Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Наука, открытия, эксперименты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 10-01-2006, 18:19   #1
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Smile Телепортация

Ученые научились телепортации на 600 метров

19 августа 2004
Подробности
По материалам: Русская служба Би-би-си

Физики из Венского университета сумели телепортировать частицы света на расстояние 600 метров - с одного берега Дуная на другой.
http://podrobnosti.com.ua/technolog.../19/140302.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-01-2006, 19:35   #2
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Америкосы еще во время второй мировой якобы телепортировали целый военный корабль во время секретного эксперимента в котором участвовал сам Эйнштейн. Есть свидетели и документы о произошедшем, но так как результаты были ужасающими - по "возращению" многие моряки погибли, некоторые-были как-бы впаяны в части судна, кто-то пропал без вести, а те немногие что выжили все до одного сошли с ума, то все работы были прикрыты и рукописи и другие архивы уничтожены. Вообще Эйнштейн в последние годы уничтожил довольно много своих работ, понимая к чему они в итоге могут привести и осозновая, что человечество к этому не готово!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-01-2006, 21:23   #3
loki
Registered User
 
Аватар для loki
 
Сообщений: 1,179
Проживание: Kirkkonummi, Suomi
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Америкосы еще во время второй мировой якобы телепортировали целый военный корабль во время секретного эксперимента в котором участвовал сам Эйнштейн. Есть свидетели и документы о произошедшем, но так как результаты были ужасающими - по "возращению" многие моряки погибли, некоторые-были как-бы впаяны в части судна, кто-то пропал без вести, а те немногие что выжили все до одного сошли с ума, то все работы были прикрыты и рукописи и другие архивы уничтожены. Вообще Эйнштейн в последние годы уничтожил довольно много своих работ, понимая к чему они в итоге могут привести и осозновая, что человечество к этому не готово!

Philadelphia Experiment, John Carpenter

А я тоже частицы света телепортирую метров на 10. А если в фонарик новые батарейки поставлю, то наверняка удастся улучшить результат до 20 м.

-----------------
Боги не любят счастливых людей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:08   #4
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Кто знает, финны придумали себе не английский вариант термина "телепортация"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:12   #5
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от matematik
Кто знает, финны придумали себе не английский вариант термина "телепортация"?

Так и будет teleportaatio
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:23   #6
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
А, нашел!
Придумали-таки, берегут свой язык, молодцы.
Kaukosiirto.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:25   #7
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от matematik
А, нашел!
Каукосиирто.

Действительно такой термин есть... Первый раз слышу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:30   #8
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Действительно такой термин есть... Первый раз слышу

Я тоже.
Ну вот, теперь будем знать.
И другим расскажем.
Nykyisin on onnistuttu kaukosiirtämään vain atomien osia. Esimerkiksi kokonaisen ihmisen kaukosiirto ei olisi mitenkään yksinkertainen toteuttaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teleportaatio
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-01-2006, 23:40   #9
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Америкосы еще во время второй мировой якобы телепортировали целый военный корабль во время секретного эксперимента в котором участвовал сам Эйнштейн. Есть свидетели и документы о произошедшем, но так как результаты были ужасающими - по "возращению" многие моряки погибли, некоторые-были как-бы впаяны в части судна, кто-то пропал без вести, а те немногие что выжили все до одного сошли с ума, то все работы были прикрыты и рукописи и другие архивы уничтожены. Вообще Эйнштейн в последние годы уничтожил довольно много своих работ, понимая к чему они в итоге могут привести и осозновая, что человечество к этому не готово!


а был такои классныи фильм художественныи про ето дело,там моряк с етого корабля попал в будуwее..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 02:09   #10
eestlane
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а я другой фильм помню: иван васильевич меняет профессию
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 09:48   #11
Kai Westerlund
пушистый
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 6,410
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
а был такои классныи фильм художественныи про ето дело,там моряк с етого корабля попал в будуwее..


Секретный эксперимент (The Philadelphia Experiment ), с Майклом Паре в главной роли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 11:32   #12
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а как вообще может происходить телепортация? опять какие-то дыры в пространстве?
и всё-таки всего человека будут перемещать или только его "образ"? шо за фигня?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 19:21   #13
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
В ссылке указывается и другое название "квантовая связь". В прошлом году этот эксперимент (мгновенная передача спина - одной из характеристик элементарных частиц) был проведен в Австралии. За год-два до того - в США. Появление промышленных технических устройств, действующих на этом принципе, ожидается через 10-15 лет. Т.е. передача информации будет происходить мгновенно.
А вот с физическим объектом (например, алмаз) получается иначе. Если можно достаточно точно описать его структуру, то можно сделать дубликат на любом расстоянии. Но сможет ли кто-нибудь сделать подробное описание человека? Ген человеческий находиться между этими двумя крайностями. Т.е. через 10 лет, возможно, описание гена будет достаточно подробным. Тогда его можно передать. И на принимающей стороне вырастить генетическую копию оригинала. Этакое сверхскоростное дистанционное клонирование.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 21:15   #14
loki
Registered User
 
Аватар для loki
 
Сообщений: 1,179
Проживание: Kirkkonummi, Suomi
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Бегемот
skip
Но сможет ли кто-нибудь сделать подробное описание человека? Ген человеческий находиться между этими двумя крайностями. Т.е. через 10 лет, возможно, описание гена будет достаточно подробным. Тогда его можно передать. И на принимающей стороне вырастить генетическую копию оригинала. Этакое сверхскоростное дистанционное клонирование.

Хм, предположим, клон можно вопроизвести на приёмной стороне, а мозги кто ему загрузит?!
Память, и всё такое

-----------------
Боги не любят счастливых людей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 21:28   #15
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а на передающей стороне контрольный выстрел, чтоб дубликаты не расползались...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 21:36   #16
loki
Registered User
 
Аватар для loki
 
Сообщений: 1,179
Проживание: Kirkkonummi, Suomi
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tomcat
а на передающей стороне контрольный выстрел, чтоб дубликаты не расползались...

Ага, а вдруг сбой в канале связи
Тема, кстати интересная
Как только потребитель сможет более или менее внятно сформулировать, что собственно ему нужно, и это сделают!

Под определение телепортации подходит простой перелёт на самолёте, что 200 лет назад казалось просто сказкой

-----------------
Боги не любят счастливых людей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2006, 22:29   #17
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tomcat
а на передающей стороне контрольный выстрел, чтоб дубликаты не расползались...

Зря хихикаете. В фантастике эта ситуация (появление дубликатов при нуль-транспортировке и их последующий отстрел) описывается многократно.
Как и променжуточные варианты. Например, минеральное сырье гонят по нуль-каналу. А человеков возят медленными ракетами. И возникает шахтерское захолустье.
А насчет "мозги загрузить" на во все времена желающих было достаточно. Тут и телепортироваться не надо.

-----------------
Бегемот

Последнее редактирование от Бегемот : 13-01-2006 в 22:31.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2006, 13:32   #18
Tomcat
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Зря хихикаете. В фантастике эта ситуация (появление дубликатов при нуль-транспортировке и их последующий отстрел) описывается многократно.
Как и променжуточные варианты. Например, минеральное сырье гонят по нуль-каналу. А человеков возят медленными ракетами. И возникает шахтерское захолустье.
А насчет "мозги загрузить" на во все времена желающих было достаточно. Тут и телепортироваться не надо.

Та я ж не хихикал, што вы... я пытался представить, как оно работает, потому что в той же фантастике много чего написано, а попытаешься представить - как оно работает, а оно не работает, вот что обидно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 22:34   #19
matematik
Модератор
 
Сообщений: 3,198
Проживание: Эспоо
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
B случае если Вселенная конечна и имеет конечный обьем, открывается возможность телепортировать материальные тела используя геометрические свойства Вселенной как целого. Телепортацию можно обьяснить с двух равноправных точек зрения:

1. Тело А исчезнет в точке 1 и появится в точке 2 если искривить пространство таким образом, чтобы точки 1 и 2 совпали. Тогда А мгновенно появится в 2 потому что между 1 и 2 нет расстояния. Для телепортации необходимо создать геометрию, похожую на геометрию черной дыры.

2. Если выбросить тело за пределы конечной Вселенной, то оно мгновенно появится обратно в реальной Вселенной, в какой-либо случайной точке 2, потому что вне Вселенной не может существовать какое либо тело.
Некоторые свойства телепортации можно увидеть на примере простого механического движения. Пусть тело А двигается равномерно и прямолинейно в пространстве. Тело А может пройти бесконечно большое расстояние без каких-либо затрат энергии, следовательно телепортация тела на любые расстояния не требует затрат энергии. Затраты энергии(получение энергии) появляються при движении в силовом поле между двумя точками с разными значениями потенциала, следовательно телепортация невозможна если в точках 1 и 2 разные значения потенциала силовых полей.
http://www.journaloftheoretics.com/...t%20final.htm#?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 23:46   #20
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Вселенная в самом деле конечна и в самом деле имеет конечный объем. Это я вам говорю.
Но телепортация невозможна.
1) Обратите внимание, в предыдущей дискуссии речь идет о копировании (Copy+Paste), а не о перемещении (Cat+Paste). Причем изначально речь шла только об информационных (а не материальных объектах).
2) Первый предлагаеиый вариант не работает поскольку:
- требует изменения геометрии Вселенной. Изнутри это сделать нельзя.
- предполагает применение энергиии в масштабах, сравнимых со взрывом первояйца.
- основывается на двух абстакциях: математической точки (а предполагается использование тела) и пустого пространства (свободного и от материи и от поля). Чего во Вселенной нет.
3) Второй вариант по сути своей соответствует параллельным мирам. Но с автосбросом.
Отсюда хорошо видно сомнительность утверждения: "Если выбросить тело за пределы Вселенной, то оно мгновенно появится обратно". Возможен другой вариант: тело появиться в другой Вселенной. Да там и останется.
4) А вот и убийственное утверждение: "телепортация невозможна если в точках 1 и 2 разные значения потенциала силовых полей". В природе не существует силовых полей. Существуют, как минимум, гравитационное, электромагнитное, сильные взаимодействия. Которые в каждой точке Вселенной различны (по величине/направлению). А направление надо учитывать. А то если телу А попадется тело В с такой же энергией, но на встречу, то будет "БУХ". В соответствии с векторами движения.
Кажется единственная непротиворечивая модель у Л.Буджольд. Ее нуль-т просто явление природы. Как оно возникает и почему работает неизвестно. Но как использовать и как испортить - человечество сообразило.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2006, 00:34   #21
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от loki
Ага, а вдруг сбой в канале связи

Этот случай рассмотрен в фильме DOOM (сам фильм - ниже среднеголливудского). Дело происходит на Марсе... Так вот, там дж-н был, верхняя половина которого - ОК, а нижняя, та что ниже талии - просто кресло на колесах. Т.е. ни того, на чем сидят, ни ног у него нет. Кресло, одно сплошное кресло... Он пояснял (интересующимся) это тем, что в те времена, когда его телепортировали, методика не была еще достаточно совершенной и возникали disturbances... Один из героев фильма интерпретировал такое пояснение проще: верхняя часть туловища улетела на Марс, а ass - в другую галактику...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2006, 13:38   #22
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Задача телепортации аналогична задаче при подходе к финской таможне: как влить полную бутылку водки в полную бутылку спрайта. Ответ известен: слить лишний спрайт. Т.е. подготовить в приемной емкости пустое место. Абсолютно пустого места во Вселенной нет. Потому мы и называем ее Вселенной, что она связная система. Иначе бы каждая независимая часть сама по себе назывались Вселенной.
Дальше возникает вопрос допустимого уровня чистоты: 1 атом водорода на ведро вакуума - смертельно? Если в один атом попробывать мгновенно впресовать другой - будет БУХ. Хохмочки с электромагнитной индукцией еще красочнее. Всякое тело имеет электрический заряд. Мгновенно перемещая заряженное тело в электромагнитном поле получаем электрический ток. Поскольку мгновенно, то и ток беспредельный. Т.е. тело становиться жареным. А поскольку в разных частях тела заряды могут быть разными, то и зажарены они будут оригинально. Аналогичная картинка катастрофы и на передающей стороне. А в основе проблемы - мгновенность.
Другое дело, если время имеет квантовую природу. Т.е. существует минимальный и неделимый интервал времени. Т.е. два события связанные причинно-следственной связью не могут во времени отличаться менее, чем на этот квант. Тогда и токи можно погасить, и атомы веником разогнать. Ибо нуль-т уже не "нуль", а перемещение с конечной скоростью.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2006, 17:50   #23
Violet
Registered User
 
Аватар для Violet
 
Сообщений: 134
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-10-2005
Status: Offline
Привет!
Где-то когда-то читал, может у Гребенникова (http://bronzovka.narod.ru/oglav.html ), рассказывалось о жизни какого-то вида термитов..., но суть в том, что в ихнем муравейнике есть камера в которую через маленькое отверстие пища подается матке, это отверстие запечатывали(экспериментаторы) - через некоторое время муравьи строили новую камеру и матка(меченная) оказывалась там, старая оставалась неповрежденной, но матки там небыло.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно