|
17-03-2006, 14:27
|
#1
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Наши дети проживут 1000 лет
"На Земле уже родилось поколение, которое проживет до 1000 лет, считают ученые
Средняя продолжительность жизни в развитых странах в ближайшее время может увеличиться до 112 лет, считают ученые. Для этого уже созданы все условия - современная медицина и новейшие достижения генной инженерии позволят производить по мере надобности необходимую "починку" организма человека.
И это - еще не предел, считают участники конференции, посвященной вопросам продолжительности жизни и геронтологии, которая прошла в Университете Оксфорда. Как сообщает Reuters, один из выступавших на этом симпозиуме исследователей, Ричард Миллер из Университета Мичигана уверен, что средняя продолжительность жизни человека может быть увеличена как минимум на 40%. К такому выводу он пришел, проведя ряд экспериментов на мышах и крысах, генетический код которых схож с человеческим. Просто ограничив в организме мышей потребление калорий, Миллер смог добиться значительного увеличения продолжительности жизни. Если те же биологические закономерности будут действовать и для человека, то в среднем он сможет жить до 112 лет.
Обри де Грей, геронтолог из Университета Кембриджа, готов пойти в прогнозах еще дальше. Он уверен, что на Земле уже родилось поколение людей, которое сможет дожить до тысячелетнего возраста. По мнению де Грея, все, что необходимо для достижения такого преклонного возраста, это регулярный "техосмотр" организма и замена отработавших органов.
Генная терапия, лечение стволовыми клетками и другие биотехнологии, по мнению ученого, будут отодвигать неизбежную смерть на 30-40 лет каждый раз. За это время наука будет продвигаться настолько, что сможет обеспечивать человеку еще одну "отсрочку". В идеальном случае, играя в такую "чехарду со смертью", человек сможет жить неограниченно долго.
Ранее общепринятой точкой зрения в медицине было мнение, что в человеческом организме с рождения заложен определенный лимит, ограничение срока жизни. Однако сейчас эта догма подвергается перепроверке. Многие серьезные ученые уверены, что новые медицинские технологии смогут, если не снять это ограничение, то, по крайней мере, постоянно его отодвигать. "
http://www.lenty.ru/gobest.html?htt...ws104195?1253@2
Как-то радостно.
А то что-то, кроме как в астрономии, все больше грустное что-то в науке обнаруживали.
Может, и мы поживем подольше...
|
|
|
17-03-2006, 14:35
|
#2
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Земля уже сейчас перенаселена, а что будет если жить по 1000 лет и детишек изредка рожать?..
Надо срочно строить колонии-поселения на других планетах, потому как жить-то такому количеству людей где-то надо будет, да и кушать что-то, про ископаемые, которые полезные, вобще молчу, их сейчас хоть бы на ближайшую сотню лет хватило, а остальные девять сотен?..
|
|
|
17-03-2006, 14:39
|
#3
|
пушистый
Сообщений: 6,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Это богохульственные предположения! Они противоречат основополагающим постулатам христианской церкви!!!
|
|
|
17-03-2006, 14:50
|
#4
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Это богохульственные предположения! Они противоречат основополагающим постулатам христианской церкви!!!
|
Адам - 600 лет прожил. Мафусаил - 900 с лишним. Ной, как сейчас помню, тоже был долгожителем.
|
|
|
17-03-2006, 15:06
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
бред! полная бредятина! да заложен лимит и это не догма! а природная необходимость для сохранения вида
|
|
|
17-03-2006, 15:09
|
#6
|
пушистый
Сообщений: 6,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
Адам - 600 лет прожил. Мафусаил - 900 с лишним. Ной, как сейчас помню, тоже был долгожителем.
|
Значит им кто-то так отмерил! А простой человек, согласно христианской церкви, не может управлять ни своей судьбой, ни продолжительностью жизни.
|
|
|
17-03-2006, 15:14
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
в библии ошибка там луны были а не годы, возраст лунами считали когда календаря не было 900 лун - нормальная продолжительность жизни
|
|
|
17-03-2006, 15:35
|
#8
|
Превед финчеги!
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
"На Земле уже родилось поколение, которое проживет до 1000 лет.
|
А зачем? Это очень скушно, жить до 1000 лет...
|
|
|
17-03-2006, 15:37
|
#9
|
пушистый
Сообщений: 6,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Wellwalker
А зачем? Это очень скушно, жить до 1000 лет...
|
Стариком конечно скушно, а вот если все время оставаться молодым... (здоровым и богатым)
|
|
|
17-03-2006, 15:46
|
#10
|
Banned
Сообщений: 2,198
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-02-2006
Status: Offline
|
Одно название темы уже раздражжает, а открыл, нечитая ответ написал...
|
|
|
17-03-2006, 22:11
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 1,185
Проживание: Kouvola
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
|
Какая глупость!!!Минус 100.
Мозг к 120 годам вырабатывает сам себя и ничем не заменишь(только в клона душу, память чё там ещё надо
-----------------
DI, Vastaava mestari
|
|
|
17-03-2006, 23:32
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
[QUOTE=matematik]"На Земле уже родилось поколение, которое проживет до 1000 лет, считают ученые
/QUOTE]
Молодой человек! Может будете поменьше "жёлтые страницы" читать? Если Вы педагог, наверно надо более скептически относится к таким заявлениям!
Тем более, тут не дети собрались, и ваши "вопросы" уже начинают, немного раздражать!!! Вот, дорвался, мальчик, до "популярная..." и теперь развлекается, какой я умный, а вы все дураки... Я эти задачки щёлкал в 16-17 лет без проблем, не надо тут выпендриватся, не солидно!!!
|
|
|
18-03-2006, 01:55
|
#13
|
не мелкий пакостник
Сообщений: 711
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-09-2005
Status: Offline
|
ну и странности тут отрыли
-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Последнее редактирование от matematik : 18-03-2006 в 10:47.
Причина: грубость
|
|
|
18-03-2006, 12:45
|
#14
|
`
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от matematik
Генная терапия, лечение стволовыми клетками и другие биотехнологии, по мнению ученого, будут отодвигать неизбежную смерть на 30-40 лет каждый раз. За это время наука будет продвигаться настолько, что сможет обеспечивать человеку еще одну "отсрочку". В идеальном случае, играя в такую "чехарду со смертью", человек сможет жить неограниченно долго.
|
Уже сейчас, развитые страны столкнулись с проблемой "балласта" - встает угроза обеспечения этих людей и вся соцюсистема трещит по швам... А что будет если средний уровень жизни увеличится до 110... Даже если представить, что такое возможно, то все эти бредовые мечты разобьются о элементарно неподъемную стоимость "процесса".
Перечитайте Сфифта "Путешествия Гулливера"... Кому нужен живой труп?...
Последнее редактирование от andrej_123 : 18-03-2006 в 12:50.
|
|
|
18-03-2006, 12:53
|
#15
|
`
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Ну вот как всегда, сработал принцип "Кому выгодно?"
А для этого, как всегда, не хватает денег. Джей Ольшански из Университета Иллинойса возглавил группу ученых, которые предложили правительству США выделять по 3 млрд долларов в год на исследования в области геронтологии и биологии.
http://www.newsru.com/world/17mar2006/live4ever.html
|
|
|
18-03-2006, 14:42
|
#16
|
Banned
Сообщений: 2,198
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 17-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от andrej_123
Уже сейчас, развитые страны столкнулись с проблемой "балласта" - встает угроза обеспечения этих людей и вся соцюсистема трещит по швам... А что будет если средний уровень жизни увеличится до 110... Даже если представить, что такое возможно, то все эти бредовые мечты разобьются о элементарно неподъемную стоимость "процесса".
Перечитайте Сфифта "Путешествия Гулливера"... Кому нужен живой труп?...
|
На пенсию уходить будут в 100 лет...ГЫ ГЫ ГЫ
|
|
|
18-03-2006, 15:08
|
#17
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Пацак
Солидарен с тобой.Похоже Математику не дает покоя рекорд Бельского и он решил свой рекорд поставить по количеству открываемых тем.
|
И я согласен.
Кого раздражают девочки в излишне коротких юбочках, кого - демократы, кого - евреи, кого - математики, кого - их задачки...
Когда-то мне понравилось коротенькое стихотворение в жанре белого стиха.
"Оставьте
мне
мои
заблуждения
ибо
они
ложны
с точки зрения
Ваших
заблуждений"
|
|
|
18-03-2006, 15:31
|
#18
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Ошибка в логике
Цитата:
Сообщение от Пацак
Меня раздражает только утреннее похмелье и необходимость его лечить.
|
Противоречие налицо.
Цитата:
Сообщение от Plut
Одно название темы уже раздражжает, а открыл, нечитая ответ написал...
|
Цитата:
Сообщение от Пацак
Солидарен с тобой.:
|
|
|
|
18-03-2006, 21:30
|
#19
|
Registered User
Сообщений: 54
Проживание:
Регистрация: 20-12-2005
Status: Offline
|
Господа! Ну вы даете!!! Как при социализме.
Математик, вам не угодил, как будто ваши кровные деньги за интернет потратил....
Каждый в праве что-то рассказать, не нравится- не читайте. Кстати, академику Сахарову тоже не давали выступать дипутаты...
А от раздраженности и неудовлетворенности можете корвалольчику на ночь шарахнуть.
Может научитесь людей хотя бы не любить, так просто уважать...
|
|
|
20-03-2006, 12:14
|
#20
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
Я думаю, что если такое и будет возможно, то вся фишка в том, что 1000 лет вы будете жить не естественным путем, а при помощи "техосмотра" и "замены деталей", что не каждому гос-ву по карману, не говоря уже о простых сметртных. Поэтому, да, кто-то может и будет столько (или по крайней, если не 1000 лет, то заметно больше остальных) жить, но это будут лишь очень обеспеченные люди, либо граждане довольно богатых (может даже не в плане денег, а в плане науки и медицины) и НЕБОЛЬШИХ гос-в, которые смогут обеспечить все это всем своим гражданам. А африканскому негру или китайскому/индийскому крестьянину, такой искуственной обновки для продолжения жизни не видать как своих ушей еще долго. И это в какой-то степени даже справедливо ибо нынче в высокоразвитых (в научном и экономическом плане) государствах идет явное старение населения (практически население сокращается), тогда как в третьих странах, которые ничего не производят, а только детей рожают (и за счет этого живут - чем больше родил тем больше шансов, что выросшие дети будут кормить родителей в старости) население бурно растет и в основном за счет этого идет прирост населения всей Земли. Так почему развитые странны не могут поддерживать свою численность искуственно продлевая себе жизнь?
Тем более я сомневаюсь, что европеец даже если и получит возможность жить пусть не до 1000 лет, но хотя бы до 200 лет (образно говоря), будет рожать, на протяжении всех этих 200 лет (негр то будет - ему только дай, но кто ж ему даст? ). Рожать скорей всего будут как и раньше в 20-40 лет, а дальше уже просто жить ради других целей жизни. Я, к примеру, куда ни загляну, мне практически везде интересно, но я хорошо понимаю, что чтобы хорошо начать разбираться в очередной области, надо немножко потратить как лет так и денег, поэтому надо из чего-то выбирать, чтоб действительно было интересно, а не отовсюду хватать и ничего в результате не понимать. И увеличение срока жизни хотя бы до 200 лет было бы очень полезно в плане что у вас вырастут возможности за свою жизнь увлечься/посвятить себя гораздо большему кол-ву интересных сфер деятельности и соотв-но, возможно, принести пользу человечеству в этих сферах. А отсюда и развитие науки в геом. прогрессии с доводкой срока жизни до 1000 лет (ведь сколько высокоразвитого народу заинтересуется медициной и биотехнологиями в какой-то промежуток своей жизни, из тех что раньше были инженерами или еще кем!). ПРавда не совсем понятно на сколько бодры вы будете в 100 лет (это щас пока молоды мы рассуждаем, что все нам интересно и хотелось бы много успеть, а возможности нынче в чем можно преуспеть НЕОГРАНИЧЕНЫ), но если поглядеть хотя бы на современных ученых реально преданных делу, то мы видим, что они работают в той области которой дейсвтительно увличены до самой смерти и всегда бодры как в молодости, даже в 80-100 лет, когда их организм уже не молод (а если он будет обновляться?!). Так что это не должно быть проблемой. А органы деторождения можно и не обновлять вовсе. Познал счастье семейной жизни в 20-40 лет и усе - хватит! В 100 ты просто не можешь уже рожать!
Так что думаю, опреденная логика, в этом есть, но вот организовать все это, как надо, думаю, будет очень непросто!
|
|
|
21-03-2006, 09:56
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DJ.
Я думаю, что если такое и будет возможно, то вся фишка в том, что 1000 лет вы будете жить не естественным путем, а при помощи "техосмотра" и "замены деталей", что не каждому гос-ву по карману, не говоря уже о простых сметртных. Поэтому, да, кто-то может и будет столько (или по крайней, если не 1000 лет, то заметно больше остальных) жить, но это будут лишь очень обеспеченные люди, либо граждане довольно богатых (может даже не в плане денег, а в плане науки и медицины) и НЕБОЛЬШИХ гос-в, которые смогут обеспечить все это всем своим гражданам. А африканскому негру или китайскому/индийскому крестьянину, такой искуственной обновки для продолжения жизни не видать как своих ушей еще долго. И это в какой-то степени даже справедливо ибо нынче в высокоразвитых (в научном и экономическом плане) государствах идет явное старение населения (практически население сокращается), тогда как в третьих странах, которые ничего не производят, а только детей рожают (и за счет этого живут - чем больше родил тем больше шансов, что выросшие дети будут кормить родителей в старости) население бурно растет и в основном за счет этого идет прирост населения всей Земли. Так почему развитые странны не могут поддерживать свою численность искуственно продлевая себе жизнь?
Тем более я сомневаюсь, что европеец даже если и получит возможность жить пусть не до 1000 лет, но хотя бы до 200 лет (образно говоря), будет рожать, на протяжении всех этих 200 лет (негр то будет - ему только дай, но кто ж ему даст? ). Рожать скорей всего будут как и раньше в 20-40 лет, а дальше уже просто жить ради других целей жизни. Я, к примеру, куда ни загляну, мне практически везде интересно, но я хорошо понимаю, что чтобы хорошо начать разбираться в очередной области, надо немножко потратить как лет так и денег, поэтому надо из чего-то выбирать, чтоб действительно было интересно, а не отовсюду хватать и ничего в результате не понимать. И увеличение срока жизни хотя бы до 200 лет было бы очень полезно в плане что у вас вырастут возможности за свою жизнь увлечься/посвятить себя гораздо большему кол-ву интересных сфер деятельности и соотв-но, возможно, принести пользу человечеству в этих сферах. А отсюда и развитие науки в геом. прогрессии с доводкой срока жизни до 1000 лет (ведь сколько высокоразвитого народу заинтересуется медициной и биотехнологиями в какой-то промежуток своей жизни, из тех что раньше были инженерами или еще кем!). ПРавда не совсем понятно на сколько бодры вы будете в 100 лет (это щас пока молоды мы рассуждаем, что все нам интересно и хотелось бы много успеть, а возможности нынче в чем можно преуспеть НЕОГРАНИЧЕНЫ), но если поглядеть хотя бы на современных ученых реально преданных делу, то мы видим, что они работают в той области которой дейсвтительно увличены до самой смерти и всегда бодры как в молодости, даже в 80-100 лет, когда их организм уже не молод (а если он будет обновляться?!). Так что это не должно быть проблемой. А органы деторождения можно и не обновлять вовсе. Познал счастье семейной жизни в 20-40 лет и усе - хватит! В 100 ты просто не можешь уже рожать!
Так что думаю, опреденная логика, в этом есть, но вот организовать все это, как надо, думаю, будет очень непросто!
|
даже такое - невозможно. вообще невозможно человеку прожить больше "отведенного" срока даже путем замены клонированных органов - это принципиально невозможно даже если все склонировать, включая мозги и переставить заново. причина состоит в том, что склонированный орган - "помнит" свой истинный возраст (см теломеры)и по прошествии времени остатка сколлапсирует - так что у природы "все схвачено"
|
|
|
21-03-2006, 22:35
|
#22
|
Примусы починяю
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
|
Свифт описывает бессмертие как несчастье, как непрерывную череду болезней. Это будущее наших детей?
Будет ли человек, знающий о своем таком долголетии активным, или "старцы" засядут по бункерам и сведут общение с миром к минимуму во избежания риска (инфекция, сглаз, стресс...)? Добровольное тюремное заключение?
"Для эволюции биологической необходима смерть индивидума. Для эволюции социальной - его молодость". Существующая модель социального устройства - навсегда?
"Неправда, что ученые принимают новые идеи. Просто носители старых идей вымирают" - это о теории относительности. Конец научному прогрессу?
Будет ли человек, живущий 1000 лет, человеком?
Будет ли человек, состоящий в основном из искусственных органов, человеком?
Зачем, производя обновление огранизма, повторять органы с прежними свойствами? Не лучше ли, например, расширить диапазон воспринимаемых цветов и звуков?
-----------------
Бегемот
|
|
|
22-03-2006, 00:47
|
#23
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Зачем, производя обновление огранизма, повторять органы с прежними свойствами? Не лучше ли, например, расширить диапазон воспринимаемых цветов и звуков?
|
А кто собсвенно против? Так и будет!
А еще такая темка по теме... человечество накопило столько знаний, что рано или поздно для успешного продвижения науки еще дальше понадобится столько учиться, что только на учебу половина жизни, а то и больше уйдет, а еще надо успеть че-нидь новенькое открыть во имя науки Тут то как раз неплохо будет увеличить срок жизни, а то может так стать, что учить народ будет не зачем - выучился и тут же помер
|
|
|
22-03-2006, 09:19
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DJ.
А кто собсвенно против? Так и будет!
А еще такая темка по теме... человечество накопило столько знаний, что рано или поздно для успешного продвижения науки еще дальше понадобится столько учиться, что только на учебу половина жизни, а то и больше уйдет, а еще надо успеть че-нидь новенькое открыть во имя науки Тут то как раз неплохо будет увеличить срок жизни, а то может так стать, что учить народ будет не зачем - выучился и тут же помер
|
... ну если человек тупой - так ему и 100 000 лет дай, толку не будет, не лучше ль действительно соображалку улучшать, чтоб за тот же срок быстрее смекала ,ну типа за йодом следить в щитовидке хотя бы та - морскую капусту начать в суоми продавать например
|
|
|
22-03-2006, 10:14
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
|
Важно не жизнь продлевать, а молодость.
Хоть я частенько с математиком не согласен, без него форум был бы наверное скучнее.
-----------------
sivistynyt juntti
|
|
|
22-03-2006, 11:30
|
#26
|
Примусы починяю
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DJ.
... человечество накопило столько знаний, что рано или поздно для успешного продвижения науки еще дальше понадобится столько учиться, что только на учебу половина жизни, а то и больше уйдет, а еще надо успеть че-нидь новенькое открыть во имя науки Тут то как раз неплохо будет увеличить срок жизни, а то может так стать, что учить народ будет не зачем - выучился и тут же помер
|
Человечество накопило столько знаний, что большую часть забыло
"Эней був парубок моторный/ И хлопец хочь куды козак" - как это в оригинале?
А сто лет назад это было обязательным элементом школьного (гимназического) образования.
"Три источника, три составных части" - перечислите. 20 лет назад без этого нельзя было получить диплом.
Вообщем, похоже что сумма знаний, вдалбливаемых в школе (включая высшую), скорее уменьшается, чем увеличивается.
Другое дело, что формула: "только на учебу половина жизни, а то и больше уйдет, а еще надо успеть че-нидь новенькое открыть во имя науки " не работает. На учебу уходит ВСЯ жизнь, одновременно с "жить", "открыть", "сделать".
А вообще, продолжительность обучения ограничена не сроком жизни, а моментом прекращения мышления. Например, при наступлении маразма.
-----------------
Бегемот
|
|
|
08-04-2006, 02:51
|
#27
|
Модератор
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
Участники конференции, проведенной в середине марта в Оксфорде, пришли к выводу, что развитие науки в ближайшее время позволит увеличить среднюю продолжительность жизни в развитых странах до 120 лет. Ричард Миллер из университета Мичигана заявил, что эксперименты с лабораторными мышами и крысами, близкими по генетическому строению к человеку, позволят продлить жизнь на 40% простым снижением калорийности питания, привычка к которому остается с молодости, даже когда организм уже не требует такого рациона. Уже найден ген Sirt1, ответственный за активизацию нужных процессов. Один из приматов, получавших низкокалорийную диету, умер в возрасте 41 года, что эквивалентно 123 человеческим годам.
Выявлено 9 генных мутаций, которые позволяют мышам прожить на 50% дольше, а у червей и дрозофил найдены десятки таких генов. Обри де Грей из Кембриджа идет дальше: первый человек, который доживет до 1000 лет, уже появился на свет. Если способ, позволяющий продлить жизнь на 30-40 лет, создан, он позволит дожить до нового научного прорыва и получить новую отсрочку смерти.
http://www.inauka.ru/analysis/article63282.html
|
|
|
09-04-2006, 00:24
|
#28
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Назло ученым курить не брошу.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|