&Irene&

Ну да, почитать-то может и почитают, но вот готово ли достаточное кол-во людей за эту прессу платить? Тут в принципе и Россия под боком, если уж хочется прессу почитать, можно там купить, да и выписать можно рос. журналы сюда. Цена на хорошую прессу будет достаточно высока по сравнению с рос. ценами.

     

green tea

Да, господа, я всех великолепно понимаю и вижу все большие "НО".

Кстати, а ведь в Эстонии, например, до недавного времени русскоязычная пресса относительно неплохо покупалась (Да и сейчас оставшиеся газеты не жалуются особо, вроде как). Все же, как не крути, а когда есть выбор, прочесть качественную газету на чужом или своем языке, то подсознательно все же потянешься к газете с "буквами кириллицы", как тут выше выразились.

     

FINNSAT

Вот и читают интернет-версии российской прессы,у КП даже есть опция выбора регионов-например Северная Европа. Ну а в остальном вам правильно пытаются объяснить что газет,журналов и прочих СМИ в Финляндии преогромнейшее колличиство и на любой вкус. В газете на русском языке-кстати русские газеты и журналы как и ведущие иностранные издания тут продаются повсеместно,нет никакой необходимости так как прожившие год два в подобном уже не нуждаются а интегрированием в финское общество успешно занимаются на языковых курссах от биржи труда.
По поводу того чем обеспечивать себя на момент интеграции-самое лёгкое это сфера общепита:официанты,посудомойщики всегда нужны и с вашим графиком:утро/день курссы а вечером работа не плохой вариант. На более приличную работу устроиться будет сложновато так как везде требуют опыт работы(на территорри Финляндии),язык + не забывайте что у вас днём курссы

     

Haha

Если подумать, то кроме отсутствия конкуренции должно быть присутствие спроса...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Miss Piggy

Да, а еще неплохо бы познакомиться с основами экономики, о чем уже говорилось ниже. Посчитайте, каковым должен быть тираж газеты, периодичность, цена номера, чтобы газета хотя бы окупалась, не говоря уже о прибыли. Еще представьте, как газета будет распространяться? Если учесть, что здесь периодику покупают чаще в продовольственных магазинах, то посчитайте, как расчитать, количество потенциальных покупателей русской прессы в каждом таком магазинчике? К слову, я никогда не встречала иных газет, кроме финских (ну, арабских, например, китайских). А ведь и арабоязычная диаспора здесь ни чуть не малочисленней русскоязычной. Да и еще, местная пресса выживает за счет местной же рекламы, которая часто различается даже от района города. не говоря уже о кунте. Кто будет давать рекламу и о чем в газету, которая выходит на всю страну да еще и на русском языке?
Господи. чему вас только на этой журналистике учат? Явно не здравому смыслу....

     

Haha

На стойке в R-kioski есть, обычно (ну у нас есть) Аргументы и Факты (питерский вариант) и что-то мне кажется, что МК-Питер я там тоже видела... Но не покупала. Мне интернет-версий хватает... ну если уж тоска по русскому печатному слову замучит...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Albi-san

Я не знаю чему учат на журналистике, у меня экономическое образование. Хотя опыт работы именно в журналистике, так уж получилось, что в России в основной своей массе журналисты без журналистского образования. На счет газет на других языках. Например, в моем родном Екатеринбурге вот уже 15 лет живут китайцы, их никто не считал, но они уже скупили целый микрорайон с 16 этажными домами, их примерно сейчас 250000 проживает. И нигде я не видела в свободной продаже их газет. А газеты есть. Каждый раз у китайского рынка в трамвае видела китайцев с китайскими местными газетами, так как у них есть своя типография, где они, кстати, печатают и журналы и карты на которых пол России - Китай (вся азиатская часть России вот уже 15 лет оказывается КНДР). Но может это плохой пример, так как они не пытаются особо интегрироваться в наше общество, хотя китайские водилы в маршрутках уже "отжигают". А вообще первый год газета или журнал не приносит никакой прибыли, так что это все лучше делать с бизнес-планом и получать какую-нибудь поддержку от государства.

     

do_scrum

Открыть всегда можно. А вот будет ли доход - это следующий вопрос.

     

Miss Piggy

ТАк то АиФ и Мк, там хоть статьи на общероссийскую и мировую тематику печатаются. А тут масштаб событий настолько "велик", что еле-еле на ежемесячник Спектр набирается, да и тот далеко не все читают, потому как оно им не надо... Впрочем, не будем разубеждать нашего журналиста - приедет, сам все поймет.

     

aks-47

Плохо, плохо , господин журналист.
некоторые трезвые мысли есть в ваших рассуждениях, такие как выучить язык и жизни не хватит
это близко к делу, но опять же не для всех.
Видел трудолюбивых людей, владеют печатным словом и их внимательно слушают.
Когда вы сможите добраться до этого не надо будет и на форум постить.
А так.... английский, русский в Финляндии,странновато.
Вы может быть Финляндию с США или Израилем путаете?
Плохо вам преподавали просто очень плохо.
Либо лекции прогуливали

     

vittore

Надо подумать над православнми изданиями, если они в фи есть. а вообще, печатные издания сейчас не в почете. Инвесторов не найти. а так можно было бы сделать газету для русскоязычных, для туристов, например. Или для русских в южной финляндии. их немало - 50 тыс.
но, инвестора не найти.увы. думайте над сайтами. кстати, живя в фи, можно запросто писать для инет-изданий в россии и на русском языке.

-----------------
Интересующийся

     

Микка К.

+1
Мне так кажется,что и в России-то уже никто не покупает эти печатные изделия
Зачем перечитывать старые вести,если уже до этого по ящику об этом все уши прожжужали

     

green tea

Подскажите, а на каком тогда языке мне разговаривать, пока я финский учу? Может молчать все это время?

     

do_scrum

П.С. ИМХО занятым людям местные новости читать некогда. Отдыхающим - не интересно.

     

aks-47

если вы себя уже поставили в такое экстримальное положение как нахождение в чужой стране без знания языка.
то молчать просто придется.
но в этом есть и позитив...
это тоже стадия изучения языка,затягивается,кстати у многих на годы.
так что молчите но не пассивно...
учите,запоминайте,интерисуйтесь....
Думаю вы согласитесь, что говорить о журналистике в таком "интересном положении" несколько преждевременно.

     

green tea

Я не претендую на место, я просто интересуюсь. Ну интересно мне было почитать мнения знающих, как я надеюсь, людей.

Почему придется молчать? По-вашему, на бытовом уровне я не смогу первое время изъясняться на английском, например?

     

green tea

Вот так и живут, бедолаги, во мраке неосведомленности.

     

aks-47

легко можно изьясняться на английском...
вот с работой труднее.
если только технарь хороший.
на нем финны между собой часто разговаривают если кто то иноязычный в фирме есть.
хотя
ничто не заменит родной язык
у финнов так же.

     

Albi-san

Я пока со всеми на английском, и ничего нормально все. Молодежь свободно говорит. Учитывайте, что это Хельсинки. А вот люди старшего поколения не очень с английским. Не знаете финского - общайтесь на английском, и учите финский. Работу ищите, что-то да найдется. А журналистика пока только для души, но кто знает, может в будущем и мы пригодимся со своим умением здесь в качестве работников

     

do_scrum

Почему же во мраке. Достаточно проштудировать интернет ленту, и все главные заголовки уже уловил. А все остальное не стоит времени.

     

vikulja

green tea,
не слушайте там советов про "забыть английский". Не забыть, а очень даже, наоброт, развивать!
До хорошего (я уже не говорю о журналистском) уровня финского Вам еще слишком далеко, а вот с отличным английским шансов-то побольше будет. Например, http://www.helsinkitimes.fi, англоязычная финская газета.
П.С.: Для начала в том же Спектре можно спросить, имеются ли вакансии.

-----------------
случаюсь здесь

     

no best

Вы, видать, тоже не очень-то сильны в грамматике русского языка.....

     

Veonika

С такими профессиями, как журналист, да еще и приезжий, мне кажется, здесь в Финляндии надо начинать с самого начала, тоесть развивая связи и свою известность. Потому что через связи шансов будет намноооого больше. Пишите "для души" куда-нибудь сначала, ходите на семинары, встречи, ищите "прибыльные" места в интернете, вот мой совет

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

.Frida.

А может какое-нибудь росийское издательство пошлет так сказать в командировку, вещать о новостях Финляндии для россиян..

     

do_scrum

Да... щаааззззз . Такие командировки отмусоливают только своим.

     

.Frida.

А может он свой =)

Тогда надо переучиваться на переводчика или учителя русского языка для иностранцев.

     

Supernika

На журналистике учат журналистике - а не основам ведения печатного бизнеса. А газете совершенно не обязательно выходить на всю страну, можно на уровне города сделать (как правило, так и делается). Я думаю, что рекламодатели найдутся, и среди финнов в том числе. Тут важен грамотный подход - надо знать, кому предлагать рекламу! Это уже не журналистов задача.

     

Haha

Журналистике - это запятые правильно расставлять, что ли?



Йес. Например, в нашем не самом маленьком городе живет 2000 русскоязычных. Ну прибавим еще 1000 для ровного счета. То есть это пусть будет 1000 семей (3 человека на семью). Если каждая семья купит выпуск газеты за 1 евро (за дороже - никто не купит), то с выпуска будем иметь 1000 евро. На эти деньги надо будет выпустить следующий выпуск (оплата печати тиража, гонорары журналистам - как минимум). Дальше продолжать? Про грамотный подход к рекламе?


*Дети! Надо учиться, учиться и учиться!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Supernika

Запятые расставлять учат в школе на уроках русского языка, а если кто не научился - журналистика тут бессильна! Это совсем другая наука...
Относительно Вашего бизнес-плана... Вы часто газеты выпускали? У меня, видимо, более скромный опыт, я проработала всего в 2ух печатных изданиях. В одном из них стояла у истоков, так сказать... Так вот, исходя из своего скромного опыта посмею заметить, что деньги на печать никто не берет из средств, вырученных с продажи издания. Это, как правило, меньшая и абсолютно незначительная часть прибыли. Да и вообще начинать лучше с бесплатного распространения тиража, покупать "неизвестно что" будут единицы, а если дать возможность несколько месяцев бесплатно ознакомиться с изданием, полюбить его и привыкнуть - то люди в дальнейшем согласятся и деньги за него выкладывать.
А основной доход, из которого выделяются средства на печать, зарплаты сотрудникам и т.п. складывается из продажи рекламных площадей. Поэтому я и упомянула именно "ГРАМОТНЫЙ ПОДХОД К РЕКЛАМЕ", а не к продаже издания!
Дети! Читайте внимательнее! Надо учиться, учиться и еще раз учиться, как нам завещал великий Ленин!

     

Haha

- Абрам, откуда ты берешь деньги?
- Из тумбочки...
- А в тумбочке-то они откуда берутся?
- Ну так я же их туда и кладу...

Успехов вам на журналистском поприще!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Supernika

И Вам в чтении! А то, как я погляжу, до конца Вы так и не соблагоизволили дочитать...

     

Miss Piggy

Ну-ну, видно в "Спектре" все безграмотные в этом плане, раз до сих пор не развились в мощный печатный орган, нанимающий журналистов на работу. Реалии общества тоже надо учитывать: серьезных рекламодателей не интересуют читатели русскоязычной местной газеты.

     

Haha

Да дочитала я... просто лень прописные истины комментировать... ну про бесплатное распространение и про грамотное привлечение рекламодателей... Вы вот что: свяжитесь с редакцией газеты Спектр, они не первый год на здешнем рынке. Вам там все расскажут, и про распространение, чтобы заинтересовать, и про рекламодателей и про то, на какие деньги в итоге в основном выпускается эта газета.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Supernika

Они, как я думаю, не так уж и плохо развились, учитывая одно то, что все знают эту газету и на какие-то средства она существует.

     

Haha

*шепотом* на государственные .... и на деньги фондов...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Supernika

Если все так плохо - то не стану звонить и отнимать у них драгоценное время! Пусть лучше рекламодателей обзванивают, ни к чему телефонные линии занимать попусту!

     

Khakim

Газета "Спектр" имеет свой сайт http://spektr.net/
в том чисде для поиска рекламодателей
одно не ясно, как их искать если у газеты нет финскоязычной интернет-версии?

     

Supernika

А чем сайт помогает поиску рекламодателей? Он сам по себе не способен их найти.
Искать обыкновенно! Люди, владеющие финским языком обзванивают финские организации и предлагают рекламу. Приезжают, показывают, рассказывают... Ну, я думаю, они там и сами должны знать, как это все делается...

     

Miss Piggy

Но ведь рекламодатели тоже не дураки, а просчитывают, выгодно им это или нет - давать рекламу в русскоязычной газете, бесплатной, выходящей раз в месяц и т.д. Скорее всего в этом причина, а не в лени работников Спектра. Так почему другую газету ждет успех на этом поприще?

     

Khakim

Реклама в бесплатной газете это очень выгодно
Важно доказать, сколько человек ее реально прочитает

     

Supernika

На самом деле выгодно, если, конечно, это не супер раскрученное издание! Бесплатно возьмут все! Значит и реклама дойдет до всех. Как это можно доказать - не знаю. Тиражом и местами распространения только.
А работников Спектра я в лени вовсе не обвиняю. Я там не была, поэтому не знаю, как они работают. Может, действительно, все так тяжело. Но мне кажется, что рекламодателей найти можно. Бывают настолько харизматичные продавцы, что они и стакан песку в пустыне продадут, не то что рекламу в газету. Я несколько таких за жизнь встречала.

     

mammamia09

Прямо заинтриговали... "На журналистике" - это где? В каком Вузе какого города? Ну - я лично Ваше "на журналистике" имею в виду...

     

do_scrum

Чем может быть вугодна реклама в газете, которую не читают?

     

Katja Melto

Посмотрите сайт www.reilumedia.fi - это для тех, кто приехал в Финляндию, имея "медийное" образование и опыт.

-----------------
Мир может быть лучше

     

Supernika

Если лично "наше" интересует - очитайте форум внимательнее, там написано где. А так - я имела ввиду "журналистику" в целом и "нашу" в частности.

     

Aelita

Есть одна журналистка-иммигрант, сделавшая за 25 лет впечатляющую карьеру в Финляндии - Умайя Абу Ханна, она палестинка из Израиля, вот статья о ней в Википедии:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Umayya_Abu-Hanna
Я читала ее книги "Nurin kurin" (за которую она получила премию Suomen palkinto) и "Sinut". Вообще от всей души рекомендую эти книги всем финским иммигрантам.
Путь ее к финскому читателю был нелегок, мягко говоря, о чем она в своих книгах и рассказывает. Очень ее уважаю.

     

mammamia09

ну да - "очитала форум" на предмет Ваших сообщений - нашла только про уборщицу Ну да ладно... Это я так просто спросила - интересно было... Нас просто "на журналистике" учили и запятые расставлять правильно, и газету делать, и бизнес-план писать... Но у нас, правда, контора была большая и серьезная.... Альма Матер, так сказать....

     

do_scrum

Можете еще в правила форума заглянуть. Интересное чтиво.

     

Marmir

ребята! ты ваще про что? какая реклама на 3 тыщи человек? реклама чего? что может потребоваться такому узкому сегменту рынка, как русскоязычное население определенного города, чего нету в обычных газетах? или сразу общефинскую выпускать? чтоб для всех русскоязычных. что там писать такого особенного?

     

mango

вот контактные данные русскоязычного отдела медиаконцерна YLE, можете связаться и спросить о перспективах непосредственно у людей, в журналистике работающих
http://www.yle.fi/yhteydet/tiedot.php?kp=7912
http://yle.fi/ulkomailla/index.php?id=1388
http://yle.fi/ulkomailla/index.php?id=1346

-----------------
Whataya Want From Me

     

Supernika

Простите великодушно, уж опечаталась, буковку пропустила, надеюсь не сильно Вас покоробила? А то меня запятые только в школе учили... А у Вас подход к грамматике, весьма серьезный, Альма Матер, курс запятых для тех, кому школы не хватило и прочее...
А вы, если не секрет, сюда давно переехали? И как оно, сразу журналистом пошли? В Альма Матер? Али у вас и вовсе свой бизнес тут с филиалами по всей стране? И язык в совершенстве с рождения?
Как-то очень сомневаюсь, так что Вы меня уборщицей не пеняйте...

     

ID

Мдааа... Писал я им... И резюме посылал... Ответа так и не получил

Думаю, придется уборщиком начинать...

Вот у нас в телецентре была продавщица в киоске сосисок, а потом стала звукорежиссером на новостях!

     

mango

значит, таковы и перспективы. Хотя, в Финляндии - нормально ждать ответа на резюме в течение нескольких недель

-----------------
Whataya Want From Me

     

ID

Но не полгода, наверно? Я весной писал Левону из YLE Rus, так же отсылал резюме еще в некоторые ТВ и Медиа конторы... И так уже полгода шлю резюме на разные вакансии в интересующей меня сфере, но никто так и не ответил... Учу язык пока... Язык ОЧЕНЬ важен! В одном месте, где была вакансия, я лично подошел к начальнику, а он мне - "Я не понимаю по-английски, до свидания..." Вот так... Да и не безызвестный на форуме 4enkin говорит, что без языка - только уборщиком можно работать...

    кто голосовал?  

Supernika

Знаете, небезызвестный 4enkin в свое время мне говорил, что без языка я ВООБЩЕ НИКУДА ТЕПЕРь не смогу устроиться, даже уборщиком... Вы прислушивайтесь, но не берите все за прописную истину. Конечно, уборщиком без языка стать легче, чем журналистом. Еще строителем, и т.д. (Т.е. такие профессии, где в основном работа делается руками, а не языком). Это все самое простое и с этого многие начинают, пока учат финский. Уж всяко лучше, чем дома сидеть.
А тот самый Леван из YLE Rus как раз и ведет студию журналистов, о которой выше в форуме рассказывалось. Можете туда приходить. Работу со 100% занятостью не гарантирую, но хоть навык не потерять, так сказать...

     

do_scrum

Ну, небезызвестный 4енкин много чего говорит. Тем не менее, люди живут и работаютобщаясь на рписущем английском языке десятилетиями. Все зависит от сферы деятельности. Для ИТишника выучить финский вообще проблема, т.к. общаться на финском нет ни времени ни потребности.

Журналистика это вообще специфическая сфера, куда чужих не берут или берут с большим скрипом.

     

mango

случайно перепутала вас с автором темы, поэтому и написала про несколько недель.
Знание языка действительно очень важно

-----------------
Whataya Want From Me

     

filolg

Возвращаясь к ранее написанному...
Сравнивать Финляндию и Эстонию в плане русскоязычной прессы - некорректно. В Эстонии все-таки 25% русскоязычных. А здесь - 0.5. Поправьте, кто лучше знает...
И я, например, в Эстонии эстонскую прессу на русском не покупала, обходилась изданным в России. По привычке долгое время выписывала местную газетку, т.к. можно было встретить знакомые лица/названия/проблемы. Газета становилась все хуже и неинтереснее в последние годы, но - "привычка свыше..." А потом появился Интернет...

     

rauha

Неперспективно или propaganda detected

http://www.esaimaa.fi/Online/2016/0...2016120283390/4

Неинтересно или is coming soon

http://radiosputnik.fi/