого. По контрактам. То есть не хочет сиюминутной выгоды от спота в ущерб себе на много лет вперед. А Европа не хочет по контрактам. Ну и кто ей доктор? Не хочет, не надо. Конфликт интересов. Это в бизнесе нормально.
Да, и вопрос к вам еще. Почему же США не бросились помогать Европе? Ведь они же обещали залить Европу газом. Демократическим, не вонючим.
Кстати, Катар, крупнейший производитель СПГ в мире, тоже очень обиделся на Европу, когда та стала отказываться от длинных контрактов с ним. И просто также перестал возить газ на спот в Европу. Остались на споте в Европе одни норвеги, да еще Новатек, вот они главные получатели от этого кризиса. Ну Новатек последнюю зиму газ в Европу возит.
Сообщений: 1,076
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну и все. Так что, насчет искусственно, вы погорячились.
На самом деле, Газпром просто хочет работать, как работал 50 лет до этого. По контрактам. А Европа не хочет по контрактам. Ну и кто ей доктор? Не хочет, не надо.
Так ему же похер про аргументы. Главное "пригожинских и лахтинских" упомянуть в каждом посте и теме
Аэропорт Алма-Аты захвачен протестующими
Воздушную гавань в настоящее время покинули все сотрудники.
По данным портала, пассажирам сообщили об отмене рейсов.
При этом остановил работу аэропорт города Актау, воздушная гавань в Нур-Султане отменила
поздние рейсы из-за введённого в городе комендантского часа.
5 января, 17:19 https://life.ru/p/1461875
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
При всём моём уважении , похоже , что Вы радуетесь . А ведь там - люди . Политика - политикой ... Но там - кровь .
Да не похоже, а так оно и есть. Это такой тип людей - от вида чужой крови пьянеют и особое удовольствие испытывают от того, что при этом их задница в безопасности. При случае о капле своей крови будут выть на весь мир.
При всём моём уважении , похоже , что Вы радуетесь . А ведь там - люди . Политика - политикой ... Но там - кровь .
Бунт он всегда такой "бессмысленный и беспощадный" -читай историю
Не надо было доводить народ.
Что заказали, то и получили, не надо было поднимать цены на газ.
Нельзя быть у власти 30 лет безнаказанно. "Если режим таков, что ротация власти в нём невозможна, это не значит, что ротации не будет
но это значит, что она произойдёт революционным путём."
Кстати, полиция и военные уже переходят на сторону народа.
Полицейские и бойцы СОБРа начали частично переходить на сторону протестующих.
Митинги продолжились и после того, как цены на сжиженный газ вернули на прежний уровень,
а правительство ушло в отставку
Сообщений: 1,076
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Евросоюз призывает уважать право граждан на мирный протест в Казахстане. Об этом сообщается в заявлении внешнеполитической службы ЕС.
«Признавая право на мирные демонстрации, ЕС ожидает, что они будут ненасильственными и лишёнными какого-либо подстрекательства к насилию», — говорится в заявлении." Там похоже протест уже и не совсем мирный т.к. есть убитые и раненные
Интересно, а чего это в ЕС антиваксеров или антиограничителей на своих мирных протестах гоняют с помощью полиции? Или это опять другое?
Последнее редактирование от Zenit : 05-01-2022 в 20:44.
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Где-то я уже это слышал лет 6 назад... А чего печеньки не везут?
Это их ошибка. Печеньки-то чудодейственные - цену на газ у съевших свои печеньки повысили в десятки раз и ничего, сидят помалкивают. Видимо есть в них что-то успокаивающее.
Бунт он всегда такой "бессмысленный и беспощадный" -читай историю
Не надо было доводить народ.
Что заказали, то и получили, не надо было поднимать цены на газ.
Нельзя быть у власти 30 лет безнаказанно. "Если режим таков, что ротация власти в нём невозможна, это не значит, что ротации не будет
но это значит, что она произойдёт революционным путём."
Кстати, полиция и военные уже переходят на сторону народа.
Полицейские и бойцы СОБРа начали частично переходить на сторону протестующих.
Митинги продолжились и после того, как цены на сжиженный газ вернули на прежний уровень,
а правительство ушло в отставку
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zenit
Евросоюз призывает уважать право граждан на мирный протест в Казахстане. Об этом сообщается в заявлении внешнеполитической службы ЕС.
«Признавая право на мирные демонстрации, ЕС ожидает, что они будут ненасильственными и лишёнными какого-либо подстрекательства к насилию», — говорится в заявлении." Там похоже протест уже не совсем мирный
Интересно, а чего это в ЕС антиваксеров или антиограничителей на своих мирных протестах гоняют с помощью полиции? Или это опять другое?
Ага. Захвачен аэропорт, подожгли здание телецентра, отнимают оружие. Сейчас выступил их президент, там вообще черте что творится - насилие над женщинами, издевательства над военными. Хана Казахстану.(
Схема рабочая и очень велика вероятность что её и в РФ скоро применят, начнут кукукоды насильно вводить, выйдет несколько тысяч протестовать в какой нибудь Уфе, а через день спящие ячейки присоединятся и понеслось. Смотрю постоянно заголовки на Эхе, они больше всех за здоровье болеют и как один за самые строгие ограничения, то есть позлить народ побольше.
Может глядя на летящие казахские бизнес-джеты задумается кто то что им то лететь некуда и хватит уже "лечить народ" своими ограничениями.
Не, похоже, что кина не будет.
Зря тут некоторые из штанов выпрыгивали.
Интернет отрубили, ЧП по всей стране ввели. День два еще магазины пограбят и разойдутся.
Где вы, Яценюки, Тягнибоки?
Не, похоже, что кина не будет.
Зря тут некоторые из штанов выпрыгивали.
Интернет отрубили, ЧП по всей стране ввели. День два еще магазины пограбят и разойдутся.
Где вы, Яценюки, Тягнибоки?
На Украине так же сначала оранжевый Майдан был который расколол и размежевал общество в 2005 году, а в 2014 одна из сторон захватила полную власть, но страна распалась. Как говорят политологи в Казахстане всё готово по крайней мере для начала раздела страны, а дальше как пойдёт, могут и повоевать немного.
Не, похоже, что кина не будет.
Зря тут некоторые из штанов выпрыгивали.
Интернет отрубили, ЧП по всей стране ввели. День два еще магазины пограбят и разойдутся.
Где вы, Яценюки, Тягнибоки?
Сообщают, что уже стреляют и силовики, и мирные протестующие.... захвачен автобус с военными... но самое главное- начали сносить памятники Назарбаеву... скоро появятся плакаты о кружевных труселях и ЕУ....
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Сообщений: 2,981
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Сообщают, что уже стреляют и силовики, и мирные протестующие.... захвачен автобус с военными... но самое главное- начали сносить памятники Назарбаеву... скоро появятся плакаты о кружевных труселях и ЕУ....
ну про кружева не слышал, а банки уже громят на ворованной строительной технике, да и оружейную КНБ (аналог ФСБ) разгромили, народ готовится к погромам и мародерству
...П.С. Кстати, подогревая исскуственно цены на газ в Европе, Кремль в рез-те шандарахнул по ближайшему авторитарному союзнику. Ну мудро, чё :лол:
И как Кремль это умудрился "шандарахнуть"? Казахстан- экспортёр газа, а значит Казахстан должен быть доволен и нынешними ценами на газ... снова, Вы бросились писать о том, в чём не разбираетесь от слова совсем.... https://lsm.kz/kazahstan-prodaet-pr...ayu-infografika
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
ну про кружева не слышал, а банки уже громят на ворованной строительной технике, да и оружейную КНБ (аналог ФСБ) разгромили, народ готовится к погромам и мародерству
Ну помародерствуют, не без этого.
А так, может и к лучшему. Отрезвляет. А то в последнее время тоже начали хвостом крутить.
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
в телеграме пишут, что в Алма-аты идут бои с участием российских советников из ЦСН и ВДВ, ссылаются на Эхо, но там такого нет
Хочешь, тебе лично в телеге напишут, что террористы захватили самолёт? А автор будет в Рованиеми, с ником Йоулупук 2022?
*так, мимо проходил. И никнейм не мой. А Ивана.
Сообщений: 2,981
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Хочешь, тебе лично в телеге напишут, что террористы захватили самолёт? А автор будет в Рованиеми, с ником Йоулупук 2022?
*так, мимо проходил. И никнейм не мой. А Ивана.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Ещё три месяца назад останавливался в гостинице, которая видна на этих кадрах - она центральная в Актобе. Жаль, что споры решаются силой на площадях, а не мирно в парламенте, при условии честных выборов и сменяемости власти. Но это участь всех диктатур, ни одна из них не избежала ещё своей участи быть свергнутой народом.
„Когда все остальные права попраны, право на восстание становится бесспорным.“ — Томас Пейн
Падёт диктатура или нет в этот раз, не берусь судить, время покажет. Когда-то она неизбежно падёт, как падали все диктатуры.
То, что Токаев обратился за помощью к ОДКБ говорит только о том, что свои силовики не справятся, вероятно значительная их часть уже перешла на сторону восставших, и ввод российских и белорусских солдат в Казахстан предвещает только лишь гражданскую войну.
Максим Равреба
Казмайдан странный.
Никакой предварительной раскачки. Никакого политического движа. Стартовали с ничтожного ценового повода.
И СРАЗУ МЯТЕЖ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.
Но кто бунтует? Молодняк из спортсекций. Средний класс в ужасе прячется. Политики молчат, активисты тоже. С кем власти имеют дело непонятно. Нет вождей, движений, партий, флагов, наконец лозунгов. При этом невероятный уровень координации радикальных действий, которые по какой-то загадочной причине встречают полное понимание властей.
У властей полное право стрелять боевыми и просить поддержки ОДКБ. Но нет! Ибо это военный переворот.
ПУТЧ!
Все, что мы видим - действия силовиков с обеих сторон. Только силовики могут показать такую координацию. Они готовились. Помните локдаун по-казахстански?
ЗАВАРИВАЛИ ПОДЪЕЗДЫ ДОМОВ!
Ребята, никакой это не майдан. Это самый настоящий военный переворот, который ведут власти.
УБИРАЮТ АКЕЛЛУ И ЕГО КЛАН.
Искренне надеюсь, что прозападных террористов отловят и осудят, а вооруженных и особо ретивых просто зачистят.
Опыт Украины и Белоруссии показывает, что с прозападными террористами надо действовать решительно, быстро и жёстко.
Ну и все. Так что, насчет искусственно, вы погорячились, правда?
Нету такого понятия, "рыночное поведение". А вот понятие "свободный рынок" есть.
На самом деле, Газпром просто хочет работать, как работал 50 лет до этого. По контрактам. То есть не хочет сиюминутной выгоды от спота в ущерб себе на много лет вперед. А Европа не хочет по контрактам. Ну и кто ей доктор? Не хочет, не надо. Конфликт интересов. Это в бизнесе нормально.
Возможно вы правы. Но может оказаться так, что в ЕС "не прогнутся" и на прессинг "Газпрома" не пойдут: будут гнуть линию спотового рынка
.
Так же как, несмотря на очевидные чаяния Кремля, немцы не колыхнулись и по-прежнему не спешат давать разрешение "Северному потоку-2". И что получит "Газпром" и РФ? Упущенную огромную потенциальную выгоду и репутацию одного из инструментов решения политических задач Кремля. Ну хозяин - барин.
И мой исходный тезис, что из-за нежелания "Газпрома" выкинуть на рынок лишний газ и подуспокоить разбуянившиеся цены, прилетело-таки союзнику Казахстану, вы никак не опровергли.
Искренне надеюсь, что прозападных террористов отловят и осудят, а вооруженных и особо ретивых просто зачистят.
Опыт Украины и Белоруссии показывает, что с прозападными террористами надо действовать решительно, быстро и жёстко.
У них разный опыт!
Вобще разный!!
Беларуссия отпихнула от себя оранжевую революцию!!
[Но это участь всех диктатур, ни одна из них не избежала ещё своей участи быть свергнутой народом.
„Когда все остальные права попраны, право на восстание становится бесспорным.“ — Томас Пейн
Падёт диктатура или нет в этот раз, не берусь судить, время покажет. Когда-то она неизбежно падёт, как падали все диктатуры.
Главное, что бы не сдулись, как белоруссы - скинули своего казахского картофана. Ибо, говорят, желание сдаться особенно велико накануне победы.
Воображаю какой сейчас психоз в Кремле, когда в прошлом году взорвалась Белоруссия, а тут, матерь божья, Казахстан, оплот стабильности и авторитаризма! Ведь цены на газ - это просто спичка, угодившая в пороховую бочку. На самом деле, людей всё достало.
Сообщений: 1,076
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вилкасс
У них разный опыт!
Вобще разный!!
Беларуссия отпихнула от себя оранжевую революцию!!
Возможно Украина приведена как страна которая в итоге ничего не приобрела от переворота. Ну жила власть до 2014 своей другой жизнью, а сейчас то что по другому что ли? Все тоже самое только ещё хуже. И никакие ЕС и США не сделали эту Украину примером того как нужно "валить" власть.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Главное, что бы не сдулись, как белоруссы - скинули своего казахского картофана. Ибо, говорят, желание сдаться особенно велико накануне победы.
Воображаю какой сейчас психоз в Кремле, когда в прошлом году взорвалась Белоруссия, а тут, матерь божья, Казахстан, оплот стабильности и авторитаризма! Ведь цены на газ - это просто спичка, угодившая в пороховую бочку. На самом деле, людей всё достало.
Лично у меня нет никаких ожиданий от этого восстания, уже то, что оно произошло является его результатом, и первой ласточкой конца диктатуры. Как бы диктатура себя ни повела - начни она задабривать восставших, или начни она подавлять их, ей в любом случае конец, сейчас или позже. Единственная устойчивая модель развития общества, доказанная практикой, - это реальная демократия, с честными выборами и сменяемостью власти. Примеры таких демократий нам известны - Северная Америка, Европа, Австралия, Новая Зеландия. У истории и у развития обществ, как и у математики, свои непреложные законы - всё в конце-концов займёт свои оптимальные и единственно верные положения, в случае с обществами - это демократии, выборы, регулярная смена властей.
И мой исходный тезис, что из-за нежелания "Газпрома" выкинуть на рынок лишний газ и подуспокоить разбуянившиеся цены, прилетело-таки союзнику Казахстану, вы никак не опровергли.
Хмм, я не вижу между этими событиями никакой связи, потому и не могу опровергнуть.
А вот вы не ответили на мой вопрос: Почему США газ не везет, чтобы, как вы говорите, подуспокоить разбуянившиеся цены, хотя обещали ведь.
Да не сказал бы, казахстанские товарищи явно сходу взяли планку много выше, чем беларуссы. Уж в Казахстане явно не готовы протестовать, влезая на лавочки со снятыми ботинками. Мне очень Москву 1991г. напоминает. Посмотрим, выстоит ли местный ГКЧП.
Возможно ради этого всё и завертелось? Как-то всё молниеносно произошло. Да и неадекватное повышение цен в два раза, тоже в ёлочку.
Уже и свежая, белая техника нашлась.
Хмм, я не вижу между этими событиями никакой связи, потому и не могу опровергнуть.
А вот вы не ответили на мой вопрос: Почему США газ не везет, чтобы, как вы говорите, подуспокоить разбуянившиеся цены, хотя обещали ведь.
Там не может быть никаких выборов так как существует родоплеменная структура общества. 3 племени, одно численно сильно больше остальных, естественно ВСЕГДА голосуют только за своих поэтому на честных выборах всегда победит представитель самого большого племени, а два других этому никогда не подчинятся. Поэтому только договор элит на компромиссную фигуру правителя. Так же на Кавказе и много ещё где.
Эти 3 племени делятся на более мелкие племена численностью вплоть до нескольких сотен человек, поэтому выборы нереальны ни на каком уровне, а чаще правят по очереди представители разных племен или по честному распределяют должности между разными племенами.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Главное, что бы не сдулись, как белоруссы - скинули своего казахского картофана. Ибо, говорят, желание сдаться особенно велико накануне победы.
У белорусов всё ещё впереди, поживут ещё в своём "раю", извлекут уроки из прошлого восстания, и вернут себе свободу. Диктатурам постсоветского пространства уже по 20-30 лет, они дряхлеют, слабеют, зомби с промытыми телевизором мозгами приходит на смену поколение интернета с реальной свободой слова. Не думаю, что этим диктатурам долго осталось.
Так ему же похер про аргументы. Главное "пригожинских и лахтинских" упомянуть в каждом посте и теме
Зато вы, один из ярых любителей путинской РФ из-за рубежа с приставкой "Триколора" и "Рашей Тудэй" в обнимку, так восприимчивы к аргументам и демонстрируете такую бешеную готовность к конструктивному диалогу, что аж закачаешься
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi