Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 11, средняя оценка - 2.82. Опции просмотра
Old 12-10-2020, 18:39   #10141
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Р60, мы тут эпидем.ситуацию обсуждаем, а не в клубе по интересам рыбу ловим или в шашки играем - ваши интересы никому не интересны!
Паном прав, вы вредоносный вздор распространяете, поэтому приходится реагировать на ваши опусы.
Судя по вашим абсурдным выводам, вы, Эр60, просто не в состоянии анализировать факты или из личного интереса лукаво делаете из фактов выводы на 180 градусов наоборот.
Обществу интересно быть здоровым, а у вас, явно, некий личный интерес превалирует!
Какой личный интерес у меня или у Понома?
Обожаю туризм, но из личной выгоды не агитирую, как вы.
У нас в городе тут вообще движение самолётов накрылось.
Это вы лукаво пропускаете ситуацию через призму вашей личной выгоды - вам хочется открыть границы, поэтому доказываете "безопасность" хоть трава не расти, ещё и "обществом" прикрываетесь.

Если чьи-то интересы не интересны,так надо пройти мимо этих интересов и не комментировать.Не интересно-проходи мимо...
Насчет того что "обществу интересно" это очень спорное утверждение.
Каждому по отдельности если,так вроде как интереснее так,типа "лучше быть богатым но здоровым и лучше водку пить чем воровать" (c),но на практике,увы,всё не так.И болеют,и воруют.
А что касается врачей и тех же эпидемиологов,так им на самом деле не нужны здоровые люди.Если все вдруг разом будут здоровы,так врачи и эпидемиологи ,естественно,тоже с голоду если сразу и не умрут,но вынуждены будут поменять профессию.А это им надо?
Помню,как-то давно,моего молодого коллегу понесло к врачам.Хирург на приеме недолго подумав сказал: "будем резать.Но это не страшно будет,несильно опасно".
Операция прошла в целом успешно,на следующее утро,на утреннем обходе хирург был в хорошем настроении,только завидев своего свежего пациента.Первые слова его при этом были : "Теперь ты-наш!",при этом он потирал руки
 
Old 12-10-2020, 18:41   #10142
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от старыйрусский
У меня месяц назад тут в больнице брали кровь на ковид и по 2 мазка из носа и горла, про результаты до сих пор молчат.
Мысы. Мастеру с семьёй здоровья!

Так сами посмотрите в omakanta.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 12-10-2020, 18:41   #10143
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
[QUOTE=grazhd]Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.


А где-то не в России кто-то заставляет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 18:42   #10144
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Мне недавно сообщили, что НЕТ на момент взятия мазка ковида, но не сказали, был ли он ранее. Просто интересно, так как у моих родственников в РФ антитела были обнаружены ещё в феврале (после сентябрьской тяжёлой формы пневмонии с потерей обоняния).

А в феврале разве в России уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Вроде бы первое использование такого теста было зафиксировано в Китае 22 февраля. В другие страны его стали продавать в марте-апреле. И, если не секрет, то почему у Ваших родственников взяли эти тесты, если они уже давно выздоровели (перенеся пневмонию еще в сентябре)?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 18:49   #10145
Добрый кактус
Пользователь
 
Сообщений: 3,950
Проживание:
Регистрация: 14-02-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так сами посмотрите в omakanta.

А ну да, просто думал если бы что нашли так уже давно бы позвонили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 18:53   #10146
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от старыйрусский
А ну да, просто думал если бы что нашли так уже давно бы позвонили.

Логично... но если бы нашли что-то, то сразу же из pandemiakeskus созвонились бы с Вами...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 18:53   #10147
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ponom
А в феврале разве уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Если не секрет, то почему у Ваших родственников их взяли, если они уже давно выздоровели (перенеся пневмонию еще в сентябре)?

А кто ж их знает. Позвонили и сказали, что всем, у кого в городе была пневмония осенью делают тесты на антитела. Результат сообщили через пару месяцев. Но это из разряда мирового заговора, так как у них рядом Томка

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 18:53   #10148
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от старыйрусский
У меня месяц назад тут в больнице брали кровь на ковид и по 2 мазка из носа и горла, про результаты до сих пор молчат.
Мысы. Мастеру с семьёй здоровья!


Омаканта, это совсем просто и всем лет много уже понятно..
 
Old 12-10-2020, 20:02   #10149
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ну что, наша семья на карантине до 22 октября.
Положительный тест у сына, 4 года. Как, где и когда заразился - не имеем никакого представления. Был только в садике или с нами в магазинах. Дни рождения не посещали, до кружков ещё не доросли. Тест сделали в пятницу, результаты пришли вчера. До сих пор в шоке.
Мы недавно переехали и на новом месте по ночам включалась сильная вентиляция, пока не настроили машину. У семейных повылезала легкая простуда, у младшего простуда переросла в кашель, который был точь в точь как прошлогодний при обструктивном бронхите. Температуры или других симптомов не было. Мы сначала не придали значения, но всё-таки решили сходить к ведущему нас педиатру. В четверг жене ещё позвонили из садика, что сын кашляет и в пятницу нам нельзя приходить. В пятницу были на приёме у педиатра, нас послушал, сказал что на коронавирус вообще не похоже(он дежурит в инфекционном, принимает пациентов с подозрением на корону), но если мы хотим, может на всякий случай направить на тест. Прописал ингаляции, как в прошлый раз, которые нам тогда очень помогли. Ну, а вчера в воскресение вот такой "сюрприз".
Меня отправляют на тест сегодня.

Скорейшего выздоровления!

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
Old 12-10-2020, 20:18   #10150
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
А в феврале разве в России уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Вроде бы первое использование такого теста было зафиксировано в Китае 22 февраля. В другие страны его стали продавать в марте-апреле....

Да как бы работающие тесты были уже давно... IgM- маркер острой первичной инфекции (неспецифичный)... IgA также вырабатываются в острый период инфекции, но считраются более избирательными на коронавирус... IgG синтезируются последними, через 5-6 недель с момента попадания вируса в организм, и сохраняют информацию о коронавирусе... какие новые тесты появились?... разъясните общественности...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 23:09   #10151
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
То есть 30 случаев в день для населения Суоми (СПб) - характерные показатели?

При "второй волне" по 30 человек в день умирают? Риалли? Покажите статистику?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 23:16   #10152
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Сейчас в новостях сказали что в Германии какой то главврач сказал что дезинфекция поверхностей бессмысленна. Сдрасьте, приехали. Сколько тонн вылили этой гадости.

Какой-то врач сказал = одна баба сказала и его фамилия, часом не Мясников была? Причём, я хренею, дорогая редакция, а чё, у нас врачи вдруг занялись микробиологией резко? А ничего, что вопрос эффективности дезинфекции поверхностей как бэ к компетенции биологов-учёных относится? Приведёте препринт статьи какой-нить серъёзной исследовательской группы на эту тему? И ничего, кстати, что главврач - это, по-сути, не врач, а больше администратор с медицинским образованием?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 23:21   #10153
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
А что касается врачей и тех же эпидемиологов,так им на самом деле не нужны здоровые люди.

Блин, уже не удивляешься потокам ахинеи в Инете, но этот нездоровый бред даже меня удивил!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2020, 23:24   #10154
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Какой-то врач сказал = одна баба сказала и его фамилия, часом не Мясников была? Причём, я хренею, дорогая редакция, а чё, у нас врачи вдруг занялись микробиологией резко? А ничего, что вопрос эффективности дезинфекции поверхностей как бэ к компетенции биологов-учёных относится? Приведёте препринт статьи какой-нить серъёзной исследовательской группы на эту тему? И ничего, кстати, что главврач - это, по-сути, не врач, а больше администратор с медицинским образованием?

Его фамилия Райнхард, Глава германской Федеральной врачебной палаты (Bundesärztekammer)
https://m.rus.delfi.ee/abroad/article.php?id=91322859
 
Old 12-10-2020, 23:42   #10155
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
При "второй волне" по 30 человек в день умирают? Риалли? Покажите статистику?

Да вот... пожалуйста... правда за последние сутки ни один не умер видать, приказ сверху получили
https://coronavirusstat.ru/country/sankt_peterburg/

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 00:11   #10156
Hetkinen
Пользователь
 
Сообщений: 286
Проживание:
Регистрация: 06-05-2018
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Pauli
Если чьи-то интересы не интересны,так надо пройти мимо этих интересов и не комментировать.Не интересно-проходи мимо...

Проходить мимо здесь не умеют. Надо…ну просто надо довести дело до ”своего конца" , милого своему сердцу))) и вставить свои 5 копеек в каждую щель Уступать и корректно промолчать тоже не умеют… будут биться до того состояния пока настроение другим дискутирующим не испортят.
На мой взгляд все версии как «за» так и «против» можно озвучивать. В этом и состоит дискус. Тем более, что даже среди специалистов есть существенные разногласия. Что уж нам смертным? Где нам снимать стресс как не на форуме в поисках истины. Я против нападок друг на друга до победного конца. Здесь нет специалистов и каждый по своему прав!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 00:23   #10157
Hetkinen
Пользователь
 
Сообщений: 286
Проживание:
Регистрация: 06-05-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Весной многократно обсуждали, что "летальность", "больничная летальность", "смертность" - это разные статистические данные и "летальность" трактуется по-разному в разных странах.
Трудно поверить, что люди настолько бестолковые, что запутались в лёгкой математике.

Неужели не понятно, что статистика верна, но разная из-за того, что "летальность" считают по-разному?!

Jade а вы не находите, что вся эта статистика с подсчётами и так и этак абсолютно бестолковая?
Везде считают по-разному; весной считают иначе чем осенью... и т д надо красиво нарисовать… нарисуют, надо народ засадить по-домам и это обеспечат посчитав чуток иначе… А?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 08:35   #10158
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,925
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hetkinen
... что вся эта статистика с подсчётами и так и этак абсолютно бестолковая?
Везде считают по-разному; весной считают иначе чем осенью... и т д надо красиво нарисовать… нарисуют, надо народ засадить по-домам и это обеспечат посчитав чуток иначе… А?


Статистика вообще вещь довольно интересная, и надо ее правильно собирать и использовать.
Вот например ребята считают запросы к поисковику и на их основе делают выводы о распространении короны в России.

"Рост за неделю — больше 40 процентов». О чем говорит динамика ковидных поисковых запросов"
https://www.fontanka.ru/2020/10/12/69501847/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 08:58   #10159
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.

Представь какие были бы маленькие очереди в больнице, если перестанут туда ходить из любопытства.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 08:59   #10160
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nezaika
Нефтемагнаты тебя развели. Бабло на трубочках из пластмассы они, значит, похерили, но тут кагбэ невзначай нашелся креативный повар из Уханя. Теперь ПВХ и ПП и прочее всаживают в одноразовые маски.

Похоже ничего и не изменилось в природе человека,как и 2000 лет назад.
Разделяй и властвуй.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 18:30   #10161
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,704
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кстати, почему статистика по смертности так улучшилась, ответ, похоже есть..
Клуверт, статистика смертности никак не улучшилась в странах восточной Европы, в России, в США - везде, где слабая соц. защита, пожилые вынуждены работать или подрабатывать на пенсии, многие не имеют отдельного жилья.
В западной Европе и в Скандинавии с Финляндией улучшение можно объяснить тем, что тут многие после 55-60 могут позволить себе не работать и самоизолировались.

Посмотрите, сколько умирает ежедневно от ковид в Греции, Венгрии, Польше, Хорватии, Беларуси, Украине, России, США:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Изображения
 
Old 13-10-2020, 19:57   #10162
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Mikky
Мужика жалко конечно , мои соболезнования . ....

ИФ убирать не надо про него в интернете уже все распостили. Наберите - "рускеала основатель парка".

46 лет,крепкий,да наверное из беретов,крепкий был,раз друг нашего.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 20:09   #10163
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Мужика жалко конечно , мои соболезнования . ....

ИФ убирать не надо про него в интернете уже все распостили. Наберите - "рускеала основатель парка".

Также в активах всем известный "Колмас", туркомплекс "Пиипун Пиха", нацпарк "Приладожье, десятки турбаз, производств и т.д. Начинал с раскладного столика с газировкой на вяртсильском перекрестке. Без папы-министра, дедушки генерала, сам. Трудяга.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-10-2020, 20:53   #10164
Добрый кактус
Пользователь
 
Сообщений: 3,950
Проживание:
Регистрация: 14-02-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Также в активах всем известный "Колмас", туркомплекс "Пиипун Пиха", нацпарк "Приладожье, десятки турбаз, производств и т.д. Начинал с раскладного столика с газировкой на вяртсильском перекрестке. Без папы-министра, дедушки генерала, сам. Трудяга.

Соболезную Дим. Очень печально когда уходят не просто хорошие люди но ещё и хорошие знакомые.🕯
 
Old 14-10-2020, 02:59   #10165
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Скопье

10.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._skope/11487259
16.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...nti n/11497337
17.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... skope/11498540
18.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oezdki/11500254
20.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...avirus/11503496
27.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...aetsya/11514763
13.10 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...vid-19/11592965
А что это за место такое?! Почему с ним авиа сообщение два раза в неделю? Да ещё и завозят нам вирус от туда?
На моей памяти был один маленький городок в Татарстане, где располагалась штаб-квартира ТАТНЕФТЬ. Так да, там был свой аэропорт и самолёт доставлял несколько чиновников (а заодно и ещё пару десятков пассажиров-челночников) утром в Москву на работу, а вечером обратно домой пять дней в неделю. Но потом штаб-квартиру перенесли в соседний город и рейс закрыли. А кто и зачем летает Скопье-Турку?!

PS Это Шурик что ли летает на собеседования?!
Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 08:10   #10166
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,925
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
....
А что это за место такое?! Почему с ним авиа сообщение два раза в неделю? Да ещё и завозят нам вирус от туда?


Офтопик конечно, но я думаю что тут ситуация обратная.
Типа это лоукост и они влезали во все дырки, где самые минимаьные требования и сборы, ну
и маршруы такие куда не летают монстры авиации обычно.

А тут вот все обрубилось, народу мало, вот эти лоукостеры и продолжают потихоньку людей возить,
маршруты то были запланированны давно и летать больше народу не на чем. И перелеты никто не отменял.

Я думаю на рейсах из Парижа тоже привозят что нибудь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 10:17   #10167
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,657
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
Далай-лама считает:

Цитата:
Пандемия коронавируса стала следствием накопленной людьми кармы. Об этом заявил Далай-лама XIV.

По его словам, надо предпринять меры для того, чтобы в будущем не произошла новая вспышка эпидемии. Далай-лама заявил, что все происходящее сейчас не может быть изменено: оно — следствие накопленной кармы. Между тем, по его мнению, медики делают все возможное для борьбы с вирусом.

Далай-лама добавил, что людям сегодня нужно внутреннее умиротворение. Он отметил, что в стремлении к счастью одинаковы все живые существа — люди, насекомые, микробы. Однако у людей есть развитый интеллект, он способствует внутреннему покою. Но интеллект может подарить не только надежду, но и вселить страх. Поэтому надо стремиться к умиротворению, заключил Далай-лама.


https://www.if24.ru/dalaj-lama-schi...oplennoj-karmy/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 10:32   #10168
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от фитюлька
Далай-лама считает:

А другие считают-это тест на квантовый переход,другие мол,иноплантяне и т.д.
Сама то чему веришь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 10:47   #10169
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,925
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от фитюлька
Далай-лама считает...

Они там сговорились что ли все .
Цитата:
Пандемия коронавируса — это сильный и, возможно, последний звонок для всего человечества. С таким заявлением выступил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после литургии в храме Александра Невского.


Цитата:
Папа Римский Франциск считает, что пандемия коронавируса является одним из «ответов природы» на бездеятельность человечества в отношении текущего экологического кризиса, пишет CNN.


Языком чесать все сильны, я вот думаю что .... а в общем всем конечно пофиг что я думаю
 
Old 14-10-2020, 11:12   #10170
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Никто не сговорился,все можно обьяснить без всякой мистики и кабалы.
Карма-последствие действий,а если они были негативные,то через мысли это будет создавать референс на физическое тело,на которое в свою очередь будет влиять коронавирус.
+Лишая нагрузка на физиологию,трата энергии,которая требуется на иммунку и т.д.
Позитивные мысли-это + в борьбе с инфекцией.
Люди стали потреблять много мяса,требуется вырашивать много поросят,коров,бролеров,без химии никак просто,все привыкли к такой еде.
Создали карму-надо действовать,хорошо и плохо.
Карма работает только в физическом мире,здесь работает закон причин и следствий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 12:12   #10171
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,657
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
...
Сама то чему веришь?


.. мне понравилось высказывание далай-ламы, в этом есть рациональное зерно и оно в ключевом слове, на мой взгляд - внутреннее умиротворение/покой

..тут ведь еще что...? микробы разные/всякие всегда были... и люди от них умирали...но и научились с ними сосуществовать, как то, что лекарства изобрели и т.д.... НО.. экология действительно зашкаливает, скорей всего, а иммунитет падает.. скорей всего, так как едим мы и дышим уже не из экологической среды..., потому на сейчас выживает даже не сильнейший, а наиболее спокойный в период пандемии..., ну и случай его величество, не надо исключать.. вот, вспомнилось сейчас.. у меня есть знакомая, бывшая хирургическая сестра.., когда мы с ней встречаемся, не часто, она из прошлой жизни много рассказывает..., так вот, бывали не раз ситуации, когда лежат больные, один молодой и крепкий, на выписку завтра.. - умирает ночью, а другой - больной и возраст приличный, дышит почти на ладан.. - выздоравливает.. вот и кумекай...


Цитата:
потому на сейчас выживает даже не сильнейший, а наиболее спокойный в период пандемии..


добавлю .. и наиболее приспособленный к окружающей среде.. сейчас многие бегают/прыгают.. выбирают пищу более здоровую.., всякие оздоровительные методы пользуют... это гут, конечно же, но вот опять же вспоминается одна книжица, в ней герой встречается с шаманом.. и шаман, учитывая, что живет в глубинке северной, почти на краю света и там достаточно чистый воздух и еда лесная..., но он, шаман, оказавшись в городе, он ест консервы и объясняет это тем, что надо быть приспособленным к окружающей среде, не исключать пищу нездоровую, чтобы не заболеть до времени.. мысль понятна? как бы надо себя "ядиком" нагружать слегка.., чтобы организм умел бороться, не расслаблялся... как-то так вот)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 13:06   #10172
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от фитюлька
добавлю .. и наиболее приспособленный к окружающей среде.. сейчас многие бегают/прыгают.. выбирают пищу более здоровую.., всякие оздоровительные методы пользуют... это гут, конечно же, но вот опять же вспоминается одна книжица, в ней герой встречается с шаманом.. и шаман, учитывая, что живет в глубинке северной, почти на краю света и там достаточно чистый воздух и еда лесная..., но он, шаман, оказавшись в городе, он ест консервы и объясняет это тем, что надо быть приспособленным к окружающей среде, не исключать пищу нездоровую, чтобы не заболеть до времени.. мысль понятна? как бы надо себя "ядиком" нагружать слегка.., чтобы организм умел бороться, не расслаблялся... как-то так вот)

Зачем уж консервы то кушать,если можно подойти к кehä 1-3 и просто глубоко подышать 30 минут и,бесплатно ведь.
Или закурить например,под бутылочку крепенькой.
Шаманы мне не интерeсны,как бы,с астралом не работаю,боюсь,был опыт однажды,да и опасно это,посильней консервов.
Цитата:
Сообщение от фитюлька
.. мне понравилось высказывание далай-ламы, в этом есть рациональное зерно и оно в ключевом слове, на мой взгляд - внутреннее умиротворение/покой

Внутренний покой,вот так прочитал и получил- из области фантастики.
Он говорит о покое не леса,парка,дома,фазенды(что тоже неплохо тоже)
Умиротворение-это очень высокий уровень в духовном мире,ибо этот покой не от мира сего.
А так -да,избегать стрессы,уединятся тоже неплохо,но для большинства это очень сложно,сидеть одному,ум не даст просто.
Да и у многих семьи,дети,родители.
Одиночество-сука.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 14:26   #10173
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,657
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
Цитата:
Шаманы мне не интерeсны,

это был только пример, вспомнилось.. в моменте написания..

Цитата:
Умиротворение-это очень высокий уровень в духовном мире,ибо этот покой не от мира сего.


Вов, этот покой каждому присущ и возможен, зачем недооценивать собеседников..., другое дело, что внимание всегда к чему-то приковано.. более интересному/значимому/волнительному... для ума.. а так всё просто, ведь ты знаешь)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 14:42   #10174
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от фитюлька
это был только пример, вспомнилось.. в моменте написания..
Вов, этот покой каждому присущ и возможен, зачем недооценивать собеседников..., другое дело, что внимание всегда к чему-то приковано.. более интересному/значимому/волнительному... для ума.. а так всё просто, ведь ты знаешь)

Ну да,типа деньги,есть,но их надо заработать,но они везде ,мы их просто не видим.
Я ж не нашел этот покой,поэтому и не оценивать некого пока.
Но переживал,как бы,грехов много еше,вот и нe дают постоянку,визу продлевают,иногда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-10-2020, 18:20   #10175
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,657
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-10-2020, 11:29   #10176
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от фитюлька
... внутреннее умиротворение/покой...

Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-10-2020, 11:37   #10177
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

А в Афинах главврач предлагает всем желающим ковид-диссидентам экскурсии в палаты для зараженных. Желающих пока не было. Даже блогеры не хотят поймать на этом хайп, что удивительно - они же совсем без башки, то с Ниагары сигают, то ко львам в прайд ломятся без стука.
 
Old 15-10-2020, 11:37   #10178
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

На 4 недели минимум . Решительно !
 
Old 15-10-2020, 11:40   #10179
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
А в Афинах главврач предлагает всем желающим ковид-диссидентам экскурсии в палаты для зараженных. Желающих пока не было. Даже блогеры не хотят поймать на этом хайп, что удивительно - они же совсем без башки, то с Ниагары сигают, то ко львам в прайд ломятся без стука.

Так , а какой хайп загнуться в больничке-то ? Как не старайся , а красивую позу " на утке " не примешь .
 
Old 16-10-2020, 23:51   #10180
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Вот одна из важных причин снижения смертности от ковид:

Европейское медицинское агентство одобрило использование дексаметазона для ковид-пациентов в тяжелом состоянии:

https://www.fimea.fi/web/en/-/europ...cal-ventilation

Пишут, что подтверждено клиническими исследованиями уменьшение смертности среди таких пациентов в 1.5 раза при применении дексаметазона.

Лекарство недорогое и широко доступное для медицинских учреждений в России и в Украине.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-10-2020, 00:18   #10181
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Почитал украинский протокол терапевтического лечения при ковид-19:

https://www.dec.gov.ua/?ZG93bmxvYWQ...WQxOS1mLnBkZg==

Наиболее важные лекарства, помогающие уменьшить смертность:

Антикоагулянты для больных средней тяжести и тяжелых больных (например, фраксипарин, клексан и подобные) - предотвращают образование тромбов и инсульт.

Антибиотики (азитромицин и более сильные) для больных даже на начальной стадии - для предотвращения бактериальной пневмонии, сепсиса, септического шока, инфекции мочеполовых путей и пр.).

Дексаметазон (и аналоги) для тяжелых больных - гормональное противовоспалительное средство, снижающее смертность для очень тяжелых больных на вентиляции легких в полтора раза.

Все это нужно принимать по назначению врача.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-10-2020, 08:53   #10182
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
 
Old 17-10-2020, 09:29   #10183
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вот одна из важных причин снижения смертности от ковид:

Европейское медицинское агентство одобрило использование дексаметазона для ковид-пациентов в тяжелом состоянии...
Пишут, что подтверждено клиническими исследованиями уменьшение смертности среди таких пациентов в 1.5 раза при применении дексаметазона....

Поскольку дексаметазон оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее,
иммунодепрессивное, противошоковое и антитоксическое действие, то этот препарат применялся уже весной этого года довольно широко... уровень смертности весной от ковида Вы явно помните... ох, дурят нас... ох, дурят...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-10-2020, 11:55   #10184
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Поскольку дексаметазон оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее,
иммунодепрессивное, противошоковое и антитоксическое действие, то этот препарат применялся уже весной этого года довольно широко... уровень смертности весной от ковида Вы явно помните... ох, дурят нас... ох, дурят...

Это Вы на каком языке сейчас писали ? Похоже на казахский . В смысле , буквы - похожие , а слова явно иностранные ( шутка !!! )
 
Old 17-10-2020, 12:21   #10185
Dj Puny
Пользователь
 
Аватар для Dj Puny
 
Сообщений: 1,146
Проживание:
Регистрация: 04-01-2005
Status: Offline
Норм. 150 получил
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-10-2020, 12:26   #10186
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,657
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline



это всё хорошо, но ты забываешь, что было в начале года, в Италии, например, когда умерло более сотни, если не ошибаюсь, врачей, лечивших больных..., разве при гриппе врачи умирают пачками..., то есть, сейчас уже понимают, скорей всего, что есть этот вирус и как с ним бороться, а тогда, в начале.., это было иное...
 
Old 17-10-2020, 17:06   #10187
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от фитюлька
это всё хорошо, но ты забываешь, что было в начале года, в Италии, например, когда умерло более сотни, если не ошибаюсь, врачей, лечивших больных..., разве при гриппе врачи умирают пачками..., то есть, сейчас уже понимают, скорей всего, что есть этот вирус и как с ним бороться, а тогда, в начале.., это было иное...

я уже в начале года объяснял, что то был список всех умерших врачей, как действующих, так и находящихся на пенсии или незанимавшихся практической работой.... даже приводил возраст и должности умерших... но легенда продолжает жить...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 00:26   #10188
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline

Ну, ок, не знаю, что это за врачи такие, что вдруг озаботились экономикой больше, чем здоровьем людей и выложили какую-то второсортную петицию на непойми где, но отдельные тезисы очень понравились
Цитата:
Течение covid-19 проходит в рамках нормальной волны инфекций, похожей на сезон гриппа. Каждый год, мы видим смесь вирусов респираторных заболеваний, следующих в таком порядке: сначала риновирусы, затем вирусы гриппа A и B, а затем коронавирусы. Сегодня нет ничего, что отличалось бы от этой картины

Ага, ничего, абсолютно! Но фигня, что в той же РФ "вдруг" практически в 2 раза подскочила смертность от "внебольничной пневмонии" в сравнении с 2019г. Ну я понимаю, несколько тысяч туда, несколько сюда - фигня вопрос!
Цитата:
Использование неспецифического теста ПЦР, дающего много ложноположительных результатов ...

Это точно врачи писали?! ПЦР - это как раз очень прецизионный инструмент! Очень точный. Другое дело, что по их же ссылке на набор для проведения ПЦР по ковиду, в разделе Limitation сказано:
Цитата:
The detection result can be affected by operations, including specimen collection, storage and transportation. False negative result may occur if there is any mistakes in the operation. Cross contamination during specimen treatment may lead to false positive result.

Ну дык, блин, проблема кривых рук есть везде, причём тут тест как таковой?
Цитата:
Тест не измеряет, сколько вирусов присутствует в образце. Настоящая вирусная инфекция означает массовое присутствие вирусов, так называемую вирусную нагрузку

Не определяет, да. Но ПЦР может размножить одну единственную молекулу вирусной РНК только в сферическо-конно-вакуумных условиях. В реальности даже ПЦР начнёт амплификацию, если присутствует приличное кол-во молекул. Так что, если ПЦР сработал, с высокой вероятностью у пациента с вирусной нагрузкой проблем нет.
Цитата:
Если мы сравним волны заражения в странах со строгой политикой изоляции со странами, которые не вводили локдауны (Швеция, Исландия…), мы увидим аналогичные кривые. Таким образом, нет никакой связи между введенной изоляцией и течением инфекции. Локдауны не привели к снижению уровня смертности.

А это ваще перл!! Ага, совсем не привёл! Пипец! В Исландии, как раз, карантин был и очень жёсткий. Просто из-за разряженности населения и северного менталитета, там эпидемия вообще быстро прекратилась: просто нуль заболевших и карантин сняли, есс-но. А про Швецию, да ... Сравним смертность с Фи ли с норгами?

В общем, дальше этот поток ахинеи даже комментировать не стоит
 
Old 18-10-2020, 00:35   #10189
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Антикоагулянты для больных средней тяжести и тяжелых больных (например, фраксипарин, клексан и подобные) - предотвращают образование тромбов и инсульт.

По поводу антикоагулянтов, походу, правда. Заболела родственница 80-летняя. Так врачи сказали, что она переносит ковид лучше многих 50-60-летних, стали выяснять, а она много лет пьёт регулярно коагулянты: врачи прописали в своё время.
 
Old 18-10-2020, 09:22   #10190
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
...Не определяет, да. Но ПЦР может размножить одну единственную молекулу вирусной РНК только в сферическо-конно-вакуумных условиях. В реальности даже ПЦР начнёт амплификацию, если присутствует приличное кол-во молекул. Так что, если ПЦР сработал, с высокой вероятностью у пациента с вирусной нагрузкой проблем нет....


В общем, дальше этот поток ахинеи даже комментировать не стоит

Урежте осетра, уважаемый. ПЦР - метод молекулярной диагностики, который именно и позволяет определить наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.... поэтому метод ПЦР очень эффективен для диагностики трудно культивируемых, некультивируемых и скрыто существующих форм микроорганизмов, с которыми часто приходится сталкиваться при латентных и хронических инфекциях, поскольку этот метод позволяет избежать сложностей, связанных с выращиванием таких микроорганизмов в лабораторных условиях.... ПЦР-диагностика, которая позволяет выявлять вирусные заболевания, даже те, которые могут годами «жить» в организме человека и не вызывают никаких клинических проявлений .

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 13:00   #10191
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
я уже в начале года объяснял, что то был список всех умерших врачей, как действующих, так и находящихся на пенсии или незанимавшихся практической работой.... даже приводил возраст и должности умерших... но легенда продолжает жить...

В СПб коллег н осталось? Что пишут?

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 13:51   #10192
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,708
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
В СПб коллег н осталось? Что пишут?

Конечно остались, все живы-здоровы... о ковиде, почему то не разговариваем, больше о детях, увлечениях и т.п. ... этим летом была очередная годовщина окончания института, не попал из-за закрытых границ...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 14:47   #10193
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 18-10-2020, 18:33   #10194
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,082
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ :скалка:

я в этом нисколько не сомневаюсь.Если китайские партия и правительство прикажут,так найдут всё что угодно партии и правительству.Я доверяю и новости о том,что на норвежском лососе китайцы разглядели корону,это было пару месяцев тому назад.Благодаря этому открытию лосось норвежский очень дешев в нашем деревенском магазине
 
Old 18-10-2020, 18:48   #10195
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
В Тампере сегодня антирекорд по количеству зараженных за весь год.

В апреле был день с 18-ю заразившимися. Сегодня - 26.

https://www.tays.fi/fi-fi/Sairaanho...navirus_lukuina
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 18:58   #10196
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ

Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.
 
Old 18-10-2020, 19:42   #10197
Одиссей
Mamil
 
Аватар для Одиссей
 
Сообщений: 2,821
Проживание: default city
Регистрация: 26-01-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Избавляемся от "ошибки выжившего" и начинаем благодарить Китай за то что разобрался с предыдущим коронавирусом и подарил многим лишних 17 лет.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 20:17   #10198
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Избавляемся от "ошибки выжившего" и начинаем благодарить Китай за то что разобрался с предыдущим коронавирусом и подарил многим лишних 17 лет.

Это все равно, что благодарить алкаша за то, что он прошлый раз напился пьяным, заснул с сигаретой и устроил пожар, но успел потушить его и спас дом. И дал всем пожить в этом доме лишние два года. До следующего пожара, который устроил он же.
 
Old 18-10-2020, 20:19   #10199
lemila
Модератор
 
Аватар для lemila
 
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Надо им припомнить вообще все страшные пандемии гриппа - "испанку", азиатский грипп (1957-58), гонконгский грипп (1968-69)...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2020, 20:28   #10200
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lemila
Надо им припомнить вообще все страшные пандемии гриппа - "испанку"

Испанка разве из Китая пошла?
Я бы им еще припомнил разрушение европейской легкой промышленности китайским государственным демпингом (основанном на заниженном курсе юаня) в начале 2000-х.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно