kirum

Ого, ну и закончики нас ждут.

http://www.aif.ru/dontknows/topic/1154285

Правительство отправило законопроект о двойном гражданстве на доработку. Согласно документу, россияне, имеющие второе гражданство, в течение месяца обязаны будут письменно уведомить об этом Федеральную миграционную службу.

В случае игнорирования этого требования граждан РФ привлекут к ответственности по новой статье Уголовного кодекса «Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии гражданства (подданства) иностранного государства».

Автор проекта, депутат Госдумы Андрей Луговой, предлагает либо штрафовать нарушителей на сумму до 200 тыс. рублей, либо заставлять их провести до 400 часов на общественных работах. Согласно Конституции РФ, граждане страны с двойным гражданством не могут занимать ряд государственных должностей и должностей на госслужбе. Это, считает Луговой, и стало причиной того, что принятие поправок затянули.

     

Сударь

Уже обсуждали в другой теме...

Вы на госслужбу РФ собрались, проживая в Фи? Речь о чиновниках. Кста, подобный закон собирались ввести много раньше вна Украине - читайте укр. раздел.

-----------------

     

kirum

Спасибо, но эта тема достойна отдельной темы.

значит, вы сообщать не собираетесь?

     

kirum

"Ответ на вопрос, почему хотят переписать всех лиц с дополнительным гражданством, очевиден, несмотря на звучащие со всех сторон красивые обещания их не трогать. В России с давних времен переписывают только для того, чтобы или отнять, или обложить дополнительным налогом. И очень многим интуитивно понятно, что ситуация с гражданством ничем не отличается от советской практики выяснения, у кого есть излишки жилой площади. Но, как обычно, в подобной принудительной переписи есть свой секрет, или, вернее, слабое место. Тут главное – не сознаваться. Ведь лишить первого гражданства без точного подтверждения наличия у человека второго гражданства не позволяют международные конвенции. Таким образом, лица, скрывшие наличие второго гражданства, оказываются фактически защищенными от возможных действий своего первого отечества.

Понятно, что принудительное лишение гражданства – мера крайняя. Однако, несмотря ни на Европейскую конвенцию, ни на Конституцию, государство Российское совершенно свободно может создать условия, когда либо сохранение первого гражданства нужно будет оплачивать (например, повышенными налогами), либо превращаться по сути в граждан второго сорта со множеством ограничений и поражений в правах (что по факту уже имеет место).

Попытки регулировать поведение граждан через предоставление или отзыв гражданства предпринимаются многими цивилизованными странами, включая, например, ту же Британию, где, слава богу, это может коснуться лишь виновных в очень серьезных преступлениях. Но плохой пример заразителен. И нет причины, почему Россия не может расширить эту практику: есть у тебя второе гражданство, сходил на пару митингов, получил судимость (вот уже и проект закона на эту тему готов), по решению Басманного суда лишаешься гражданства, в 24 часа покидаешь страну и с родственниками можешь переписываться только по фейсбуку, поскольку российскую визу тебе уже не дадут.

Чрезвычайно наивны те, кто считает, что препятствием для санкций в отношении лиц с двойным гражданством будет его наличие у приближенных к Путину лиц. Вспомните свежайшую историю с Gunvor: когда прижало, господин Тимченко свою долю моментально продал, и рука не дрогнула. Так и с гражданством – если будет стоять вопрос, выбрать ли свободу передвижения или хорошую прибыль и абсолютную защиту от любых экстрадиций (а по Конституции, как известно, Россия своих не выдает), угадайте, что выберет российский олигарх в эпоху санкций? Никто ведь не считал, сколько международных беженцев находится под подобной защитой России.

Итак, мы находимся перед лицом превращения гражданства из чего-то данного большинству по умолчанию, по рождению, даром в инструмент глобальной государственной политики, которая скоро затронет всех. Ведь если получение второго гражданства будет обставлено множеством запретов, ограничений и возможных санкций, то решение о его получении будет эквивалентно решению бежать на Запад в добрые застойные времена.

     

kirum

Зачем нам, поручик, чужая земля?

История с двойным гражданством не так уж проста и однозначна. Казалось бы, все вопросы с конфликтом интересов при наличии у человека нескольких гражданств были окончательно решены, когда законодательно было запрещено чиновникам соответствующего уровня иметь или приобретать гражданство другой страны. И это логично: конфликт интересов в случае, когда у министра финансов (не будем уж говорить о министре обороны) есть гражданство США, очевиден.

Тем не менее тема второго гражданства для любого лица, умеющего мыслить, упирается в один простой, но популярный пример. Предположим, что добропорядочный российский гражданин приобретает (после невиданных усилий и трат) благословенное гражданство какой-нибудь весьма цивилизованной страны, входящей (о, ужас) в блок НАТО. А законодательство второго отечества предусматривает, что при определенных условиях такой человек может быть призван в действующую армию. И тут Россия под руководством своего вечного президента что-то новое захватывает: Восточную Украину, Грузию, Аляску – абсолютно не важно. Войска НАТО вмешиваются в конфликт, свежего гражданина одной из стран блока призывают, дают в руки М-16 и говорят стрелять в бывших соотечественников. Вы бы на его месте стали стрелять?

Подобный вопрос, хочешь не хочешь, должен поставить перед собой каждый, кто получает второе гражданство. И как показала история с Украиной, безопасных гражданств не бывает. Кто может поручиться, что лет через десять у России (нового СССР) не случится конфликт с Гондурасом, Гватемалой или Таиландом? И касается вышеприведенный тест абсолютно всех, независимо от возраста: воевать против своей первой (или второй) родины можно абсолютно по-разному: от примитивного промышленного шпионажа и участия в создании нового оружия до финансирования враждебных одному из своих отечеств партий и объединений. Вопрос о «верности клятве» еще более неприятен для тех, у кого есть гражданство нескольких стран: там могут возникнуть совершенно неожиданные расклады.

Подавляющее большинство государств используют сейчас гражданство в качестве кнута и пряника: будешь вести себя плохо, отнимем паспорт европейской страны (России, Украины, Казахстана) и будешь потом за визами на коленях ползать, а будешь вести себя хорошо, так будем пускать тебя в Москву денег подзаработать и в Лондон – потратить. К лояльности, верности клятвам и настоящей любви к отечеству это никакого отношения не имеет и в настоящую эпоху иметь не может. Выбирать между родиной и гражданством глупо и невозможно. Остается только надеяться, что в ближайшее время нас не вынудят выбирать, какое гражданство мы должны будем оставить, а какого лишиться. " http://slon.ru/russia/nuzhno_li_saz...o-1078169.xhtml

     

Сударь

Я не вижу причины для паники: росс. гражданство у вас не отберут (даже ЕСЛИ закон примут). Вам просто не позволят занять высокую гос. должность. А проживая в Фи, технически не получится претендовать и на низкую. Т.е. вопрос не стОит бурного обсуждения (некоторое уже было).

Конечно, можно порадоваться, что теперь во власти РФ не будет людей с гражданством иного государства. Но либер-ы скажут, что это - плохо.

-----------------

     

NB

А зачем сообщать -то если вы в РФ не проживаете и не зарегестрированы. А вот если наоборот то будте любезны ! И в чем прикол?

     

Wowa Mu

В Финляндии о человеке известно почти вся история,если он здесь родился ,то от рождения.
В России пока отсталость в хранении информации,только начинается.
Все те,кто пересекал границу с Россией,внесли в регистр(ведь спрашивали ,есть ли 2-ой паспорт?) всех.
Поправка в законе для тех,кто живёт в России,но в 90 годах получил американское,израильское,немецкое гражданство.
И скрывает от своего народа,работая на высст счеокооплачиваемых должностях.
ЕСли есть другое гражданство,значит есть,недвижемость за границей(не всегда правда,но часто)
Нам то чё беспокоиться,если начётся что,нас всех посадят в теплушки и отправят в Сибирь,прямо по списку из консульства.
Надо учить шведский язык и держать наличку в чулке.

     

Musja

А зачем вторую тему плодить?
Тем-более кабмин зарубил проект..

     

banchic

В российских паспортах может появиться несколько новых граф. Депутаты Госдумы от КПРФ готовятся внести предложение о внесении в паспорт гражданина информации о его национальности, вероисповедании и группы кровы. Об этом газете «Известия» заявил один из авторов законопроекта, коммунист Владимир Федоткин.

http://lenta.ru/news/2014/04/22/passport/

     

norpla

редкостной ерундой занимаются парламентарии в России. Вклеивание фотографии в паспорт в 21 веке. Ведь делать больше нечего! Ведь в остальном у них там все в порядке, дороги построены, образование прекрасное, медицина обзавидуешься. Не страна, а истинный парадиз, только вот выборные представители населения какие-то странные.

     

NB

Так их выбирают из "понаехавших"). Много в Питерской или Мосовской думе настоящих местных хотя бы в двух поколениях?
А в думе кто ? Украинцы , азербайджане , грузины, армяне и другие . Вот например , Матвиеко по фамилии точно хохлуха. Петровых , сидроовых, ивановых , мало.)
И инициатор коммунист имеет странную фамилю Федоткин. Не федотов , а федоткин . Все это наводит на мысль)

     

uliya

Не только для госслужащих уведомление о двойном граждастве. Информация здесь с официального сайта налоговой инспекции http://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/dual_nationality/

     

Сударь

И что именно там? Процитируйте...

Я вроде по-русски пишу. Уведомлять должны все, но КОСНЁТСЯ это только госслужащих... Коснётся в смысле работы, нельзя занимать должность.

-----------------

     

LALUNA

Если примут закон, то куда сообщать?

     

Den327

Если в России, ничего не "держит", то никуда не надо

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

leijona3

Ой и не говорите,те же министры ,например: председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев -еврей; министр иностранных дел Лавров-армянин;министр обороны Шойгу-тувинец ...
А Матвиенко,вообще-то в девичестве Тютина...

     

Сударь

А Tarja Filatov - кто?

-----------------

     

Natali__

Не буду открывать новую тему. Вопросик про изменение в законе о гражданстве:
http://www.rg.ru/2014/04/23/grazhdanstvo-dok.html . Кто что думает?

Почитала, вот, и поняла, что с приобретением гражданства России пролетают те иностранные граждане - носители русского языка, кто не живёт в России. С другой стороны, гражданство могут попросить любые иностранные граждане, владеющие русским языком и проживающие в России. Или я ошибаюсь?

     

LALUNA

А если держит, но живу в Финляндии?

     

Topik

Значит надо определится , или тут или там . Как говорил товарищь Путин , люди хотят на двух стульях усидет . Для таких хитрожопых с двумя и более гражданствами таки законы и придумывают .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

malexTrolli

Почему надо?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Сударь

Никаких проблем, если не планируете в депутаты...

-----------------

     

Pauli

Наводит,не без этого.В Карелии такие фамилии были в правительстве при Брежневе,полный застой.Сравни сам: Сенькин и Манькин всем в Карелии заправляли.Первый карел,второй скорее всего вепс,хотя не уверен.
Определи на слух

     

Topik

Потаму как нельзя как говно в прорубе не там и не сям .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Сударь

Я щас могу надёргать пучок страшилок из истории твоей второй родины, но лучше - о настоящем... Если ты так брызжешь кипятком, то предупреди лучше понаехавших, которые вещают о своих корнях, клянут, как и ты, РФ, но регуляно мотаются туда за водкой и бензином. Оные быстрее под раздачу попадут - шпиёны И сам остерегайся, если что.

-----------------

     

malexTrolli

Аргументный аргумент. И не возразить.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Pauli

Милостивый Сударь,когда я в последний раз ездил аа водкой? Забыл уже,когда там был,пару годочков как минимум.
Водку не люблю,впрочем,оттуда нечего больше и везти,разве что какую-нибудь крупу или пряники

     

Сударь

Все вы так говорите, а чуть что - шасть за границу, и - по магазинам, за горькой или сушками (творогом, пряниками, сигаретами, пивом и пр. и пр.)... Вот и Рейо второй паспорт держит

-----------------

     

NB

Так таких специально назначали . А не таких в сибирь . Поэтому и нет сссра , а есть Росиия без нац. пренадлежности.
И результат ? Ой , увернуться бы.!

     

EXPAT

А зачем водку то сейчас из России везти? тот же стандарт или столичную можно в алко купить.

     

NB

Не-е, правильные люди русский алкагаль не пьют и сигары вонючие не курят , все в дутиках покупают. Такшта вы не правы. Бензин саляру на Нестах, да , но это поддержание Финской экономики .!)

     

Pauli

С пустыми руками как-то несолидно возвращаться домой.Что-нибудь надо купить
Но это вопрос всё же не ко мне,я очень редко ежу в Россию.Ни разу не покупал в Алко русскую водку,эстонскую приходилось брать,и шведскую тоже

     

EXPAT

Ну, еспиай-евская столичная сделанная в Латвии( в алко) , по моему более русская, чем какая нибудь паленая из под Касимова....)))

     

POIKA

читаю пёрлы и вспомнил конец 80х в сортавала -в хелюля-на СМЛК--партийное собрание--приглашен был или сенькин или манькин--не помню точно кто из них--но фишка такая была---этот ПАРТИИЦ-из ПЕТРИКА-старый член--уснул на мероприятии------расслабился типо--и пёрнул----на весь зал--------это было пипец-------мероприятие быстренько закончили-потомучто вести было сложно--все под стульчиками лежали от смеху--........

     

Musja

Да ладна страшилки рассказывать...

     

&Irene&

затем, что в дютике она стоит аккурат в 2 раза менше, чем тут в алко ))) А тем, кому дешевыи бензин и водку не купитъ слюну тут от злобы разбрызгивают ))

     

norpla

Это сколько надо водки жрать, чтобы поездки в Россию имелели хоть какой-то экономический смысл? )))) Вообще, в России только вредные вещи дешевле, а полезные и качественные дороже, поэтому нехрен там делать с экономической точки зрения.

     

Musja

Вам-то хорошо, граница рядом...

     

Crest

Слюну пускают те кто в алко купить не может. Ждут выходных что бы за дешевой сгонять.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Что бы водку привезти надо 20 часов там быть. А что делать так долго.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

&Irene&

не знаю, мне до границы 30км, очен удобно, и водка и бензин в 2 раза дешевле ))) оченъ економически выгодно

     

&Irene&

почему не может? Может и в Алко, но дешевле намного приятнее )) а вы завидуите ))

     

Crest

Почему завидую? Я живу далеко от границы, к местным ценам давно привык. И к местной жизни, поэтому за дешевизной в Россию не езжу. Если когда раз в год там бываю, то экзотические товары оттуда привожу, и водку тоже. Это вы как то агрессивно настроены, брызжет слюной, завидуют. Наверно от частого общения с таможней.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

&Irene&

я агрессивна толко к тем, кого уж силно бесит, что кто-то за дешевим бензином ездит, уж как толко их тут не обзывали. А вообше я сама доброта )))

     

chiko1

Так от зависти, наверное. Иначе кому какое дело, кто куда и за чем дешевым ездит. Китайцы вежливо называют это "болезнь красных глаз"...

     

&Irene&

Так об этом я и говорю. А даи этим обзывалъшикам возможностъ покупатъ дешево - то они скорее всего вежливо откажутся и принципиалных соображении ))))

     

Musja

Конечно завидно, но зато у нас веселее и магазинов больше больших...

     

&Irene&

да нам теперь до вас 5 евро на автобусе ))))

     

uspehov

скупердяи бензовозы на своих древних лохматках создают 90% очереди на границе.

     

Сударь

И спиртовозы - тоже. Вообще, стрёмно хвалиться доступом к дешёвой водке Неужели это жизненная необходимость?

-----------------

     

werty

http://lenta.ru/news/2014/04/24/citinzenship/
люди с другим гражданством должны понимать, что они «привлекают внимание общественности, в том числе средств массовой информации».

     

malexTrolli

Путин как бэ прав что второе гражданство не есть хорошо в случае конфликтов интересов. Правда тогда всем военнообязанным второе гражданство можно прикрыть а не только чиновникам.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

werty

Он же говорит что будем лишать российского гражданства как в Австрии, Норвегии

     

Musja

Интересно чем я привлекаю?