Olka

У меня есть две пары знакомых однояйцевых близнецов. Веришь-нет: одинаковые они только внешне, а характерами совсем разные.

    кто голосовал?  

Olka

Не обязательно даже своего, а скорее "принятого" образа жизни.

     

R60

Кстати, насчёт ИИ, и того что он может чем то помочь. Сейчас слушал радио передачи с химиком ядерщиком, он говорит - америций мы сожгём, а оставшийся калифорний разделим и будем продавать на рынке. Мне кажется можно отправлять группу захвата на вести фм.
Говорить что врать нехорошо бессмысленно если это не привязано к конкретной ситуации. Вот когда она возникает, тогда надо вмешиваться и объяснять, учить, воспитывать, приводить примеры, рассказывать о возможных последствиях конкретного вранья.

    кто голосовал?  

Crest

Ну когда говорят другие про кого то "яблоко от яблони..." Значит отличается от "принятого"
Или наоборот родители своему говорят что не водись с теми или другими, хотя они может и не хуже а просто отличаются от их понятия хорошего воспитания.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

anttisepp

Ну вот еще случай.
Талантище, а в голове полный бардак, наверное из-за гениальности.

lenta.ru/news/2019/10/03/murder/?referrer=topic_culture_7

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...lty-murder.html

-----------------
sivistynyt juntti

     

Elska

Вот тоже интересную тему ты затронул.
Я бы уже и родителей таких не назвала воспитанными.
Этот вот какой урок они детям преподносят?

     

Crest

Я лично все подобные случаи считаю "крыша поехала" и от воспитания не зависит. Может случится и в школьном и пенсионном возрасте.
Даже уголовники и террористы как то пытаются объяснить свои действия. А тут просто в голове что то перемкнуло, и никакими методами их не вычислить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Olka

Тут палка о двух концах. Вроде и нельзя так делать, но на самом деле родителям небезразлично с кем дружат их дети. Ведь компания, в которой состоит ребёнок, очень влияет и на поведение самого ребёнка. Стадный инстинкт силён, особенно у подростков.

     

Crest

Судя по фильмам, такие родители сплошь и рядом. К примеру богатые родители не позволяют дружить с детьми из бедных семей. Также с образованием. Родитель с высшим не в восторге будет если его чадо дружит с дочкой сантехника или водителя.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mikky

И все таки существует какая то мистическая связь с началом октября.

3 октября в Париже глухой , тихий гражданский работник полиции зарезал 4 человек полицейских ножем.
(меч не удалось наверное пронести).

Москва, Куопио , Париж - как то все странно .....

(уже отписались... не заметил ... )

     

Elska

В том-то и дело, что по -моему глубокому убеждению, главное не "с кем", а "как".
Делить людей на плохих и хороших - это плохо пахнет.
А вот объяснять про то же самое "стадное чувство" - это и есть задача родителей.

     

Vavilen

Да нет ничего странного,время такое и такой мистики будет все больше и больше.

     

Vavilen

А что это даст,если рассказать ребенку про стадное чувство?
Он ведь по любому попадет под влияние толпы,если создатся ситуация.
Что бы не попадать,надо много работать над собой,а они еше дети.

     

Elska

Вынуждена тебя разочаровать, Вова.
Не по-любому.

     

Mikky

А вот тут не согласен с вами.

Раньше как раз это было обыденно, пошел порезал кого нибудь, и во всем мире так и было.

А вот сейчас странно как то выглядит, тем более сразу в трех независимых местах примерно одинаковые поступки,
вроде даже нормальных людей.

     

Olka

Просто вспомнила про дочку знакомых. Девочка была неуверенная в себе, а тут связалась с компанией подростков постарше, где и маты, и выпивка, и марихуана, и беспорядочный секс. Понятное дело, что родители были против такой «дружбы». На все объяснения был ответ «вы ничего не понимаете, отстаньте».
Вот и доказывала девочка себе и другим, что она крутая, других способов не придумала.

     

Crest

Вот тут главное "неуверенная в себе" а такое случается от чрезмерной опеки со стороны родителей. А вот где черта нормальной опеки и чрезмерной, не скажу.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elska

Ну так тут уже что-то было упущено.
Почему девочка была неуверенная в себе?
Зачем ей надо было что-то кому-то доказывать?

     

Olka

Упущено конечно, другие дети в семье в себе уверены и с подобными компаниями не связались. Воспитывали вроде одинаково, а результаты разные.

    кто голосовал?  

Vavilen

Ну естественно запретили ходить на большие тусовки,массовые гуляния,концерты и т.п.,обьяснив,что там тебе будет плохо.
Но услушать,но не пережить-это одно и тоже,что не услышать.
Можно избежать,но это ведь не значит,что ребенок совершенный и правильный.
На то они и дети,что бы учиться в жизни с 0,всему,что им уготовано судьбой.
На себе проверял в 30 лет,влияние толпы,невозможно (даже зная об этом) избежать.

    кто голосовал?  

Crest

Только в толпе всегда есть вожак-лидер, и вообще то любой нормальный стремится им стать. И в этом случае не толпа влияет на тебя, а ты на толпу. Тоже из личного опыта.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elska

Это как раз неестественно.Вот это естественно.А я в 16 лет смогла не пойти с "толпой".
Поэтому не надо говорить, что что-то невозможно только потому, что это для тебя оказалось невозможным.

     

ptzmies

Переведи выделенное.
Ты слабый. Но можно было попробовать донести до толпы основы твоего учения бдзынь, несущего свет

     

Vavilen

Никогда не ходила на концерты,хоккей,футбол?
Ну тогда и такое возможно,если сидеть дома,а мамка стерегет для будушего мужа.
Но ведь ,как получить опыт жизни,если сидеть дома?
По книжкам жизнь не пережить.

     

Elska

Vavilen, у тебя русский язык родной?
Али как?
Что-то ты вообще написанного не понимаешь.
За сим с тобой раскланиваюсь вести беседу.

     

puppetman79

по сути не важно каким словом вы назовете процесс воздействия окружающей среды на формирование личности, взглядов и тп человека. подразумевается, что в обычной семье большую часть времени (по крайней мере в раннем возрасте, когда в "пустой сосуд" закладываются основы) с ребенком общаются (воздействуют) его родители. но конечно же воздействуют на него не только они. и даже не только люди. и даже не только живые объекты.

так что я вовсе не хотел употребляя слово "воспитание" свести все к банальному "дяди и тети учат жизни малыша".

и вы верно заметили про правильность. под этим словом обычно понимают некие нормы морали. которая опять же придумана людьми и не является константой. можно вспомнить, что еще несколько столетий назад женщины не считались людьми. а через сто лет может в тренде будет съедать родителей после смерти.

     

puppetman79

см ответ петтеру выше. потому что (если даже убрать генетику) в этом процессе принимают участие не только родители. и даже родители по отношению к разным объектам могут вести себя по разному.

думаю, если проводить эксперимент в сферическом вакууме, где близнецам будет закладываться все параллельно и одинаково - велика вероятность, что личности тоже будут похожи.

     

puppetman79

имхо, никакой нормальный родитель не будет безапеляционно утверждать своим детям, что врать нехорошо. понятное дело, что сразу (особенно малому дите) не получится объяснить все нюансы процесса обмана и вообще лексикологии слова "врать". и придется выдавать информацию порциями, по мере взросления.

     

puppetman79

вот вам ситуация - вашей дочери интересно находиться в компании парней наркоманов, ведущих веселый и активный образ жизни - они по ночам воруют лекарства из аптек, "освобождают товары из рабства продавцов", готовят покушение на известного политика-бизнесмена, который лоббирует интересы застройщиков и позволяет спилить заповедный лес. а еще они колются, безбожно пьют и трахаются.

причем все это ужасно интересно вашей дочери и она бежит туда после учебы как на праздник.

ваши действия?

     

puppetman79

очень интересно разобрать ситуацию. если не секрет, расскажите хотя бы в общих чертах про "смогла не пойти".
а то часто бывает, что некоторые думают о пределе, это когда их обзовут нехорошим словом. и они переступают через это и "не идут за толпой". им даже в голову не приходит, что где-то за несогласие с толпой могут просто покалечить, изнасиловать, а потом сжечь. или расстрелять у стенки без всякого суда. а то и еще похуже. история дает много ужасных примеров.

     

~aurinko~

Вот это я зашла перед сном

Если о убийце, о котором тема. Его отец и мать медработники. Эта информация из новостей. Ещё до этого читала на финском форуме, что его отец работает в психиатрическом отделении. Его брат по-моему водитель скорой. И никто не заметил, что с парнем что-то не так.

В новостях написали, что убийца хорошо учился. После лукио поступил в амк. Сначала и там хорошо учился, потом оценки стали хуже. Через какое-то время он бросил учёбу.

Вместо того, чтобы продолжить учёбу в амк, он пошёл в ПТУ. В амк с ним в группе училось много иностранцев. Среди них много русских и из Финляндии и из России. Теперь он убил девушку из Украины. Когда полиция скажет что это совпадение?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

вован1

почему случилось? ответ прост: Капитализм.

     

KALAMIES

На аве у тебя очки и одёжка нифига не коммунистами куплена.
Сам капиталист.

    кто голосовал?  

Petter

После Куопио в стране были приспущены флаги. Событие получило нехилый общественный отклик и вопрос на миллион: как так вышло, и что делать.
Сравниваю. Вчера в поселке Горный в Забайкалье рядовой расстрелял 8 человек. Подозревают неуставные отношения и нервно-психическое расстройство. Так вот событие даже не в топе новостей. Минобороны защищает честь мундира, телевиденье не желает портить негативчиком пятничный вечер, и всем на все плевать. Фигово это все, неправильно

    кто голосовал?  

Lentochka

Телевизор не смотрела, но висит эта новость третьим пунктом на Яндексе целый день. В интернет сейчас не заглядывают разве что древние старички и алкоголики, так что все уже ознакомились, ничего минобороны не прячет.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

grazhd

Неправда. Говорили об этом происшествии вчера вечером по Первому в программе Время. Говорили и по другим центральным российским ТВ-каналам.

    кто голосовал?  

Petter

Ну-ну, и чего говорили? Смаковали подробности? Может, Шойгу собрал прессуху и кается, или общественная палата и спч занялись наконец армией?

-----------------
ХХVII

     

grazhd

Разве здесь в новостях "смаковали" подробности или министр образования "каялся" перед прессой после трагедии в Куопио?

    кто голосовал?  

Petter

В школах, в тч в куопио вроде как дедовщины нет, но твоя точка зрения мне в принципе очевидна, я об этом и написал: че вы хотите, везде так. "Проехали-забыли".

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

grazhd

"Военные сообщили, что солдат-срочник в Забайкалье мог убить сослуживцев из-за дедовщины"
https://snob.ru/news/184423/

     

puppetman79

дедовщины в русском понимании может и нет, но вот свой буллинг в старших классах - наверняка присутствует. по крайней мере я не раз слышал истории о разборках среди старшеклассников, и на национальной почве тоже.

     

Petter

В данном контексте термин "военные" обозначает анонимного собеседника. А вот в следующем абзаце дается официальная позиция МО, но мы, понятное дело, вторые абзацы не читаем:


похоже, что дело не в личной жизни и никакой не дедовщине, а сочетании двух факторов: особенностей психики рядового и издевательств его командира. Всего 4 месяца от призыва

-----------------
ХХVII

     

Petter

Буллинг как социальный феномен везде присутствует, только вот одни с ним пытаются бороться, а другие не замечают.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Ты , коллега , срочную ведь не служил ? Не - в укор , а просто констатация факта ... Начало службы - наиболее сложный период времени . Адаптация . Приходится отвыкать от того , что ты - самостоятельный человек , приходится подчиняться . Это - сложно . Мог и сорваться .
Кстати , согласно устава , к примеру , письма из дома накануне выхода в наряд \ в караул , на руки не дают . Мало ли какое письмо могло попасть в руки ему . А если и командир - не Макаренко ... А они - командиры , далеко не все - Макаренко . Хотя , по уму , и должны быть .

    кто голосовал?  

Petter

Там про его командира такое написали, что я удивляюсь, как его раньше не пристрелили.

-----------------
ХХVII

     

Petter

Не, я ж в институте был. Из всей армии практика на танковом полигоне, да полтора месяца сборов под рязанью.

-----------------
ХХVII