Alexey Titievsk

Так далеко, Танюш, только историки смотрят, ну, не историк я.. А если ещё глубже копать, так это уж теологом надо быть - дух святой тож над водами носился - туда-сюда.))

     

RSW..

В Сибирском казачестве были и татары, хоть и не много.

     

Haha

Подозреваю, что они были крещеные... А тут речь шла про желающих из разных конфессий...

*кстати, тогда становится непонятна идея присяги "Богу, народу и Украине".... Какому Богу, если разные конфессии? Какому народу, если присягает гражданин Финляндии?...

*не, ну в качестве развлечения для ветеранов спецслужб, ВМФ и ВВС - нормальное занятие...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

RSW..

Еще до Петра ходили и новгородцы, и Иван Грозный..

     

RSW..

Затрудняюсь сказать, кто на каком этапе крестился..

     

Alexey Titievsk

Да, в общем нет.. )) Крымская организация УРК очень большая, и там много татар.

И в Иерусалиме Гетьман недавно был. Ну, ортодоксальные иудеи, наверное, и сами не пойдут в казаки, им по вере не положенно форму одевать)))..

И с католиками отношения прекрасные. Гетьман недавно с Папой Бенедиктом встречался, да и Западная Украина - почти сплошь католическая.

     

Haha

Мдааааа ....
Ну.... Массовость - это хорошо...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Вот, Гетьман приедет, у него и спрашивайте эти тонкости, это он - доктор теологии, а не я. )) 16 июня - как раз подходящий момент и будет)) Наше дело простое - организовал.. дал в морду.. вылечил.. Как по мне - так вообще Бог один, как бы Его не называли, хоть Природой-матерью. Только не бейте меня за это...))

     

Meha

оспади, татарам то что там надо??? вроде зравомыслящий народ. странное у вас там творится, в Украине. только недавно перечитывала Булгакова Собачье сердце, вот хорошо там было сказано про разруху...

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Alexey Titievsk

От такое дело! Оччень людей объединяет..))

     

Haha

"Вот так начнешь вглядываться в родовые портреты, а там... " (с)

Викинашевсё: ... гетман всеукраинской общественной организации «Украинское реестровое казачество» (УРК), член Совета Украинского казачества при Президенте Украины, заслуженный деятель науки и техники Украины, член-корреспондент НАН Украины, доктор технических наук, доктор богословия, профессор, ректор Государственного университета информатики и искусственного интеллекта,

Чёт или уж доктор богословия, или ректор искусственного интеллекта... - ???

"Офицер КГБ СССР и СБУ Украины. Закончил службу в КГБ в звании подполковника. Звание полковник было присвоено в отставке. В 2002 выступил инициатором возрождения Украинского реестрового казачества и с этого времени является самопровозглашенным гетьманом этой организации."


Мож, враги какие статью написали???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

А чем крымские татары хуже или лучше других украинцев.. Для них Украина - такой же дом, как и для всех остальных более 100 наций и национальностей. Есть украинский паспорт - значит украинец. Украина - это плавильный котел на перекрестье всех торговых путей, по другому там нельзя.

     

Haha

Почитай Белую Гвардию (ну или фильм Дни Турбиных посмотри): там хорошо сказано про гетмана...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Meha

только вчера закончила, вот и странно читать то после того, да и вообще странно, взрослые же люди, ерунда какая то

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Alexey Titievsk

Да нет, все правильно, кроме "самопровозглашенный". В 2008 году в Кругу Старшин переизбран на следующий пятилетний срок. Доктор технических наук и доктор богословия, не он первый, не он последний пришел к вере через физику.. Качество его докторских диссертаций я не проверял.. Книжка его "Христос" - душевно написана, без ажиотажа.

     

Haha

Ну тогда ты в теме!
Все же повторятся... по спирали...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Meha

ничем не хуже, но я считала их мудрее. чесслово, не плавильный котёл, а цирк, ну взрослый же человек, ну надо же называть вещи своими именами.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

RSW..

Есть подозрение, что они могут быть лояльны Турции или помышлять о Крымском ханстве...

     

Alexey Titievsk

Не ерунда, Танюша, уже давно не ерунда. Пролистай хотя бы новости и архив на сайте, просто фотки посмотри да подумай молча над тем, что увидишь.

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny_r.php

http://www.kozatstvo.org.ua/novyny1_arc_r.php

     

Alexey Titievsk

Никак нет. Нет таких подозрений.

     

Meha

чего тут думать то, я только в одно не могу поверить - что у вас последователи есть, хотя что в это неверить, насмотрелась я на людей, которым лишь бы во што верить, без стержня люди, страшные по своему существу, потому что фанатично преданы и легко внушаемы.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Haha

... сержантов, старшин, солдат и матросов...
Мож, Старейшин???

Ой, он еще и писатель?
* Доктора богословия: Ливерий Воронов ( http://azbyka.ru/hristianstvo/dogma..._2 9-all.shtml : В 1986 году ему присвоена ученая степень доктора богословия за совокупность научно-богословских трудов, список которых насчитывает 131 наименований.) и полковник КГБ с книжкой про Христа... Занавес.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Тань, казачество, особенно украинское, особенно украинское, действующее на территории Ингерманландии, Эстляндии, Швеции и Финляндии - это совершенно неизвестный практически никому пласт истории! Даже на Западе, даже в Финляндии, не говоря уже про бывший СССР или, даже (!) царскую Россию. Эту историю только-только начинают собирать..

Казачество было очень выгодно использовать как нерегулярные части, действующие под общим войсковым командованием для выполнения грязных дел, типа уничтожения территорий, чтобы потом от них же и откреститься, дескать, что вы хотите - дикие.. Да что говорить, если ещё и Украинская история неисследованна.

     

Haha

Где собирать-то начинают?



Я бы сказала - не до конца еще придумана.
* про глобус Украины - это, оказывается, не анекдот... "Нерегулярные части украинцев под общим командованием" шныряющие по территории Швеции..............

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Казацкая Старшина, HaHa, это не то же самое, что армейский старшина, "Это понять невозможно - это надо запомнить!" (с)

http://www.kozatstvo.org.ua/kerivn/kerivn_r.php

И шо за небрежная ссылка на какого то Ливерия Воронова, родившегося в 1914 году в городе Ориенбауме? Он, видимо, уважаемый человек, но его фамилия - явно не Шевченко, если тока глаза меня не подводят.. Да в Украине стока и не живут! )))

     

Meha

ну знаете ли, если изучать каждую мобильную банду, никаких историков не хватит.
вот 2 человека читают одну фразу всегда по разному, вот возьмём предпоследнюю фразу, судя по всему для ас важным в фразе является "выгодно использовать...откреститься", то есть использовать и предать, а для меня в той фразе более важно "типа уничтожения территорий", значит могли, значит не претила им мораль, не зря же посылали, значит другие не соглашались уже, и в чём отличие от банд?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Haha

Вы не поняли. Я вам привела ссылку на биографию человека, которому присудили степень доктора богословия. И присудили за многолетнюю подвижническую и научную деятельность на ниве православия.
А вы предлагаете мне поставить рядом с эти человеком "богослова" полковника Шевченко, написавшего жуть какую захватывающую книжку про "Я и Христос"... Он, сидя в особом отделе, что ли заметки набрасывал??...
Профанация всё это.
Выставляете казаков и казачество клоунами какими-то. Ладно бы в местном доме офицеров развлекались бы пенсионеры. Не... мировой масштаб нужен.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Шкваров Алексей очень активен. Борис Алмазов. В Финляндии - профессор Вихавайнен из института Ренвалла Хельсинского университета. В Украине - Светлана Чорная - редактор "Украины казацкой" (она тоже, видимо, приедет).. Есть и другие - поменьше.

История вообще - это выдумка, что тут сделаешь.. Для того и нужны изначальные описи да полковые сказки поднимать, а это очень большой труд, который народ делает..

А про шныряние - никакой не анекдот. Шереметьев очень даже казаков использовал для "чухны земель разорения" до 1702 года, пока все слободские, гетманские и запорожские украинские полки не смылись со службы и не вернулись в свои города, кроме полка Матвея Темника.

Тут хорошо написал Шкваров (Алексей Шкваров "По закону и казачьему обыкновению", с 94): "9 января 1702 г. Петр послал увещевательную грамоту к украинскому и запорожскому казачеству, в которой писал, что они верно и "радетельно" служили государю "под Печорами и под Ригой" и получили царский указ вернуться на родину - т.е. как бы не сбежали, а ушли с разрешения..

     

Alexey Titievsk

Для ответа на этот вопрос Шкваров целую книгу написал..))

     

Haha

Ой, ну уж его-то сюда не приплетайте...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Не понял логики, честно говоря. А по второй части - почему Вы решили, что это им что-то нужно? Это Украине нужно.

     

Alexey Titievsk

Что означает - приплетайте? Он - научный руководитель Шкварова.

     

Haha

Ну не поняли - так не поняли...
Если им не нужно - зачем по миру ездят-то?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

А почему ж не поездить-то? Приглашают.)) Ладно, эта тема очень увлекательна, но пора ж и поспать хоть немного)) Спокойной ночи.

     

Haha

"Научный руководитель" не означает "он собирает".

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Ну, в Финляндии не принято быть научным руководителем темы, в которой сам не являешься гуру..

     

Musja

Шо, уже и там? Полтава продолжение?

В Боливии их, надеюсь, нету?
А то пора хилять, тут ужо невмоготу от титиевских!

     

Alexey Titievsk

Муся, не нервируйте себя!))

     

Musja

Ну ты только настроение поднимаешь своим юмором, так шта, не переживай за моё психологическое здоровье!

     

Alexey Titievsk

Супер, видишь какая польза от казаков,)) я тоже радуюсь, читая твою тему про рассол!))

     

Гетьман

А нука руки прочь от батьки атамана!

     

Alexey Titievsk

Анатолий Иванович, это Вы?! Шо у Вас с лицом?

     

Гетьман

Та я синкові рідненький хто ж ще! Берегиня каже ображають тебе тут моськаліки погані. Нічого скоро я приїду і ми їх всіх шашками порубаєм на навпіл до сідла!

     

Alexey Titievsk

эх, не умею я так красиво говорить.. Не быть мне гетьманом..

     

Гетьман

Будеш гетьманом нашій Фінляндщини.

     

Haha

"У нас длинные руки"... (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Гетьман

Берегинюшка! Хочу тобі гостинців привезти. Київський торт, та все що побажаєш.

     

Haha

Во-первых, сладкое портит фигуру...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Musja

А ноги ещё длинней!

     

Гетьман

Тоді шмат сала привезу, а ти горілку заготовлюй і вареники ліпи.

     

Гетьман

А тобі завдання продумати культурну програму. Де у вас там можна зволікатися як слід.

     

XtreamCat

Ты главное к приезду лицо попроще сделай, а то с таким только на хэллуин: в виде исключения : могут в приличное место впустить. Приедешь, сразу же иди в тайгер, мы на входе предупредим, что к нам должен рогатый голем прийти, мы столик закажем.

     

Musja

Яж нэ казак!

Но горилку могу уыпить!

     

Alexey Titievsk

Мда... Зафлудили, на минутку отвлечься нельзя.. Ну, да ладно, куды казакам да берегиням без этого.. Чай, не в армии!))

Дополнение к программе 16 июня. На встрече будет Ээро Балк, наверное, самый известный славянист Финляндии. Оказалось, что он как раз заканчивает перевод на финский "Тараса Бульбы" (!) Книга осенью выйдет.. Как все интересно складывается...)))

     

XtreamCat

Складывается действительно интересно. Наследие мировой классики, книга, по которой в Голливуде сняли фильм еще в 60х в Финляндии переводится только сейчас!(даже на корейском давно есть).

     

Alexey Titievsk

Какой мы из этого можем сделать вывод? В Корее казачество более активно?))

     

Musja

Аха, плётки чаще применяют!!

     

Alexey Titievsk

Все бы вам плетки, да плетки... Вон, Гетьман (не тот, шо с рогами, а нормальный)) даже отказался слово "казачество" в тему лекции вставлять, хотя я и предлагал.. Нет - "Духовность и патриотизм".. О как.

     

do_scrum

Ну, эго можно понять Но, все-таки, не ясно, о каком патриотизме может идти речь, когда народ сваливает из страны повинуясь корыстным интересам.