leijona3

Ничего себе- "ничего не было".

     

leijona3

Не ,ну может и впрямь учительница не видела сам факт удара,а только его последствия.
Удивляет позиция директора,который не пытается даже разобраться,что произошло,хотя на его месте надо было бы искать свидетелей происшедшего.

     

Suzanna

Да это откровенное вранье,они поначалу не отрицали,и обещали разобраться.только говорили, что учительнизы нет в школе,то она болеет,то найти ее не могут,а дня через три просто внаглую сказали,что этого в школе не было,и мой ребенок врет.но видели и другие дети! я рзговаривала с одной девочкой,она живет по соседству,в одном классе с моим ребенком учиться. она рассказала мне тоже самое,что и мой ребенок,слово в слово. по версии школы,видимо дети сговорились, и врут коллективно. чуть ли не всем классом.

     

mafalda

однако ваш ребёнок очень хорошо знает,кто и куда ей помогал,врачам нужно знать не кто-то некоторые,а именно конкретно ваш случай,а что бывает и в каких случаях они знают лучше всех.Учительница отрицает,что она помогала?мда логика

     

Ёжик_в_тумане

нету в Выборге, оттуда в Питер ездят на Т-графию.

     

mafalda

от Milli-Q

http://mrispb.ru/vcmrt.html

     

Ёжик_в_тумане

оо..видно недавно открыли..)
подружка полгода назад в Питер возила свою маму..

     

lepanen

У меня была черепно-мозговая и конечно с сотрясением. Я плаванием занималась.Вот на тренировке со всего маху головой о бортик врезалась,когда кролем плыла,неправильно разворот сделала.Внутренняя гиматома(огромная),отек на пол лица,куча капельниц,таблеток и уколов.Долго я тогда в больнице пролежала.Помню,что зрение ухудшилось сильно,правда на время.

     

tinto verano

какой-то мировой заговор училок и воспиталок- все хором все отрицают. жуть

     

tinto verano

ну я так понимаю что большая гематома должна вылезти если она есть а маленькая- не знаю.

     

lepanen

Ну,дык головой об стену-черепно-мозговая и есть,а все писали только про сотрясение.

     

leijona3

Хм..Сотрясение -и есть клиническая форма черепно-мозговой травмы...

     

lepanen

Не, не совсем так.Вылезет или нет,зависит от того,в каком месте головы был удар,да и от защитных сил организма,насколько он борется с травмой,тоже зависит.

     

Suzanna

Я сегодня разговаривала с юристом русским,работающим в Финляндии,она сказала что на самом деле полно таких случаев,только всё всегда заминается,никто не хочет нести ответственность. я сама убедилась -куда только не обращалась,пытаясь добиться правды,все организации отпинывают,говорят нам сaмим нужно со школой разбираться. А школа не хочет ни в чем разбираться. они росто приняли решения от всего отнекиваться.

     

lepanen

Так понятно,им проще все заминать,чем клеймить-то.Подло очень,со стороны состава школы.Во всех школах всегда были,есть и будут драки.Какая бы замечательная школа ни была, Дети растут,появляются разногласия и это нормально,это жизненно,но разбираться надо всегда,не пускать на самотек,иначе они поубивают друг друга случайно.

     

Ёжик_в_тумане

ну эт вы зря написали! счас прискачут некоторые и будут с пеной у рта отрабатывать свои 30 серебренников...Ах ваш ребенок наврал! Ах, в Финляндии такого быть не может!...ну и т.д. см.тему о ударе кулаком

     

lepanen

Не,там все уже отрыгнули(некоторые,кто говорит,что в фи такое невозможно) ,у них сил уже нет еще и в этой теме повторять с пеной у рта,что два разных ребенка(один садовский,др школьник)все врут.

     

Suzanna

Я бы могла усомниться в словах ребенка,если бы как говориться,без последствий для здоровья. наверняка не стала бы поднимать шум,если бы ребенок быстро поправился и всё обошлось. но когда такой вред здоровью нанесен,в больнице же диагноз поставили. какое уж тут враньё.

     

Ёжик_в_тумане

как какое?!! а может ребенок сам об стенку бился головой...
извините,что ёрничаю....просто некоторые уже просто задолбали своими розовыми очечками....
А вашей детке скорейшего ,без последствий, выздоровления..

     

mafalda

ещё три клиники с врачами не умеют диагноз поставить,неее заговор -не хотят, эт реакция на русскую речь

     

mafalda

нужно обращаться " ни куда только",а именно в надзорные организации по адресу,вы не знаете систему и попробуйте всё-таки получить чёткий ответ от врача причину отказа в томографии,но я думаю вы знаете и молчите,при нервном состоянии не то,что шипящие порой дар речи теряют не имея сотрясений,сначала надо окончательно убедиться,что здоровью ничего не угрожает,но судя по тому что детЬ помнит какой учитель ей помог,сознание она не теряла,для внутренних гематом есть очень серьёзные симптомы как и для много чего,вам нужно чётко выяснить для себя каким способом и какую цель вы в итоге преследуете,учителя в данной ситуации не могут быть наказаны так же как и дети виновные в драке,максимум это денежная компенсация и только через суд,а это в полицию,но вам тогда менять школу

     

mafalda

Значит верить можно,только когда покалечат сильно,это такая шкала веры,железная логика.Нужно не базарить и шум поднимать и не рисовать страшные картинки,а спокойно и целенаправленно разобраться,объяснить ректору вашу позицию и вы не имеете права без присутствия взрослых допрашивать других детей это вам "боком"выйдет,спросите учителей,что можно сделать чтобы такое не повторилось,собрание с родителями,беседа с учениками и т.д.

п.с.как часто бывает русскоговорящие вопят и грозят всех посадить и "расстрелять",надеюсь это не про вас

     

tinto verano

Каких таких случаев? Дети дерутся? ну да, дерутся. И что много случаев когда наносятся серьезные увечья? Только из своего опыта с 2 детьми не очень таки тихими могу сказать что лично у нас ВСЕ дела разбирались в садике/школе
И детей били и сами дети били других и младшей в висок камнем кинули а младшая взяла камешек побольше и в голову обидчику. Разговор был с родителями, потом примерение детей. И что за школа такая что нет никаких систем примерения и разборок в таких случаях? И какую правду вы искали я не понял. Если все так плохо как вы описали то надо настаивать на том чтобы с обидчиками толкнувшими ребенка так что он упал и стукнулся- разобрались. Дочь знает кто это сделал, свяжитесь с родителями.
А если травма головы серьезная и результат томографии это покажет- тогда уже с этим результатом обращайтесь дальше- в полицию и призывайте школу к ответственности. А до этого- воздержитесь в обвинениях. Для меня мистерия как учитель который помог девочке на месте вдруг отказался от своих слов? какая-то круговая порука, с какой целью?

     

Suzanna

Спасибо! очень хочется чтобы действительно обошлось.

     

Suzanna

Нет,это не на русскую речь реакция. я 7 лет здесь живу,и неплохо говорю по-фински. это реакция на стоимость магнетти кува-700 евро. они ее стараются не делать. знаю несколько случаев,когда отказывали в ней ,хотя у людей сильные боли. государство экономит,вот и всё.

     

Suzanna

я обращалась в opetus virasto- k начальникu,(opetuspäälikkö,еще человек,отвечающий за безопасность. далее-lastensuoljelu,rehtorin esimies,polici sosialityöntekija.цель только одна- получить от школы рапорт,который она давать отказывается. Бумажка,где будет сказано, что случилось,где,какого числа и во сколько. всё. больше мне от них ничего не нужно,рапорт требует страховая. я не преследую цель наказать учителей,учеников или директора,мне не нужны деньги от школы. просто эта бумажка для страховой. все организации перекидывали меня от одной к другой и в результате сказали,что нужно обращться в полицию.так как они не могут заставить школу написать этот рапорт,если школа всё отрицает.В отчаянии я позвонила в полицию,там мне ответили,что ничего сделать не могут,так как дети наверняка несовершеннолетние,т.к это перускоулу. и направили меня в lastensuoljelu,в которое я звонила перед этим и получила ответ,что это дело только полиции в данном случае.обращать
в ощем круг замкнулся,разбираться никто не хочет. вообще никто.

     

Suzanna

А по поводу смены школы-нам и так придется ее поменять. ребенок плачет,отказывается туда иддти. да и я уже не могу доверять персоналу,который так с нами обошелся. случиться может всякое,но не нужно это скрывать,надо было хотябы отвести ребенка к школьной медсестре и сообщить нам.

     

lepanen

Для меня тоже загадка загадок:как так,учитель помогла ребенку,положила на диван,а потом-сказала,что ничего не было! Ничего не понимаю.

     

mafalda

А вы что хотите найти в голове своего ребёнка?вы реально понимаете,что вам сказали врачи в трёх клиниках?почему ваша неграмотность должна оплачиваться через школу?это ваше личное требование на совершено необоснованную магнитно-резонансную,вы сами должны её оплачивать.Никто здесь не экономит в ущерб здоровью и МРТ сделают быстро,только если в этом есть необходимость и показания.Вы бы хотя бы почитали для общего развития....

http://med122.com/about/structure/detail/611/page/632/

     

Hnu

Частный врач не назначает ничего просто потому, что пациент хочет. А врач, причём узкий специалист, назначил - значит, основания на то всё-таки есть. А гос. клиники однозначно экономят везде, где только можно. Школа ничего оплачивать не будет, дети в школе застрахованы в частной страховой фирме, вот с этой фирмой страховая автора и хочет поделить расходы. Это частные фирмы и деньги не из карманов налогоплательщиков.

     

Suzanna

Я считаю достаточным показанием на MPT нарушение речи после травмы,нарушение глотания. в Ластенклиникка сказали,что это из за простуды. я не верю в это .сейчас простуды нет,речь не восстанавливается.я ничего не хочу найти в голове своего ребенка,и оч.буду рада ,если там ничего не окажется. хочу найти причину нарушения речи и устранить ее.

     

mafalda

да не бывает серьёзных черепно-мозговых травм без потери сознания,памяти,вн.ч.давления и т.д. и т.п.так же в каждой школе есть куратор,который непосредственно занимается жалобами и проблемами каждого ученика,мамашка не говорит всей правды и сама не знает,что она хочет,со страховой ваще мутно и не состыковка,кароче,если все органы будут слепо выполнять типа "дайте и делайте,я так хочу" в стране наступит хаос

     

mafalda

значит частный врач за бабло лечит профессиональнее,чем в трёх клиниках сидят дураки " экономики" на здоровье,а почему именно MPT при сотрясении?я не верю,чтобы учитель помогшая отказалась подтвердить это,скорее мамаша себя ведёт неадекватно

     

mafalda

аааа, вы считаете))))) и образование у вас .....?я так поняла вы хотите решить последствия ОРЗ за счёт школьной страховки,которая возможно имеет ограничения,ну да и содержатся школы городские на мифические частные фирмы.Вы от школы, что хотите?Письменно обращались к куратору в школе?Может не школу менять,а внутри себя понимание?

     

Suzanna

это не орз. а сотрясение мозга.от школы ничего не хочу, у нас своя страховка,нам НЕ НУЖНА ШКОЛьНАЯ СТРАХОВКА.нужен рапорт о случившемся и всё.ОБРАЩАЛИСь К РЕКТОРУ МНОГО РАЗ,ОНИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПИСАТь РАПОРТ.

     

Suzanna

КАКАЯ ПРАВДА ВАМ НУЖНА?что значит мутно со страховой? у них есть павила,по которым от школы нужен рапорт.это всё.

     

mafalda

а вы думаете в страховой дураки сидят и не знают куда вы обращались и какой ответ врачей, да и не обязаны оплачивать всех типа "я считаю",частников компенсирует кела,да и зачем вам именно MPT с лёгким сотрясением ?В школе решает ректор и он считает,что нет необходимости в рапорте,да и разбираться должен куратор и его действия для вас важны

     

Brat-Kvadrat

Автор, попробуйте вести все ваши дела, переговоры - со школой, с полицией, с социалкой и тд - письменно, официальные запросы в нескольких экземплярах. Будут отказываться, берите своих свидетелей и оформляйте все в письменном виде.
Я думаю, вы получите нужный вам рапорт из школы и страховая оплатит МРТ.
Устные бла-бла-бла, по телефону - это ноль, пустое сотрясение воздуха.

     

Hnu

Не знаю, кто там как себя ведёт, но то, что частники принимают всегда, а в тервеускескус не вдруг попадёшь - это факт. И знаю случаи, когда из врача в тервеускескусе приходилось со скандалом выбивать направление на анализ, причём самый обычный, а по результатам оказывалась, что всё серьёзно и нужно срочно лечить. Когда вопрос касается ребёнка, а тем более его головы, я бы лично тоже попыталась сделать всё, что возможно, чтобы не дай Бог не прошляпить что-то серьёзное.

     

Suzanna

Я не сказала ,что в страховой сидят дураки. Как раз таки страховая вошла в мое положение,когда я сказала, что у ребенка нарушилась речь после травмы,тоже посчитали это серьезным и согласились оплатить частное MPT. при условии бумажки из школы.

     

Suzanna

[QUOTE=Hnu]Не знаю, кто там как себя ведёт, но то, что частники принимают всегда, а в тервеускескус не вдруг попадёшь - это факт. И знаю случаи, когда из врача в тервеускескусе приходилось со скандалом выбивать направление на анализ, причём самый обычный, а по результатам оказывалась, что всё серьёзно и нужно срочно лечить. Когда вопрос касается ребёнка, а тем более его головы, я бы лично тоже попыталась сделать всё, что возможно, чтобы не дай Бог не прошляпить что-то серьёзное.[/.]согласна полностью. у самой полно примеров,когда не возможно добиться направления к специалистам и на обследования в городских больницах.даже если всё серьёзно.]

     

mafalda

но зачем MPT при лёгком сотрясении?да я знаю есть такие,кто находит у себя всё ( Джером К. Джером) и врачи трёх клиник не указ,потому что "я считаю".Если "вы считаете" на это есть частные врачи,можно совсем не ходить в терв.асемы там всегда за бабло вам сделают не в ущерб репутации

     

Suzanna

Да,видимо звонить действительно бестолку.

     

Brat-Kvadrat

МРТ - везде частное и для тервеустало и для "частника" его делает одна контора.
Вечный вопрос: кто платит? (вы же понимаете, оборудование, электроэнергия - раз МРТ - снимки, зарплата персоналу)
Кто-то ВСЕГДА платит: человек из своего кармана, страховая, работодатель, государство.

     

K@rina

у нас была похожая ситуация. ребенка толкнули сильно в школе, он ударился головой об парту. нам позвонили со школы, сказали так мол и так, забирайте ребенка он получил травму головы. крови было немеренно, мы естественно сорвались и приехали сразу за ним, повезли в энсиапу, там все рассказали, на рану наложили швы и ничего больше сказали что завтра можно в школу идти. разумеется, ни в какую школу он на следующий день не пошел, а мы с мужем пошли в полицию и сделали рикосилмойтус. тут писали, что школа сама должна вызвать врача или скорую в подобных случаях, так вот наша школа никого не вызывала и даже такси не оплатила.

     

K@rina

да, для Suzanna МРТ в Выборге есть http://mrtvyborg.ru/vyborg/about.html

     

mafalda

А если упала не в школе,у прохожих будете рапорт просить?интересы двух разных страховых пересеклись?

     

Hnu

МРТ назначил специалист, а не мама. Если бы он подтвердил, что МРТ не нужно, то и мама бы, наверняка, согласилась бы. В частной клинике её принимал специалист, в больницах же в приёмном покое сидят терапевты, которые иногда могут ошибаться.

Я, кстати, с ребёнком всегда хожу сразу в частную клинику, кроме одного случая, когда было ясно, что ехать нужно сразу в больницу (в плане организации обслуживания они там знатно косячат, но после преодоления приёмного покоя (что не всем удаётся) попадаешь в руки толковых специалистов).

     

Suzanna

Конечно,вы правы. Я с самого начала поняла,что вопрос в деньгах.в Ластенклиникка спросила- вы не назначаете исследование,потому что оно дорогое? врач заметно смутилась. и начала,запинаясь и краснея нести какую то чушь,как в Финляндии прекрасно относятся к детям ит. д.

     

Suzanna

а можно у вас узнать,что было после обращения в полицию? было ли расследовано происшествие и чем всё закончилось?

     

mafalda

Всё правильно,даже когда с травмой после которой 6 часовая операция и МРТ сделан бИстро,ребёнка отвозили в клинику на своей машине,скорую вызывают когда есть угроза жизни!иначе скорых не хватит

     

K@rina

шуму было много, а толку мало. привлекли даже ластенсуоелу. поскольку ребенка толкнул несовершеннолетний ребенок, то делу хода не дали.

     

mafalda

Если заяву примут,то будут расследовать и потом прокурор решит пойдёт в суд или нет,в суде решают какая степень тяжести и компенсация или ничего,но вы не написали письменное заявление о случившемся ни куратору ни ректору и похоже,то что написал Брат-правильно- не видите,типа "я сама считаю"

     

Suzanna

Да,я так и думала. нам тоже ответили,что если виновники до 15 лет, то разбирательства не будет. lastensuoljelu должно заниматься этим.

     

Suzanna

мы напишем и ректору,и куратору. везде можем написать. был бы толк.

     

mafalda

Потому,что родители не знают чего сами хотят,денег или результата реального не повтора, чтобы обучение проходило мирно

     

mafalda

Вы не отвечаете ну хотя бы для себя,зачем вам именно МРТ?какая ваша цель при разруливании конфликта,деньги?

     

K@rina

я хочу чтобы мой ребенок был здоров, а также знать кто будет нести ответственность, если после травмы будут осложнения ттт

     

Suzanna

МПТ УЖЕ СДЕЛАНО. здоровье ребенка важно,его лечить надо,он перестал разговаривать нормально,вы понимаете?