Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Україномовний розділ
Логин
Пароль

Результат опроса: Честно ли прошли выборы в Украине, по вашему мнению.
Нет, множественные нарушения и подтасовки со стороны власти. Результат выборов искажен. 26 60.47%
Не большие нарушения не повлиявшие на исход выборов. 9 20.93%
Во всем виновата опозиция, и она все существенно повлияла на результат в свою пользу. 8 18.60%
Проголосовавших: 43. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-11-2004, 15:09   #601
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А вот это уже получше.

... и заканчиваю офтопить.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 15:24   #602
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Украина, в моем понимании, всегда была страной талантливых и уникальных людей. Эта страна, имеет не меньший ментальный вес, чем(допустим), Германия, Франция или та же Россия(читайте историю)... Писатели, композиторы..художники..поэты..., изобретатели... - Так зачем же Украине идти по пути ущербных, и вставать в холдейскую позу перед богатыми западными пАнами? Это же глупо... Не лучше ли немножко потерпеть, а затем показать всему миру, что Украина, это та страна, на которую нужно равняться, и совсем не та, из которой можно сделать западную марионетку? - ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 16:01   #603
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
XtreamCat

сам то, между прочим, в фи.. которая, кстати тоже решила что лучше быть ущербной марионеткой шведских панов , чем "немножечко потерпеть" великую ментальность русских панов это ведь не толстые с чайковскими порядки наводят .. да, сначала марионеткой, а теперь и есть на что равняться , и той же россии в том числе, только ей вот ментальный вес великой державы не позволяет дороги в порядок привести
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 16:55   #604
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
kolobok
Енто ны идентитет и независимость таким образом сохраняем. Если в России дороги будут впорядке, то не за горами и воровать перестать...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 17:01   #605
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
kolobok

У русских с украинцами (см. параллель финны-шведы) гораздо более общего, чем у русских с финнами. Да и исторически у Финляндии со Швецией крепче связи, чем с Россией.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 17:37   #606
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
"Ющенко угрожает отдать под суд сторонников автономии"

А, ведь они конституцию не нарушают. Собираются воспользоваться своим конституционным правом и провести референдум. . Вот и всплывает сущность на поверхность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 17:40   #607
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
zuber
Суд на то и создан чтобы решать, кто нарушает, а кто нет.

И вобще, при чем здесь Ющенко...
Цитата:
Президент Украины Леонид Кучма назвал незаконными идеи создания Юго-Восточной автономии, которые высказываются на депутатском съезде в городе Северодонецк.

Последнее редактирование от Suriken : 28-11-2004 в 17:46.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 18:33   #608
ABU
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Необходимо создать автономную Юго-восточную Республику Украина. Центром республики мог бы быть г. Харьков. Государственными языками: украинский и русский. В составе автономной республики можно было бы создать Крымскую автономную область. Всем субъектам автономии необходимо наряду с Россией и Белоруссией создать конфедерацию восточных славян с центром в г. Москва.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 18:47   #609
Мягкие Лапки
Princess of Everything
 
Аватар для Мягкие Лапки
 
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
ABU
Финны говорят, что от температурного бреда помогает "Бурана". Попробуй, может поможет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:26   #610
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Мягкие Лапки

Цитата:
ABU
Финны говорят, что от температурного бреда помогает "Бурана". Попробуй, может поможет.


в данном случае только хирургическое вмешательство может помочь, и то нет ни каких гарантий!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:28   #611
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Вот немного инфы о донецких!

Парни из донецкой группировки (часть 1)

Взрыв

Семь лет назад журналист Марк Левицкий комментировал в Донецке футбольный матч между "Шахтером" и симферопольской "Таврией". Комментаторские кабины расположена рядом с трибуной VIP. Удивительным было опоздание на матч президента Шахтера Александра Брагина. Прошло пять минут с начала матча, когда появилась охрана, а за ней и сам президент. Минутой позже раздался оглушительный взрыв. "Я подумал, что разлетелась стена за трибуной," - рассказывает Левицкий. С его места было плохо видно место взрыва. Над ложей стояли клубы дыма. Испуганные зрители в спешке покидали свои места и бежади на футбольное поле. Судья прервал матч. Левицкий подбежал к телеоператору, находившемуся чуть выше. "Что случилось?" - спросил. - "Лучше туда не ходи. На трибуне только кровь и куски тел", - сказал оператор.
Это случилось 15 октября 1995 года. Президент ФК "Шахтер-Донецк" погиб вместе с охранниками в собственной ложе на глазах нескольких тысяч зрителей. Взрыв организовали профессионалы. Спрятанное под сиденьями взрывное устройство привели в действие радиосигналом. Не исключено, что исполнитель все время находился на стадионе. Сидел в толпе зрителей и ждал приезда президента. Исполнителей убийства не нашли до сегодняшнего дня. Мощные рычаги власти контролируют этот процесс. Большая вероятность, что их уже нет в живых. Не найден и заказчик. По всей вероятности, это результат дележа сфер влияния... - говорят в Донецке. Брагин был одним из основателей и руководителем так называемой донецкой группы, из которой вышел и 52-летний Виктор Янукович, премьер-министр Украины.
От "УК": В настоящее время в Апелляционном суде Луганской области судят остатки банды Кушнира, которая якобы и организовала убийство Ахатя Брагина. Так, некто Болотский по кличке "Москвич" дал показания, что это он заложил взрывчатку на стадионе. Однако, мнение наблюдающих за ходом процесса склоняется к тому, что все это - судебный фарс, призванный спрятать концы в воду.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:28   #612
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
На ринге и у дверей

Убитый Александр Брагин родился на окраине Донецка вблизи аэропорта. Там же находилась шахта "Октябрская". Там же находится дом культуры, построенный в 80-х годах, бассейн, спортивный зал, кафе, и ничего более. В детстве Брагин гонял мяч, но больше любил бокс. Так случилось, что вместе с ним на ринге начинали свою карьеру известные сегодня фигуры донецкой группы: в частности, самый богатый человек в Украине Ринат Ахметов (его состояние оценивается в 1,7 млрд. долларов, а по другим данным - 3 млрд.). Ахметов официально является президентом футбольного клуба "Донецк Шахтер", но в действительности он - мозг донецкой группы. На том же ринге боксировал и сам Виктор Янукович, который при росте 195 см и весе 115 кг мог выступать в тяжелом весе.
Большинство боксеров - особенно тех, кто не сделал спортивной карьеры - дорабатывали охранниками в различных заведениях, где легко было нарушить закон. Янукович ещё в подростковом возрасте два раза представал перед судом: за избиение и за "рывки шапок" - вместе с друзьями нападал ночью на прохожих, которые носили дорогие головные уборы из меха. Краденое продавали на базарах. Также народная молва говорит о более постыдном преступлении, а вездесущие журналисты ищут тому подтверждение. Но достоверно известно о двух "ходках", которые Янукович признал лично.
"Янукович стал сиротой, когда ему было пять лет. Воспитывался в детдоме. Может хватит одного этого, чтобы забыть то, что два раза был судим" - вступается за нового премьера украинский еженедельник "Зеркало недели". Сам Янукович утверждает, что не имеет проблем, т.к. его судимость погашена - согласно украинского законодательства он не является судимым.
Отсидел 3,5 года в колонии общего режима и получил "погоняло" "Хам". Освободившись раньше срока Янукович пошел по прямой дороге жизни. Окончил техникум, работал автомехаником, руководил автобазой, заочно окончил институт, поднимался по служебной лестнице и делал карьеру. Был назначен руководителем областного транспортного предприятия. В 90-х годах его дорога пересеклась с друзьями по рингу.
От "УК": Первая судимость Януковича была в 1968 году, вторая - в 1970. Соответственно, отсидеть после первой "ходки" 3,5 года он никак не мог, к тому первый раз Янукович был не в колонии общего режима, а на "малолетке", поскольку ему еще не исполнилось 18-ти (1950-года рождения).Поскольку Янукович вступил в брак уже на свободе и первый сын у него родился в 1973 году, то вторая ходка была очевидно, также непродолжительной. Вероятнее всего, 3,5 года - это общий срок пребывания Виктора Януковича в местах не столько отдаленных.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:29   #613
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Выпивка, закуска и три напёрстка

В то время, когда Янукович порвал с хулиганской молодостью, Александр Брагин продолжал работать охранником в увеселительных заведениях. (От "УК":По нашим данным, Брагин никогда не служил охранником. Наши источники утверждают, что в то время Брагин трудился мясником на рынке около шахты "Октябрьская"). Был амбициозным, упорно карабкался вверх. Кожаная куртка, перстень, дорогие туфли - это его стиль. Быстро сориентировался, поняв что шальные деньги можно делать вне официального рынка. Торговля валютой, нелегальные казино, подпольные букмекерские конторы, контроля над едва организовывающимися базарами, официально не существующая проституция - в СССР это были золотые жилы. Особенно в Донецке, который в советские времена по-просту сидел на деньгах. Регион славился шахтами и металлургическими предприятиями: если колхозник на Западной Украине зарабатывал в месяц 50 рублей, то в Донецке шахтёр мог заработать и тысячу. Покупать было нечего и деньги шли на развлечения. "Была выпивка и закуска. Большинство людей приезжавших на работу со всего СССР не думали ни о чем другом", - рассказывает Вычесла Коваль, руководитель Комитета промышленного развития Донецка.
Донецкая группа не ограничивалась деятельностью на территории собственного региона. Ее представители выезжали на "гастроли". Ахметов заработал свои первые деньги, вероятнее всего, в Сочи, где отдыхала советская элита. Жаждущие сильных впечатлений секретари, генералы и директоры предприятий играли с ним на большие деньги в три наперстка. Результат был предсказуем. После проигрыша боялись идти в милицию. Это был азарт.
В конце 80-х годов о Брагине и его группе уже говорили, как о теневых хозяевах Донецка. Перестройка, зеленый свет для частников, несмелые экономическикие реформы и открытие границ были шансом для таких как он, возможностью выйти из тени. Они начали инвестировать капитал, полученный от торговли валютой и азартных игр в различные фирмы, покупали и привозили с Запада компьютеры и видеомагнитофоны, открывали магазины с кассетами и аппаратурой. Это были первые ласточки рыночной экономики в СССР.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:30   #614
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Их было трое

В начале 90-х донецкая группа уже забыла о мелком грязном бизнесе. Те, кто к ней принадлежал, стали настолько сильны, что открывали собственные банки, участвовали в приватизации, создавали финансовые группы. "Людей с капиталом тогда можно было сосчитать по пальцам одной руки. После ликвидации СССР неожиданно оказалось, что всё можно купить. Брагин имел деньги и знакомства, Ахметов руководил силовым направлением деятельности. По просту говоря, он выезжал на разборки в конфликтных ситуациях. Был необходим доступ во властные кабинеты. Именно с этого момента с группой начал сотрудничать Янукович, который, как директор крупного транспортного предприятия, имел хорошие контакты в областном руководстве. Вместе они составили прекрасное трио", - рассказывает донецкий журналист.
Ахметов, Брагин и Янукович стали убеждать местных чиновников, что большие деньги обеспечат им бoльшую власть, чем какие бы то ни было привилегии. Убеждали в тишине больших кабинетов, что их интересует не политика, а ислючительно приватизация. Имея наличку, они скупали акции у рабочих приватизированных предприятий. Люди отдавали акции за бесценок - лишь бы получить наличными - не думали, что кусок бумаги когда-нибудь будет иметь ценность. Биржа, свободный рынок, капитализация звучали в то время слишком загадочно для вчерашних советских граждан и были понятны небольшой группе людей. Директора шахт и комбинатов приветствовали инвесторов с открытыми руками. Благодаря их наличке многим предприятиям удалось свести концы с концами и не закрыться. Об этом в Донецке помнят и сегодня .
В течение нескольких лет появилась удивительная структура - "Индустриальный союз Донбасса", который представляет сегодня настоящую региональную империю. В неё входят практически все фирмы региона. Если ты не член Союза - у тебя практически нет возможности вести сколько-нибудь серьезный бизнес. Тебя будут преследовать налоговая инспекция, пожарники, санэпидстанция и другие контролирующие органы. За ИСД стоит Ринат Ахметов, с другой стороны - Виктор Янукович, хотя с некоторого времени последний старается сделать все, чтобы их имена не связывали вместе. В действительности это один организм, одна команда которая не может работать порознь. Руководитель парламентского комитета по коррупции и организованной преступности Владимир Стретович говорил недавно: "Донецкая группа - это акционерная компания городских властей и бизнесменов, обслуживаемая налоговой инспекцией, милицией и прокуратурой".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:30   #615
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Из бизнеса в футбол

Восемь лет назад Александр Брагин, чье имя ассоциировалось с криминальным миром, решил уйти из бизнеса и посвятить себя футболу. Донецкий "Шахтер" находился тогда в плохом положении. Шахты становились банкротами и закрывались одна за другой, зарплату шахтерам не выплачивали, о клубе никто не думал. "Шахтер" занимал нижнюю таблицу в чемпионате, его тренировочная база начала прихоь в упадок. Приватизация и приход в клуб президента-бизнесмена казались наилучшим выходом. "Шахтер" будет участвовать в самых престижных соревнованиях в Европе. Перед тренером и игроками ставлю самые серьёзные задания. Увидите, через короткое время в нашем городе будут проходить матчи УЕФА", - обещал Брагин. И действительно, долго ждать не пришлось. Через год "Шахтёр" завоевал Кубок Украины, нарушив многолетние традиции киевского "Динамо".
Город праздновал победу, а у Брагина портилось настроение. Было видно, что у него появились проблемы. Все лето 1995 года он практически не выходил из дома. Штат охраны увеличил до 60 человек. "Когда он выходил, его сопровождала настоящая армия," - рассказывает Марк Левицкий, в настоящее время вице-президент ФК "Шахтер" по связям с общественностью.
В городе никто не имеет понятия, кто мог убить Брагина. Всевозможные домыслы на эту тему не приветствуются властью. "Семь лет назад всё в регионе было разделено. Появились конкретные группы, окончилось время дикого бизнеса. Видно кто-то хотел хватануть последний кусок. Считал, что после смерти Брагина его империя распадётся," - говорит Левицкий. Эта выгодная власти постановка вопроса относительно резонансных дел хорошо известна всей Украине.
Через год после смерти Брагина, осенью 1996 г. Ахметов занял его место в "Шахтере", а Янукович стал вице-губернатором. В ноябре был убит видный донецкий бизнесмен Евгений Щербань. Его расстреляли в аэропорту, когда тот сходил с женой с трапа самолёта. Убийцы въехали на территорию донецкого аэропорта на "девятке". Стреляли из Калашникова: выпустили несколько очередей, убедились, что Щербань мертв и исчезли. Почему охрана аэропорта даже не пробовала их задержать остаётся открытым вопросом. Также не известно, покушение на Щербаня было предостережением для всего донецкого клана или внутриклановыми разборки. С момента гибели Брагина и Щербаня главные роли в группе заняли Ахметов и Янукович.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:31   #616
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Донбасс поддерживает, Кучма выигрывает

Вначале в Киеве легкомысленно относились к донецкой группе. Её представителей воспринимали как неотёсаных мужланов, случайно сменивших рабочие комбинезоны на дорогие костюмы. "Несколько лет назад с Януковичем не о чем было говорить. Став губернатором он начал работать над собой, научился кое-как говорить по-украински, однако всё равно интеллектуальной беседы с ним не получается," - говорит один из депутатов Верховной Рады.

Киевской власти необходим был спокойный Донбасс. Пятимиллионная область - в большинстве своем шахтёры - во времена хозяйственной неразберихи представляет бомбу замедленного действия. Каждый, кто мог эту бомбу разминировать, обеспечить контроль над профсоюзами, удержать шахтёров с закрытых шахт от массовых забастовок, управлять так, чтобы люди сидели тихо, был на вес золота. Донецкая группа доказала, что в состоянии справиться со столь непростым заданием. Благодаря этому она получала всё больше привилегий и большую свободу в ведении клановых интересов в регионе. В Донецке создана специальная экономическая зона, в Мариуполе зона свободной торговли. Они должны были оживить экономику Донбасса, покрыть затраты, связанные с банкротством крупных предприятий. В действительности обе эти зоны оказались черными дырами, благодаря которым партнеры ИСД получили гигантские налоговые льготы.

Следующая проверка возможностей донецкой группы наступила во время президентских выборов осенью 1999 года. Было известно с самого начала, что на финише Леонид Кучма встретится с лидером коммунистов Петром Симоненко. Голоса рабочих Донбасса могли оказаться решающими. Можно было предвидеть, что Западная Украина как всегда проголосует против коммунистов. Результат выборов на густо заселенной восточной территории Украины был трудно предсказуем.

Президент Кучма приложил все силы, чтобы Восточная Украина отдала голоса ему. Знал, что рассчитывать на свои личные качества не может. Его первый срок не был настолько убедительным, чтобы спокойно думать о втором. Возникла необходимость в сильных партнёрах. Когда Кучма приехал в Донецк во время избирательной компании, на границе области его ожидал Янукович. Вместо того, чтобы ехать в город, политики на какое-то время закрылись в машине. Разговаривали около получаса. Содержания разговора не известно. Несколько недель позднее, во втором туре выборов, Кучма победил в Донбассе кандидата коммунистов, тем самым обеспечив себе второй президентский срок. Члены компартии обвиняли, что их не допускали к СМИ, людей не пускали на их встречи, жителям Донецка говорили "лучше не голосуйте за коммунистов, иначе будете иметь проблемы", некоторых пробовали перекупить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:32   #617
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Донецк набирает силу

После выборов и разговора в машине влияние Донецка в Киеве начало расти в ошеломляющем темпе. Янукович получил титул "регионального политика года" и несколько наград, была создана Партия Регионов, политический базис донецкой группы. Во главе её был поставлен Николай Азаров, до недавнего прошлого - шеф украинской налоговой службы, наиболее ненавистной украинским бизнесменам. Азаров является доверенным лицом президента Кучмы и несколько лет назад приехал из Донецка в Киев. Когда необходимо кому-то заткнуть рот, Кучма высылает Азарова. Не было ещё бизнесмена, который смог бы ему противостоять.

Всё чаще донецкие политики стали наезжать в Киев и декларировать свою полную поддержку президенту Кучме. Весенний референдум 2000 года о расширении полномочий президента показал, что в Донецке эту идею поддержал едва ли не наибольший процент голосовавших. Аналогичное задание было поставлено перед последними парламентскими выборами. "Я уверен, Донецк достойно проголосует во время выборов," - говорил в марте минувшего года Виктор Янукович. Это надо было понимать так, что каждый голос, отданный оппозиции будет личным поражением губернатора, за которое заплатят все жители области.

Янукович сдержал слово - один мандат в Донецке получили коммунисты, остальные - пропрезидентская коалиция "за Единую Украину!", в которую вошла Партия Регионов. Остальные оппозиционные партии остались ни с чем. Антипрезидентский блок бывшего премьера Виктора Ющенко "Наша Украина" пытался зарегистрировать в Донецке региональный избирательный комитет. Долго искали кандидата в руководители. Те, кто предварительно соглашался, отказывались на следующий день. Уже через несколько часов им звонили с угрозами или посещали двое угрюмых парней, которые советовали не вмешиваться в политику, так как это небезопасное занятие и может случиться что-то нехорошее.

Одновременно с политическими удачами, "Шахтёр Донецк" стал чемпионом Украины, выиграв у "Динамо Киев". После футбольной победы Януковича спросили могут ли донецкие политики добиться такого же успеха, что и футболисты. "Могут," - лаконично ответил губернатор, но в его голосе еще не было уверенности в том, что через полгода он станет премьером.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:32   #618
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Для одних трагедия, для других шанс

Киевская интеллигенция считает, что допуск к власти донецкой полукриминальной группы - это трагедия и компрометация. "Все знают, какими методами делается политика в Донецке. Не умещается у меня в голове, что теперь эти методы распространятся как инфекция на всю Украину. Нельзя этого допустить. Это станет трагедией государства, которое и так не в лучшем состоянии," - говорит профессор Мирослав Попович, известный философ и политолог.

Доверенное лицо Кучмы на президентских выборах 1994 года Владимир Малинкович, во времена СССР известный диссидент, до последнего момента умолял президента не подписывать назначение Януковича премьер-министром. Ничего не добившись, Малинкович опубликовал в интернете статью-предостережение. В ней Малинкович прогнозирует, что и так не наилучший облик Украины в мире полностью упадёт, так как подозрительные связи Януковича широко известны далеко за пределами Украины. Это первый случай, когда кто-то из окружения Кучмы публично критикует решение президента.

Часть оппозиции однако считает, что приход к власти Януковича не так плох, так как бьёт по конкурентам - группы СДПУ(о), сосредоточенной в близком окружении президента Кучмы. Её лидер Виктор Медведчук - руководитель администрации президента - в течение нескольких месяцев достиг того, что Кучма, и без того имевший огромную власть, имеет её еще больше. Администрация президента почти открыто управляет парламентом, руководит работой правительства, имеет своих представителей во всех министерствах, без стеснения даёт указание судам, прокуратуре, налоговой инспекции, выдаёт инструкции СМИ, в которых указывается как следует информировать население о событиях в стране

Даже часть пропрезидентских сил, в том числе и Партия Регионов, критикуют деятельность Медведчука, опасаясь, что из него вырастет сильная личность, которая станет угрожать их интересам. Медведчук в последнее время решился на блокирование доступа представителей конкурирующих кланов к Кучме, который старался удерживать равновесие между разными промышленно-политическими кланами.

Возможно это противостояние и привело к тому, что новое правительство формировал не президент, а парламентское большинство. Кандидатуру Януковича избрали после долгих торгов. Главное преимущество Януковича в том, что работая до этого в Донецке, он не успел ещё войти в конфликт ни с кем в Киеве, а также то, что он пользуется доверием президента. Когда Янукович стал премьером, 61 процент украинцев не знал кто это такой.

Парламентское пропрезидентское большинство очень шаткое. За Януковича голосовало всего лишь на 8 депутатов больше необходимого минимума. Без поддержки дополнительных пары десятков депутатов правительство не сможет уйти из-под контроля администрации президента. Поэтому одновременно велись переговоры с блоком Виктора Ющенко "Наша Украина".

И, что удивительно, сразу Виктор Ющенко не сказал "нет". "Наша поддержка правительству Януковича будет зависеть от программы, которую тот представит," - заявил от имени Ющенко бывший вице-премьер Виктор Пинзеник. Однако, намечающийся союз парней из Донецка с Ющенко встревожил Медведчука. Таким образом под патронатом президента Кучмы образовался триумвират трех наиважнейших кланов на Украине - клан донецкий имеет премьера, киевский - шефа администрации президента, а днепропетровский клан, к которому принадлежит Кучма, а руководит его зять Виктор Пинчук, утирает слёзы после неудачного назначения Сергея Тигипко шефом Национального Банка Украины. Правда, назначение Азарова первым вице-премьером и министром финансов с широкими полномочиями открывает перед кланом возможности контроля таможни и налоговой службы. Неизвестно, однако, на сколько стабильной окажется такая конфигурация. Хотя и подписано соглашение о сотрудничестве, эти силы останутся конкурентами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:33   #619
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Что ни час - то новость

Донецкие олигархи первыми поняли, что через два года, вместе с окончанием второго президентского срока Кучмы, окончится и его эра. Если они не придумают что-то новое чтобы удержаться у власти, то рано или поздно утратят свое влияние в Украине. Остаётся открытым вопрос: пойдут ли они на сотрудничество с оппозицией или же с оставшимися группками олигархов? Все политические силы потихоньку готовятся к предстоящим президентским выборам 2004 года. Их главный фаворит Виктор Ющенко - в решающий момент может договориться с донецким кланом. В обмен на учитывание специфики Донбасса и интересов своих партнеров, донецкие парни могут поддержать Ющенко, помочь с финансированием его президентской компании и сохранить нейтралитет в гонке за президентское кресло.

"Как Ющенко может согласиться на нечто подобное, действовать вопреки своим декларациям. Как можно декларировать желание изменить систему на проевропейскую и демократическую и согласиться с тем, что в действительности происходит в Донецке?" - возмущается профессор Попович.

Другая версия предполагает, что донецкий клан должен помочь Кучме найти такого наследника, который гарантировал бы ему спокойную и безопасную старость. В этом случае триумвират трех кланов останется, а Виктор Янукович может стать украинским Путиным.

В этой стране преступность плотно сплелась с политикой, что подтверждает приход к власти бывшего уголовника. Кардинальное изменение ситуации в ближайшее время вряд ли возможно.


Материал взят с http://www.delo-ua.com/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:43   #620
Киевлянинъ
Честь имею...
 
Аватар для Киевлянинъ
 
Сообщений: 1,256
Проживание:
Регистрация: 25-11-2004
Status: Offline
Мягкие Лапки

Якщо "Бурана" допомогае вид марення, то трэба нэгайно разпочынати постачання цього препарату до Майдану. Бо як ще, як нэ маренням, можна назваты тыжнэвэ и нэскинчэннэ
Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО,.......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 19:53   #621
Мягкие Лапки
Princess of Everything
 
Аватар для Мягкие Лапки
 
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Киевлянинъ
Можливо, це ще можна назвати вираженням власного вподобання? Чи скандування на стадiонi пiд час футбольного матчу улюбленоi команди Ви теж маревом будете називати? Тодi постачання "Бурани" треба органiзувати в усi краiни свiту. И менi важко уявити, якi грошi зароблять фiнни пiд час чемпiонату свiту з футболу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:04   #622
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
А вот это уже получше.

... и заканчиваю офтопить.

Я тоже ТАК хочу
Гыы!
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:07   #623
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Киевлянинъ
Мягкие Лапки

Якщо "Бурана" допомогае вид марення, то трэба нэгайно разпочынати постачання цього препарату до Майдану. Бо як ще, як нэ маренням, можна назваты тыжнэвэ и нэскинчэннэ
Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО, Ю-ЩЕН-КО,.......
Так уже краще б кричали відразу ж тимошенка... А те не солідно як те...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:08   #624
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Усім розсудливим людям!
Скажемо своє голосне НІ, самозванцеві Ющенко! Місце зустрічі, буде уточнюватися. Ми усі за перевибори, заради того, що б довести ще раз неспроможність самозванця.

Киса, ты под ником подписываешься "РУССКИЙ", но почему сейчас по-украински писать начал?
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:11   #625
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Elki-Palki
Киса, ты под ником подписываешься "РУССКИЙ", но почему сейчас по-украински писать начал?
Ё!
Заради прикола, деревце.. Заради прикола...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:18   #626
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Заради прикола, деревце.. Заради прикола...

Боюсь, что ты один и смеешься над своими же приколами.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:22   #627
AndyRus
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Elki-Palki
А что ,если он Русским подписался,это взападло для тебя?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:24   #628
AndyRus
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Elki-Palki
Или ты уже на национальности переходишь?Мне например Руслану не в западло слушать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:30   #629
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Elki-Palki
Боюсь, что ты один и смеешься над своими же приколами.
Ё!
Oшибаешься.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:32   #630
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
AndyRus

Цитата:
Elki-Palki
А что ,если он Русским подписался,это взападло для тебя?


Сорри, отвечу вместо Elki-Palki !

Elki-Palki как бы заметил такой момент что XtreamCat пишет на украинском языке, хотя по идее Русские не должны бы вроде знать украинский язык!


З.Ы. Мы ж вроде бы решили что мы не блатные та зачем использовать слова типа взападло?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:33   #631
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Или ты уже на национальности переходишь?


Запереход на нац. сразу в ухо кастетом!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:34   #632
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от AndyRus
Elki-Palki
А что ,если он Русским подписался,это взападло для тебя?
Я тоже это заметил. Почему то для некоторых, это как красная тряпка для быков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:38   #633
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от AndyRus
Elki-Palki
А что ,если он Русским подписался,это взападло для тебя?

Как в украинской поговорке, пусть хоть горшком подписывается....
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:42   #634
AndyRus
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
IKO
Он же писал что у него родители в Украине живут,естественно знает украинский.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:42   #635
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Oшибаешься.

"Киса, начал хорошо, не разменивайся на детали, говори главное!"
И кто же еще смеется над твоей шюткой?
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:44   #636
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
AndyRus
З.Ы. Мы ж вроде бы решили что мы не блатные та зачем использовать слова типа взападло?

Товарищи лексики от Януковича набрались, "проФФесорской"
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:48   #637
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Elki-Palki
Товарищи лексики от Януковича набрались, "проФФесорской"
Ё!
Шавка тявкает, а караван идет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:50   #638
AndyRus
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Elki-Palki
Цитата:
Товарищи лексики от Януковича набрались, "проФФесорской"
Ё!

ха ха подловил лихо!!!молодец выкрутился!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:56   #639
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Шавка тявкает, а караван идет...

В оригинале было: "Собака лает, а караван идет".
Ты от себя добавил, что бы пообиднее было? Или что бы тебе же смелось веселей?
Ха (3 раза) А я вот, и не обиделся, и если честно, то даже и не засмеялся!
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 20:58   #640
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Усім тим, кому небайдужа Україна. - Геть таких людей як Ющенко разом з його кукловодкой Тимошенко! Україна, це не бананова республіка, що б ставати західною шісткою з загальними гаслами...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:01   #641
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Elki-Palki А вот тебе Геннадий, какое дело до Украины? - Ты же свалил давно и возвращаться не собираешься... - Тебе ради прикола хочется видеть Украину в качестве еще одного, новоиспеченного холдея? - Опомнись!

Последнее редактирование от XtreamCat : 28-11-2004 в 21:12.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:21   #642
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,493
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
XtreamCat
Цитата:
Усім тим, кому небайдужа Україна. - Геть таких людей як Ющенко разом з його кукловодкой Тимошенко! Україна, це не бананова республіка, що б ставати західною шісткою з загальними гаслами...


Янукович не альтернатива Ющенкові! Якщо не ці двоє, то хто може гідно керувати Україною окрім них? Наскільки мені відомо не має більше таких лідерів!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:23   #643
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Elki-Palki А вот тебе Геннадий, какое дело до Украины? - Ты же свалил давно и возвращаться не собираешься... - Тебе ради прикола хочется видеть Украину в качестве еще одного, новоиспеченного холдея? - Опомнись!

Мне хочется видеть Украину свободным, демократическим и процветающим государством. Думаю, тебе хочется того же.
Я для этого готов прикладывать и прикладываю определенные усилия.
О своей эмиграции я никогда не отзывался как "свалил", и возвращаться не собираюсь. Ты это сам придумал. Не знаю. Время покажет.
К тебе все таки просьба: следи за речью и уважай мнение других, даже если оно противоположно твоему.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:31   #644
AndyRus
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
К тебе все таки просьба: следи за речью и уважай мнение других, даже если оно противоположно твоему.

Кстати парни за Ю.,это к вам и относится!!!!!Сейчас смотрел новости оказывается Тимошенко сидела...и дело не прекращено.Вот ,уже семьи распадаются,вы обалдели украинцы???!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:39   #645
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Позиция Крыма:
Цитата:
Руководители Крыма остались на своих рабочих местах в Симферополе. От Крыма участие в этом съезде принимают депутаты – члены крымского штаба Януковича.

Мэр Севастополя Леонид Жунько также сказал, что "прежде всего мы должны подумать о том, как нам жить в общем доме - Украине, как сохранить единство государства".

http://ua2004.ru/novosti/2004/11/28/syezd02/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:45   #646
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
AndyRus
Мои родители голосовали за Януковича. У меня сейчас идет дискуссия с ними по телефону и по емайл.
Но, если начнется гражданская война, то либо они встанут на сторону Ющенко, либо я перейду на сторону Януковича, третьего не дано. Единство семьи для меня важнее моих политических устремлений. А идеологически я не придерживаюсь строго ни одной из существующих форм правления, кроме демократической. Если демократии не будет, то я буду на стороне моей семьи.
Никто из моей семьи не пойдет против закона, если демократия сохранится. Поэтому в этом отношении я спокоен и не предам своих демократических интересов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:47   #647
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Кстати, подумал тут...
Если у меня появится возможность создать империю на подобие Римской, то я не упущу такую возможность. Гы!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 21:54   #648
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Suriken
Кстати, подумал тут...
Если у меня появится возможность создать империю на подобие Римской, то я не упущу такую возможность. Гы!

Конечно представится. Советую играть в Civilization или Age of Empires.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 22:47   #649
Мягкие Лапки
Princess of Everything
 
Аватар для Мягкие Лапки
 
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
http://www.maidan.org.ua/static/mai/1101660192.html

Особенно рекомендую тем, кто против того, чтоб стать гражданином Харьковского Кушнарата
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:01   #650
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Elki-Palki
Мне хочется видеть Украину свободным, демократическим и процветающим государством. Думаю, тебе хочется того же.
Я для этого готов прикладывать и прикладываю определенные усилия.
О своей эмиграции я никогда не отзывался как "свалил", и возвращаться не собираюсь. Ты это сам придумал. Не знаю. Время покажет.
К тебе все таки просьба: следи за речью и уважай мнение других, даже если оно противоположно твоему.
Ё!
Мне трудно уважить абсурдные мнения, но как не оскорблял никого первым, так и не собираюсь и не нужно на меня этого вешать. Ну а пикироваться и острить, здесь не запрещено, насколько я понимаю?

Вот месяц я провел на Украине этим летом. Был приятно удивлен спокойствием и достойным поведением людей там. И даже сменил свое мнение насчет целесообразности слияния с Россией, поскольку в том же Киеве нафиг не нужны тер акты, подобные московским и, которые происходят не потому, что я, или мои друзья и родственники, - хотят урезонить вайнахов, а потому, что говнюки типа ельцыных и черномырдиных, делают на этом свой грязный бизнэсс... Так же мне противен, этот лысый мэр, приехавший на Украину и выступающий как грязный князек в чисто-украинских разборках. Мне не менее противны все эти Лехи и Лохи, которые прикатили в Украину, учить "неразумных" демократии... Но неужели люди такие слепые, что не понимают того, что если в Украине не случится переворот, то у всех этих грязных мошенников, типа тимошенки, более не будет никакого будущего, а Ющенко и так протухнет, как и подобает прозападной марионетке... Украина сейчас стоит перед выбором. - Стать Великой Державой- ноу-хау, или пополнить ряды западных шестерок...
При утверждении Януковича на должности, не произойдет слияние с Россией, а вот при разделе власти тимошенко с подюбочником Ющенко, произойдет элементарное падение украинцев в прозападные шестерки....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:11   #651
Kyiv4ever
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
XtreamCat
Цитата:
Вот месяц я провел на Украине этим летом

Цитата:
Но неужели люди такие слепые, что не понимают того,

месяца тебе не хватило...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:13   #652
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Age of Empires.
Это новая версия empire earth или другая игра?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:17   #653
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Kyiv4ever
XtreamCat


месяца тебе не хватило...
Я верю в то, что нарушения при голосованиях были. Причем были с обоих сторон. Но я так же уверен в том, что при всех этих фифти-фифти, законно победил Янукович. И оспаривание этого факта, возможно в суде и незаконно на майдане. Точка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:34   #654
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
Интересно, сколько у оппозиции хватит денег(вернее у запала), чтобы платить по 50 гривен людям, чтобы они только пришли и стояли на митингах... и сколько людей бы ушло оттуда если бы они не получали денег...

Забавно, что уже сам Запад в открытую говорит о своём влияние на ситуацию в Украине... та же самая "Guardian" пишет, что при очередном удачном опыте США в предвыборных компаниях в третьих странах, следует применить эти технологии и в других странах бывшего СССР... так скоро и появятся Соединенные Штаты Евразии... под началом Дж. Мл. Имб... Вперёд к "демократии", друзья!.. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:49   #655
Мягкие Лапки
Princess of Everything
 
Аватар для Мягкие Лапки
 
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
goodboy
ИМХО, ты не зря опечатался
Цитата:
(вернее у запала)

Главное, чтоб запаЛа хватило
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:57   #656
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мягкие Лапки
goodboy
ИМХО, ты не зря опечатался

Главное, чтоб запаЛа хватило


Запал поджигается по чужой воле.. запал сгорит, а чужая воля останется.. хотя горит сейчас запал ярким оранжевым пламенем.. и дует на него запаД во все свои лёгкие.. и бронхи тоже.. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2004, 23:58   #657
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,450
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Мягкие Лапки
goodboy
ИМХО, ты не зря опечатался

Главное, чтоб запаЛа хватило
Для того, что б взрывать, ломать, поджигать и разрушать, - большого ума не надо(особенно, когда строить не умеешь). - Тебе для этого запал нужен? Выслать ящик бухла?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2004, 00:02   #658
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от goodboy
Интересно, сколько у опозиции хватит денег(вернее у запала), чтобы платить по 50 гривен людям, чтобы они только пришли и стояли на митингах...


Нууу, разве все в деньгах измеряется! 50.... а почему сразу гривен? Есть и другие "ценности".

Например, вот:
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2004, 00:06   #659
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Нууу, разве все в деньгах измеряется! 50.... а почему сразу гривен?

Не я же плачу, поэтому и не знаю почему 50.. почему гривен - это ж понятно.. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2004, 00:16   #660
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
goodboy

Это ж риторический был вопрос Отвечаешь про себя, а потом кликаешь на файл.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно