Я поражаюсь местной форумной культуре общения! Разбились по кучкам, каждая кучка поддерживает своих какую бы ахинею они ни несли.
Вы посмотрите, здесь же на форуме скоро совсем никого не останется. Вы этого хотите? Так так и скажите, и пусть последний выключит свет.
Странные люди, ей Богу.
P.S.
After 10 minutes later (прошло 10 минут).
Тишина, тему просматривает 0 человек.
Я просто спросить.
Вот этот алармизм на восемнадцати страницах, эти филиппики - у них, собственно, какой адрес? Они здесь - для кого (ну, кроме автора, разумеется)? И для чего?
Сообщений: 25,043
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Не напишу на этом форуме ни одного комментария пока с пару-тройку месяцев, а там посмотрю, стоит ли вообще сюда возвращаться.
Форум.. уже не тот.... (с)
Это нормально, в целом. Куча мегаинтересных людей ушли тихо, "по- английски", за прошедшие 10+ лет.
Но ты не пропадай, заглядывай.
Форум.. уже не тот.... (с)
Это нормально, в целом. Куча мегаинтересных людей ушли тихо, "по- английски", за прошедшие 10+ лет.
Но ты не пропадай, заглядывай.
Ушли все в соц. сети, 22 год все изменил.
Только пришел от матери.., 89 лет
разломал и вынес с арендованной квартиры, (сука-спина) В пятницу повезу в Savo, квартиру нашли. Сестра позаботиться,
за сутки сборов умудрилась потерять русский паспорт и 1000 евро налички,
выкинула в мусор)
"Jep. Meidän talous ei enää käy Mehiläisessä, minä takaan sen. Tähän asti tuli käytyä aina silloin kun kunnallisen tk:n jonot olivat sietämättömät. Mutta tälläistä roistotoimintaa ei meidän tarvitse sulatella, eli nyt vaihdetaan toiseen yksityiseen.
Bye, bye Mehiläinen! Ilmoittakaa sitten kun makselette veroja Suomeenkin!"
Негативными комментариями о деятельности Mehiläinen забит финский интернет. Это всё пишут сами финны: и про махинации с налогами, и про офшор в Люксембурге, и про большие нарушения в домах престарелых Mehiläinen, и про огромные доходы руководства и т.д.
Я же обратил внимание лишь про доходы, которые мне показались непомерно большими за 2023 год. Но сейчас (почитав статьи, почитав комментарии финнов, я понимаю, что масштаб претензий со стороны людей, налоговой, полиции - гораздо больше).
И я не понимаю, чем я заслужил вот этот поток обвинений, хамства, инсинуаций, "чистой иронии" за свой короткий комментарий, который ровным счётом никого здесь обидеть не мог (!).
Как здесь меня за два дня только ни обозвали, предложили куда-то ехать...
Вы хоть почитайте ссылки, комменты.
Мой изначальный коммент был о доходах! Слышите? Не о качестве финской медицины (хотя и об этом я бы мог поведать много и хорошего, и так себе).
Я поражаюсь местной форумной культуре общения! Разбились по кучкам, каждая кучка поддерживает своих какую бы ахинею они ни несли.
Вы посмотрите, здесь же на форуме скоро совсем никого не останется. Вы этого хотите? Так так и скажите, и пусть последний выключит свет.
Странные люди, ей Богу.
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Давно_живу
Ну и, по теме ветки вопрос.
Что-нибудь слышали о 6-дневной рабочей неделе за те же деньги?
Да, 6-дневная рабочая неделя в принципе не запрещена законом Työaikalaki, требующего в среднем 40-часовой недели, не больше 8ч/сутки, выходных в воскресенье и публичные праздники.
Сверхурочная работа должна быть согласована, но про субботу в законе ничего нет.
в очередной раз заехав на перекус в ресторан икеи, обнаружил, что кофе стал платным. да и булочка с корицей ужалась уже до невозможных размеров - около 6-7 см в диаметре. Это ли не показатель, что в стране что-то не то творится!
Министр труда Арто Сатонен (Коалиционная партия) считает, что основными причинами сложившейся ситуации являются слабая экономика и слабый экспорт. По его словам, эффект от реформ правительства будет ощутим только в следующем и последующих годах"
Ясен пень. Я вообще удивлен, что Финляндия еще как-то на плаву. Что вообще производит сейчас Финляндия? И уж тем более на экспорт! Посмотрел недавно в одном из крупных магазинов - какие товары из каких стран. Почти все привезены из-за границы. Даже собачьи корма и те из Китая. Но зато скворечники (фигового к слову качества) да, сделаны в Финляндии. Скворечники!
Спрашиваю - почему товар (не важно какой) производится в Бангладеш, везется сюда за ОЧЕНЬ дофига километров и продается тут? Финляндия не в состоянии шить рубашки что ли? Мне отвечают: тут дескать, дорогая рабочая сила. Ну да. И эта сила сидит по домам на пособии ни о чем не горюя.
Очень хотел бы ошибаться!
Министр труда Арто Сатонен (Коалиционная партия) считает, что основными причинами сложившейся ситуации являются слабая экономика и слабый экспорт. По его словам, эффект от реформ правительства будет ощутим только в следующем и последующих годах"
Ясен пень. Я вообще удивлен, что Финляндия еще как-то на плаву. Что вообще производит сейчас Финляндия? И уж тем более на экспорт! Посмотрел недавно в одном из крупных магазинов - какие товары из каких стран. Почти все привезены из-за границы. Даже собачьи корма и те из Китая. Но зато скворечники (фигового к слову качества) да, сделаны в Финляндии. Скворечники!
Спрашиваю - почему товар (не важно какой) производится в Бангладеш, везется сюда за ОЧЕНЬ дофига километров и продается тут? Финляндия не в состоянии шить рубашки что ли? Мне отвечают: тут дескать, дорогая рабочая сила. Ну да. И эта сила сидит по домам на пособии ни о чем не горюя.
Очень хотел бы ошибаться!
Да, и собирателей ягод из Таиланда везут. Финским студентам лень теперь работать? Да, раньше в этой стране была протестантская этика, как и в Германии. Не могу найти уже статью на русском была, в царские времена еще напечатана. Так и называлась, типа "Финляндия, в стране труда". После 2м войны была повальная нищета и это государство всеобщего благосостояния построили именно трудом того поколения. Никаких пособий и не было раньше.
Ясен пень. Я вообще удивлен, что Финляндия еще как-то на плаву. Что вообще производит сейчас Финляндия? И уж тем более на экспорт! Посмотрел недавно в одном из крупных магазинов - какие товары из каких стран. Почти все привезены из-за границы. Даже собачьи корма и те из Китая. Но зато скворечники (фигового к слову качества) да, сделаны в Финляндии. Скворечники!
Спрашиваю - почему товар (не важно какой) производится в Бангладеш, везется сюда за ОЧЕНЬ дофига километров и продается тут? Финляндия не в состоянии шить рубашки что ли? Мне отвечают: тут дескать, дорогая рабочая сила. Ну да. И эта сила сидит по домам на пособии ни о чем не горюя.
Очень хотел бы ошибаться!
Ну, коллега, вы чего-то вдруг начали впадать в люмпен-пролетарство по типу "этих".
Во-первых, сильно вас удивлю, развитые экономики сегодня живут по большей части за счёт сферы услуг. В кою, в частности, входит стр-во. Строят-перестраивают сейчас, как вы сами можете убедиться, практически на каждом углу. А стр-во везде (а не только даже в развитых странах) - это важнейшая отрасль!
Остальная часть сферы услуг производит ... услуги, т.е. с т.з. пр-ва ... ничего. Индустриальная эпоха начала XX века, когда благосостояние гос-ва определялось кол-вом дымящих заводских труб, давно ушла в прошлое в развитом мире. Непосредственный пр-ль телефона, фабричка в Китае или Бангладеше, на нём зарабатывает копейки. А львиную долю - держатель IP, патентов, дизайна и т.д., коий сидит в "белых" странах и ни черта или почти ни черта не производит.
Вы сейчас на каком-нибудь нужном софте, или финансовой услуге заработаете в крат больше, чем десять фабрик, выпускающих собачьи корма. Как бы богатейшие люди планеты, типа Маска или Безоса, не на пошиве рубашек и не на собачьих кормах поднялись, правда?
Ясен пень. Я вообще удивлен, что Финляндия еще как-то на плаву. Что вообще производит сейчас Финляндия? И уж тем более на экспорт! Посмотрел недавно в одном из крупных магазинов - какие товары из каких стран. Почти все привезены из-за границы. Даже собачьи корма и те из Китая. Но зато скворечники (фигового к слову качества) да, сделаны в Финляндии. Скворечники!
Спрашиваю - почему товар (не важно какой) производится в Бангладеш, везется сюда за ОЧЕНЬ дофига километров и продается тут? Финляндия не в состоянии шить рубашки что ли? Мне отвечают: тут дескать, дорогая рабочая сила. Ну да. И эта сила сидит по домам на пособии ни о чем не горюя.
Очень хотел бы ошибаться!
ИМХО , производить всякую не бытовуху и массовый товар не сильно выгодно, это дешево.
Гораздо выгодней и правильней высокотехнологичное производство и разработка,
в Финляндии это например компании Wärtsila и ABB.
ПС. Вроде еще Финяндия лидер производства патронов (для лыжного битлона точно), где то читал.
Биатлонные патроны высокоточное изделие, если кто не знает. Например в России биатлонисты
жалуются что патронов нет для биатлона (делать не умеют.)
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Luhta, Joutsen Finland, Marimekko...фин. фирмы производят и "бытовуху", начиная с курток и текстиля.
При беглом финском легко поизучать, начав с вики "Luettelo suomalaisista vaate- ja tekstiilialan valmistajista" и "Luettelo Suomen tekstiili- ja vaatetustehtaista".
Что характерно для данной темы — языковый барьер.
Незнание финского множит неверные слухи-домыслы среди иммигрантов о Финляндии,
незнание русского среди финнов множит неверные слухи-домыслы о России.
Для многих типично - если о чём-то не знают, то этого и нет.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 25,043
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Можно вспомнить про верфь, где строят суда стоимостью млрды €, ещё ABLOY с Fiskars, системы замков и топоры с лопатами ценят во всём мире.. VALMET Automotive., там Mercedes A, B series собирают, в Уусикаупунки, много лет.
Можно вспомнить про верфь, где строят суда стоимостью млрды €, ещё ABLOY с Fiskars, системы замков и топоры с лопатами ценят во всём мире.. VALMET Automotive., там Mercedes A, B series собирают, в Уусикаупунки, много лет.
Ну и лифты Kone можно встретить по всему миру, а также сантехнику Oras.
Сообщений: 25,043
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и лифты Kone можно встретить по всему миру, а также сантехнику Oras.
Привет, соскучился по твоим комментам.
Коне- да, Орас - 2 раза да. Сейчас у нас ремонт, долго выбирал между Oras и H.Grohe душевой системой. При всей привлекательности и эргономика H.G., всё же выбрали наш.
Привет, соскучился по твоим комментам.
Коне- да, Орас - 2 раза да. Сейчас у нас ремонт, долго выбирал между Oras и H.Grohe душевой системой. При всей привлекательности и эргономика H.G., всё же выбрали наш.
Спасибо, приятно
Я и не знала раньше, что Коне делают также эскалаторы. Попался такой в центре Лиссабона, уличный эскалатор на вершину крутого холма. Было приятно, что и там наших ценят )))
Сегодня "медецина" Южной Карелии (Ekhva) выпустило пресс-релиз о том, что плата за специализированную медицинскую помощь со следующего года повышается - на 45 процентов. На базовую - на 22,5.
Борьба с дефицитом бюджетов. Сильно ли поможет.. вопрос..
Ну и лифты Kone можно встретить по всему миру, а также сантехнику Oras.
Наверное, я плохо смотрел, но финские лифты я видел... в Финляндии. Не видел в Германии, Бельгии, Голландии, Польше, Эстонии , Латвии с Литвой, Швеции, Дании, Турции и Египте. Ах да, В Греции с Италией тоже не встречал.
Еще раз - я не утверждаю, что их там нет. Но я лично их не видел.
Oras да, финская компания, но большинство продукции этого бренда производится (физически) в других странах. Там же и прибыль остается.
Abloy? Примерно такая же картина. Большинство из того, что перечислили выше, лично я узнал только переехав сюда. А по миру я в свое время поездил. Спросите у кого-нибудь в любой из этих стран про Abloy (например) - большинство округлят глаза и спросят: "А это что?". В отличие от той же Nokia или Nokian, которые знают ВО ВСЁМ мире. Ну или финские суда или судовые двигатели Wärtsilä-Sulzer , широко известные в узких кругах.
Кто еще скажет про сугубо финскую продукцию, ШИРОКО известную во всём мире?
Можно сколько угодно говорить, о строительстве в Финляндии, каких-то услугах и т.д. Богаче любую страну делает экспорт и только. Деньги должны приходить в страну извне. Как от строительства внутри страны в нее придут деньги? Можно до бесконечности перекладывать деньги из одного кармана в другой - больше их не станет. Что б их стало больше надо что-то производить и продавать. Ну или перепродавать. Это ж очень просто.
Поэтому и экономика Финляндии, извините, в **** - ну короче, там, где она сейчас. Было более-менее комфортно пока в страну текли российские туристические деньги, дешевый газ, нефть, древесина и т.д из России, но этот поток иссяк. И надо делать что-то более популярное и нужное в 21-м веке, чем амбарные замки. При всём уважении к их качеству.
Надеюсь, понятно.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Последнее редактирование от Bolan : 24-11-2024 в 12:13.
Abloy? Примерно такая же картина. Большинство из того, что перечислили выше, лично я узнал только переехав сюда. А по миру я в свое время поездил.
Abloy или полное название ASSA ABLOY Group - шведская публичная компания с головным офисом в Стокгольме.
Причем это группа компаний, в нее входит несколько брендов. Они, в основном, работают B2B и обслуживают HORECA.
Сообщений: 25,043
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Abloy или полное название ASSA ABLOY Group - шведская публичная компания с головным офисом в Стокгольме.
Причем это группа компаний, в нее входит несколько брендов. Они, в основном, работают B2B и обслуживают HORECA.
С Abloy я попутал.
Виноват.
"Прошу понять.... и простить.."(с)
Как от строительства внутри страны в нее придут деньги? Можно до бесконечности перекладывать деньги из одного кармана в другой - больше их не станет. Что б их стало больше надо что-то производить и продавать. Ну или перепродавать. Это ж очень просто.
задали вопрос и сами же на него ответили. экономика страны может расти не только за счет внешних притоков. как раз экономика нормальной страны растет за счет увеличения внутреннего потребления. а для этого нужен на старте рост населения (вопрос на засыпку - какие меры предпринимает государство для этого). который будет увеличивать это потребление. соответственно и государство может обеспечивать этот рост новыми дензнаками. а не как сейчас - увеличение ден массы идет на затыкание дыр и разгоняет инфляцию.
Сообщений: 10,117
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
С Аблоy я попутал.
Виноват.
"Прошу понять.... и простить.."(с)
ничего ты не попутал,и зря извиняешься,Аbloy как был финским,так и остается,входит в шведский концерн,а почему в том шведском название Аbloy присутствует,так полагаю,что примазались к этому финскому имени,чтобы товар лучше продавался.Я про этот знаменитый финский замок узнал 30 лет назад, давний финский друг в разговоре поведал,что это "лучший в мире замок" и никто никогда его не мог рассекретить,то бишь вскрыть не ломая,а удалось это только двум финнам.Я никогда не увлекался вскрытием чужих замков и поэтому не стал возражать,дескать быть по сему,лучший так лучший.
Если верить его словам,"лучший" один раз не устоял.Двое умельцев отбывали срок в месте не столь отдаленном.Времени у них было с избытком и они,как поведал дружок,вскрыли-таки Аbloy.
ничего ты не попутал,и зря извиняешься,Аbloy как был финским,так и остается,входит в шведский концерн,а почему в том шведском название Аbloy присутствует,так полагаю,что примазались к этому финскому имени,чтобы товар лучше продавался.Я про этот знаменитый финский замок узнал 30 лет назад, давний финский друг в разговоре поведал,что это "лучший в мире замок" и никто никогда его не мог рассекретить,то бишь вскрыть не ломая,а удалось это только двум финнам.Я никогда не увлекался вскрытием чужих замков и поэтому не стал возражать,дескать быть по сему,лучший так лучший.
Если верить его словам,"лучший" один раз не устоял.Двое умельцев отбывали срок в месте не столь отдаленном.Времени у них было с избытком и они,как поведал дружок,вскрыли-таки Аbloy.
Abloy Финляндия является частью группы компаний Assa Abloy.
Abloy, финский производитель высокозащищенных замков, вошел в состав Assa Abloy в 1994 году при создании группы
Это слияние стало ключевым моментом в истории компании:
История слияния
В 1994 году произошло объединение шведской компании ASSA и финского производителя высокозащищенных замков Abloy.
Название "Abloy" происходит от сокращения шведско-финского названия "Ab Låsfabriken Lukkotehdas Oy"
После слияния новообразованная компания Assa Abloy была представлена на Стокгольмской фондовой бирже
Можно сколько угодно говорить, о строительстве в Финляндии, каких-то услугах и т.д. Богаче любую страну делает экспорт и только. Деньги должны приходить в страну извне.
Нет, коллега. Вы сильно ошибаетесь и зачем-то повторяете шаблоны совковых политэкономистов.
Экспорт, да, желателен. Просто в любой развитой экономике часто производится гораздо больше, чем нужно внутреннему рынку, избавление от излишков и снижение (очень опасного!) риска перепроизводства. Но экспорт абсолютно не обязателен. Вполне можно жить "замкнувшись в себе".
Экономика и её рост = скорость обращения денег в экономике. Условно, если всё гуд, вы поехали к Пекке менять шины, заплатив ему, Пекка нанял Иво покрасить в доме стены, Иво пошёл с женой в ресторан Мухамеда, Мухамед в аэропорт поехал на такси и т.д. Деньги крутятся, экономика работает.
А если экономика пошла вниз, то вы полезли менять шины сами, Пекка сэкономил и красит стены сам, Иво решил ужинать дома, Муххамед поехал в аэропорт на автобусе, что бы сэкономить. Деньги не крутятся, экономика тормозит и падает.
А экспорт - просто одно из звеньев в этой цепочки, частность. Ну, условно, Иво - рабочий из Эстонии. Это ничего не меняет, кроме того, что Иво не пошёл в ресторан в Эстонии и это значит, что задело и экономику Эстонии тоже. Вот и вся разница.
Но, дружище, а где же я и таксист в этой схеме возьмём бензин? Его нужно купить у условного Вани или Саида, которым глубоко фиолетово до наших с Пеккой шин. Тут-то я и предложу условному Гансу или Чарлзу, например, лопату или лодку, получу за них деньжат, на которые и куплю бензин что бы съездить к Пекке. А излишки продам таксисту что б он мог отвезти Мухамеда в Аэропорт.
Разве не так?
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Богаче любую страну делает экспорт и только. Деньги должны приходить в страну извне.
Есть еще один способ получения денег - это внешние инвестиции.
При правильном подходе деньги приходят в страну и начинют развивать внутреннюю экономику ,
это происходит без первичного экспорта.
В современном мире это даже более эффективно, чем экспорт.
Для Финляндии это, например, строительство дата центров - очень хороший способ привлекать деньги.
Есть еще один способ получения денег - это внешние инвестиции.
При правильном подходе деньги приходят в страну и начинют развивать внутреннюю экономику ,
это происходит без первичного экспорта.
В современном мире это даже более эффективно, чем экспорт.
Для Финляндии это, например, строительство дата центров - очень хороший способ привлекать деньги.
Ну кто ж спорит? Я - только ЗА!
Но что-то тухло как-то всё. Инвестор должен получать прибыль от своих инвестиций, однако, очереди инвесторов что-то не наблюдается.
Еще раз: разумеется, я "за" развитие Финляндии во всех отношениях, но пока что инерционность финского мышления (в том числе) мешает этому развитию. Финны очень медленно реагируют на меняющиеся события в мире, в том числе у ближайшего сумасшедшего соседа.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Но, дружище, а где же я и таксист в этой схеме возьмём бензин? Его нужно купить у условного Вани или Саида, которым глубоко фиолетово до наших с Пеккой шин. Тут-то я и предложу условному Гансу или Чарлзу, например, лопату или лодку, получу за них деньжат, на которые и куплю бензин что бы съездить к Пекке. А излишки продам таксисту что б он мог отвезти Мухамеда в Аэропорт.
Разве не так?
Коллега, вы всё правильно пишите, но тут вы вдаётесь в частности. Нам тогда нужно привлекать особенности и анализ поведения нефтяного рынка, а там потянутся внешнеполитич. риски. Так мы закопаемся.
Как в любой науке, для понимания сути, нужно отбросить частности и рассмотреть упрощённую модель. Иначе вы за деревьями леса не разглядите. Экономика - это сложнючая сугубо нелинейная (даже в стационарном состоянии, я уже молчу про кризисы) система с кучей обратных связей на разных уровнях. Математикам она пока не поддаётся даже близко (мат.моделей современной рыночной эк-ки пруд пруди, только все кривые).
Ну и плюс ещё, конечно, человеческий фактор, самомнение, ошибки, самодурство. Рук-во мегамонстра под названием Интел когда-то высокомерно поржало над мобильными процами, а потом наступил 2024 год и ... опачки!
Это у глубинных всё просто, 2х2=4, ща всё национализируем и заживём, всё управляется по команде гуманоидов из Альфы-Центавры и т.д. Сами знаете это "глубинное бинго"
На самом деле, не зря дают нобелевки по экономике. Это обманчивое ощущение, что вот же ж всё перед глазами, всё ж живые люди. Нет, это не так. Мы до сих пор понимаем либо глобально-азбучные истины, типа, экономика = скорость обращения денег, если поднять ставку ЦБ, то уменьшится инфляция, но экономика начнёт тормозиться и т.д. Либо мелкие частности.
А чёткого понимания "среднего уровня" нет. Поэтому, никто (включая политиков, вооружённых консультациями лучших экономистов мира) часто не понимает что делать и начинают тыкаться в потёмках, применяя стандартные методы (а давайте уменьшим налоги и посмотрим ...), пытаясь как студент на лабе понять "а как оно работает".
Ещё проблема в том, что рыночная экономика целой страны - это очень инертный монстр, к-рый даже порушить на раз нельзя (как показывает опыт бункерного, как он не старается), но тем более нельзя по щелчку пальцев заставить вырасти мгновенно.
Возвращаясь к "деньги делаются" от экспорта. Прилагаю 3 графика. Первый - внешнеторговый баланс Фи с 15го по сей день. Что видим (график 1)? А то, что примерно, что заработали на экспорте - столько и потратили на импорт. Примерно.
Но! Не просто примерно в нуль, а ... даже в минус (красная черта на гр.1 и хорошо видно на гистограммном графике 2).
При этом (гр.3) ВВП (то бишь экономика) с 2015 в среднем растёт. Не так резво, как хотелось бы, но растёт. Так не находите противоречие с вашим тезисом? Внешнеторг. баланс отрицателен, но экономика ... растёт
При этом (гр.3) ВВП (то бишь экономика) с 2015 в среднем растёт. Не так резво, как хотелось бы, но растёт. Так не находите противоречие с вашим тезисом? Внешнеторг. баланс отрицателен, но экономика ... растёт
Противоречия нет. Вы забыли привести график внешнего долга, за счет которого растет экономика.
Правда из сравнения роста экономики и внешнего долга можно сделать вывод, что заемные деньги используются не очень эффективно.
Есть еще один способ получения денег - это внешние инвестиции.
При правильном подходе деньги приходят в страну и начинют развивать внутреннюю экономику ,
это происходит без первичного экспорта.
В современном мире это даже более эффективно, чем экспорт.
Для Финляндии это, например, строительство дата центров - очень хороший способ привлекать деньги.
Внешние инвестиции - узаконенное ограбление страны,не более. Потому как инвестор - это рантье ; выжмет,как можно больше и адью ,остальное сами разгребайте.
Как пример - НОКИА.Якобы вложились в компанию,НО(!) не упомянув,что вкладывались-то с целью уничтожить её.Что видим?...Описывать не надо.Один только Стив Эллоп 25 миллионов баксов парашютов за это получил.А уж сколько хапнули те,к чьим пальцам ниточки шли - там вообще космос.
Истину говорят - Америку врагом держать плохо,но вдвое хуже быть у неё в друзьях.
Внешние инвестиции - узаконенное ограбление страны,не более. Потому как инвестор - это рантье ; выжмет,как можно больше и адью ,остальное сами разгребайте.
Как пример - НОКИА.Якобы вложились в компанию,НО(!) не упомянув,что вкладывались-то с целью уничтожить её.Что видим?...Описывать не надо.Один только Стив Эллоп 25 миллионов баксов парашютов за это получил.А уж сколько хапнули те,к чьим пальцам ниточки шли - там вообще космос.
Истину говорят - Америку врагом держать плохо,но вдвое хуже быть у неё в друзьях.
Можно конечно иметь любое мнение, но, например, СССР бы не существовал вообще как развитое
индустриальное государство без американских инвестиций в 30-годы (да и позднее) прошлого века.
(Тема уже полный офтопик .... )
ЗЫ Нокия поднялась в 90-е годы прошлого века очень сильно, как раз на внешних деньгах,
что дало развитие большому количеству технологических компаний в Финляндии.
Одни лицензии дофига стоят денег.
ЗЫ Нокия поднялась в 90-е годы прошлого века очень сильно, как раз на внешних деньгах,
что дало развитие большому количеству технологических компаний в Финляндии.
Одни лицензии дофига стоят денег.
А сколько мобильных сетей было построено по всему миру :-) GSM как раз только начинался.
И все за внешние деньги.
Условно, если всё гуд, вы поехали к Пекке менять шины, заплатив ему, Пекка нанял Иво покрасить в доме стены, Иво пошёл с женой в ресторан Мухамеда, Мухамед в аэропорт поехал на такси и т.д. Деньги крутятся, экономика работает.
А если экономика пошла вниз, то вы полезли менять шины сами, Пекка сэкономил и красит стены сам, Иво решил ужинать дома, Муххамед поехал в аэропорт на автобусе, что бы сэкономить. Деньги не крутятся, экономика тормозит и падает.
Вот мне любопытно, сколько ещё запас по уровню налоговой нагрузки у нашей страны, потому что уже сейчас кажется, что работает так: съездил к Пекке поменять шины, Пекка заплатил ALV, подоходный и всё остальное, посмотрел на прайс фирмы Иво, понял, что ему нужно будет месяц шины менять, чтобы только стены покрасить, и не нанял Иво.
Последнее редактирование от Ksp : 28-11-2024 в 21:58.
Вот мне любопытно, сколько ещё запас по уровню налоговой нагрузки у нашей страны, потому что уже сейчас кажется, что работает так: съездил к Пекке поменять шины, Пекка заплатил ALV, подоходный и всё остальное, посмотрел на прайс фирмы Иво, понял, что ему нужно будет месяц шины менять, чтобы только стены покрасить, и не нанял Иво.
ват выше ток в венгрии на сегодня (27%) но там тоже такой ряд исключений что похоже 27% это исключение. так что есть куда расти.
а так да цены на услуги и прочее тут такие что. чот как то переоценено.
наткнулся на книгу финской журналистки Ану Партанен "Pohjoinen teoria kaikesta - Parempaa elämää etsimässä". Несколько лет она прожила в США и в 2016 году издала эту книгу (на финском вышла в 2017). книга - это сравнение жизни в США и Финляндии тех лет. тревога в обществе, платежи за медицину и др услуги, сравнение систем гособеспечения и вообще жизни людей...
интересно наблюдать с высоты 24 года на Финляндию 2016го, которую описывает автор. Рекомендую почитать. книга есть в библиотеках.
Сообщений: 23,046
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
"Pohjoinen teoria kaikesta - Parempaa elämää etsimässä"..сравнение жизни в США и Финляндии..
тревога в обществе, платежи за медицину и др услуги, сравнение систем гособеспечения и вообще жизни людей...
Да, бесполезно жонглировать эконом.показателями, если нет результата в виде цивилизованных условий жизни, начиная с доступа к тёплому туалету и горячей воде из крана (в постоянном жилье).
Когда бОльшая доля населения страны обеспечена этими удобствами, то это автоматически означает высокий уровень энергетики, стройпрома, очистки сточных вод, экологии, регионального развития и других эконом.показателей.
В развитых странах доля городского населения с доступом к канализации и очистки сточных вод 80% и выше, как в Финляндии, Швеции, Германии.
Шокирует убогий уровень некоторых западных стран - Бельгия 69%, Италия 69%, Португалия 70%, Исландия 57%, Мальта 48%
см. данные ВОЗ https://gateway.euro.who.int/ru/ind...&fullGraph=true
Так что Всемирный день туалета/WTD (см. в вики) можно считать глобальным призывом ООН с 2013 года по массовому обеспечению одного из главнейших показателей развитой цивилизации.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Будущее Финляндии с точки зрения известного экономиста: "Тulevaisuudenuskoa on tapettu Suomessa väärän politiikan vuoksi".
И кто виноват (там же):
”Meillä kävi epäonnea siinä, että Sanna Marin oli taloudellisesti niin kokematon. Velkaantuminen pääsi käsistä”
Да, бесполезно жонглировать эконом.показателями, если нет результата в виде цивилизованных условий жизни, начиная с доступа к тёплому туалету и горячей воде из крана (в постоянном жилье).
Когда бОльшая доля населения страны обеспечена этими удобствами, то это автоматически означает высокий уровень энергетики, стройпрома, очистки сточных вод, экологии, регионального развития и других эконом.показателей.
В развитых странах доля городского населения с доступом к канализации и очистки сточных вод 80% и выше, как в Финляндии, Швеции, Германии.
Шокирует убогий уровень некоторых западных стран - Бельгия 69%, Италия 69%, Португалия 70%, Исландия 57%, Мальта 48%
см. данные ВОЗ https://gateway.euro.who.int/ru/ind...&fullGraph=true
Так что Всемирный день туалета/WTD (см. в вики) можно считать глобальным призывом ООН с 2013 года по массовому обеспечению одного из главнейших показателей развитой цивилизации.
И как всегда - яде продолжает хитрО жонглировать сомнительными фактами на гране лжи. В надежде, что никто проверять не станет, а просто поверит громким заявлениям типа "убогий уровень некоторых западных стран - Бельгия 69%, Италия 69%, Португалия 70%, Исландия 57%, Мальта 48%". И чуть выше - совсем уж идиотское "начиная с доступа к тёплому туалету и горячей воде из крана (в постоянном жилье)"
А ничего, что последний столбик этих данных - за 2009 год? На минуточку, 16 лет прошло и данные эти мягко говоря, неактуальны. Я уж не говорю, что приписка "в постоянном жилье" вообще на той странице ВОЗ не значится! Шулерство! И если учесть, что в этих странах огромное количество уличных туалетов, не связанных с городской канализацией и водоснабжением, то и вполне понятна статистика 2009 года. Мало того, Италия, Португалия, Мальта - страны с теплым климатом и там вообще часто нет ОТОПЛЕНИЯ. Это к претензии про "тёплый туалет". Ты когда вообще бывала в этих странах? Я там начал бывать еще в 1989-м.
И уж совсем молчок про то, что пункт Российская Федерация на том графике ВООБЩЕ ПУСТОЙ!
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
Да, бесполезно жонглировать эконом.показателями, если нет результата в виде цивилизованных условий жизни, начиная с доступа к тёплому туалету и горячей воде из крана (в постоянном жилье).
Когда бОльшая доля населения страны обеспечена этими удобствами, то это автоматически означает высокий уровень энергетики, стройпрома, очистки сточных вод, экологии, регионального развития и других эконом.показателей.
В развитых странах доля городского населения с доступом к канализации и очистки сточных вод 80% и выше, как в Финляндии, Швеции, Германии. Шокирует убогий уровень некоторых западных стран - Бельгия 69%, Италия 69%, Португалия 70%, Исландия 57%, Мальта 48%
см. данные ВОЗ https://gateway.euro.who.int/ru/ind...&fullGraph=true
Так что Всемирный день туалета/WTD (см. в вики) можно считать глобальным призывом ООН с 2013 года по массовому обеспечению одного из главнейших показателей развитой цивилизации.
Шокирует бред, который Вы несете. И гораздо сильнее шокирует меня то, что я столько лет общался с Вами, как с достойным собеседником. Ну, ничего, зато теперь узнал, что у 30% итальянцев нет удобств. Повод съездить в Италию и обнаружить подобное.
Шокирует бред, который Вы несете. И гораздо сильнее шокирует меня то, что я столько лет общался с Вами, как с достойным собеседником. Ну, ничего, зато теперь узнал, что у 30% итальянцев нет удобств. Повод съездить в Италию и обнаружить подобное.
Хотя по сравнению с абсолютной идиоткой, которая выше призывает отказаться от внешних инвестиций...
А ведь был такой интересный сайт...
Будущее Финляндии с точки зрения известного экономиста: "Тulevaisuudenuskoa on tapettu Suomessa väärän politiikan vuoksi".
И кто виноват (там же):
”Meillä kävi epäonnea siinä, että Sanna Marin oli taloudellisesti niin kokematon. Velkaantuminen pääsi käsistä”
А вас, простите, не смущает, что в списке рекордсменов по уровню внешнего долга сплошь развитые демократические страны т.н. Запада? Ни о чём это вам не намекает? Никакой корреляции не видите?
И такой вопросик, бытовой. У вас просит в долг товарищ, обещает вернут с барджином, к-рый прилично превышает процент в банке. А у вас деньги "жмут", не знаете куда бы вложить.
Товарищ№ 1: этот товарищ живёт тем, что продаёт воду соседям из своего источника, а так бухает, дебоширит, постоянно угрожает соседям, спустил кучу денег на покупку ружья, ибо ему кажется, что все хотят на него напасть. Просит в долг. Вернуть обещает ажно вдвойне.
Товарищ №2: образован, предприниматель, несколько успешных стартапов, живёт в хорошем доме в востребованном районе, хорошая машина и т.д. Создаёт очередной стартап, предлагает вложиться. Обещает навар "всего" в 6-7%. Кому одолжите?
The situation and development of the real estate sector has a material impact on the financial position and risks of the Finnish financial sector, since banks, insurers and real estate funds have significant exposures in the real estate sector. Weaker-than-expected development of the operating environment and the real estate sector could therefore significantly increase credit, investment and liquidity risks. However, entities operating in the Finnish financial sector have buffers for real estate risks, which improves their risk-bearing capacity.
Не знаю, как это точно на русском звучит, но одни из самых крупных инвестиционных паевых фондов (?), которые вкладывали деньги в недвижимость, заблокировали снятие средств на неопределенный срок. Смысл в том, что если много людей сразу захотят снять свои вклады, им бы пришлось продавать недвижимость по цене ниже рынка, ну и банкротиться. То есть сейчас они как бы тоже в состоянии банкротства (раз не могут выдать деньги), но это все заморожено
Последнее редактирование от Anqrew : 09-01-2025 в 01:27.
Частично занятых - около 500 тыс.чел
(это примерно каждый 5-й работающий)
"Viime vuonna yhteensä lähes puoli miljoonaa henkilöä työskenteli osa-aikaisesti." (с) https://www.etla.fi/ajankohtaista/u...nevat-edelleen/
Итого всего - около 793 тыс.чел так или иначе получающих пособия.
(вряд ли среди частично занятых много тех, кому удаётся на неполную з/п оплачивать все свои расходы самостоятельно, без помощи гос-ва).
Плюс к этому (не математически, а так сказать, вербально в виде доп.информации)
"Vuonna 2023 toimeentulotukea myönnettiin 263 000 kotitaloudelle ja 387 000 henkilölle." (с) https://thl.fi/tilastot-ja-data/til...toimeentulotuki
Риторический вопрос вопросов - что со всем этим делать?
Нововведение правительства по передаче вопросов трудоустройства от трудовых бюро к муниципалитетам, скорее всего лишь увеличит расходы бюджетов муниципалитетов, например, Вантаа. Вот статья на эту тему: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010947153.html
Вот сколько я здесь живу (34-й год), соотношение открытых вакансий к кол-ву соискателей практически всегда было примерно 1:3 (на одну вакансию три претендента).
Т.е. в теории необходимо создавать в стране больше предприятий. Но почему-то этого никогда не происходило и не происходит.
Вот сколько я здесь живу (34-й год), соотношение открытых вакансий к кол-ву соискателей практически всегда было примерно 1:3 (на одну вакансию три претендента).
Т.е. в теории необходимо создавать в стране больше предприятий. Но почему-то этого никогда не происходило и не происходит.
Отсылаю Вас к моему посту в другой по теме ветке. Я там кое в чем ошибся, но суть понятна:
Перенёс этот свой комментарий сюда. Адепты темы Александровского сообщества (где он был сначала) ругаются.
Всё-таки мы продолжаем этот "увлекательный" разговор в чужой, скажем так, теме.
Ну, ладно, надеюсь, что создатель темы нас простит.
Что же касательно наличия (или отсутствия, или нехватки) рабочих мест.
Не всё так просто. Да, естественно, что какая-никакая работа в стране есть всегда. Но есть нюансы и их достаточно много.
Вот тут в беседе мелькнула цифра свободных вакансий, например, в сфере образования - "Opettajat 1972". Давайте разберёмся. 1). это вакансии по всей стране (а она по площади и расстояниям далеко не маленькая). Допустим претендент на вакансию живёт в Вантаа (а вакансия в Рованиеми или Тампере, или Турку, или в Коккола и т.д.). У него квартира в аренде, подписан договор аренды минимум на год. Если он съедет, то ему придётся оплатить всю оставшуюся аренду + м.б. даже какой-то штраф за нарушение договора. 2). У учителей здесь работа, как правило по контракту, т.е. не постоянная, а допустим год отработал и дальше неизвестность (удастся продлить контракт еще на год или нет + а, что будет дальше? ). А ты же должен где-то жить, ты итак потерял жильё в Вантаа, попал на деньги. Получается жизнь на чемоданах и в полной неуверенности в будущем.
Примерно такая же картина и с другими вакансиями. Часто они временные, бывает, что на неполный раб.день или вообще много т.н. "летней работы".
Безработный "сидит" в своей "Вантаа", всё у него более-менее налажено, есть жильё, есть асумистуки. Допустим он нашёл работу в Рованиеми. Значит он должен бросить весь свой привычный уклад жизни, взять чемодан и отправиться в Рованиеми. А там, допустим, работа с испытательным сроком 2-6 месяцев. А вдруг там не сложатся трудовые отношения (масса причин/вариантов). Его будут ждать серьёзные проблемы из которых ещё не каждый сумеет выбраться.
Студентам в этих вопросах проще, они молодые, энергичные, не болеют, не имеют детей (да жён/мужей как правило ещё не имеют), они мобильны, веселы, верят в светлое будущее.
Вот как-то так.
Всё не так просто. И, чем человек старше, тем всё труднее. А, если ты ещё к тому же иностранец, то ...
Я к тому, что для безработного цифра общего кол-ва свободных вакансий во всей стране не представляет особого интереса. Его скорее интересуют вакансии в регионе его проживания (хотя бы в радиусе 40 км). Плюс его интересует работа на которой он сможет задержаться хотя бы несколько лет. А, если ему ещё семью за собой тащить? (детям менять школу, да и жене допустим придётся искать работу на новом месте, а вдруг не найдёт?) Да и размер з/п важен.
Нюансов много и всё сложно.
В плане информации:
Многие ли знают, что на август 2024 года в стране было около 50 тыс. безработных с высшим образованием. https://yle.fi/a/74-20103362
А ещё на днях в сми мелькнуло, что сейчас в стране более 1 тыс. безработных профессоров ( 1400 ?, точно не помню).
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi