Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 4.50. Опции просмотра
Old 20-01-2014, 19:45   #1
Николай73
Пользователь
 
Сообщений: 93
Проживание:
Регистрация: 20-08-2013
Status: Offline
Затраты на отопление коттеджа

Вот вопрос возник, мой коллега купил дом в России, у него очень большие затраты на отопление дома, стоит котел электрический, вода в батарее. Но тепло носитель выше 50 гр, не подымает. Затем подключает котел на солярке. Тогда тепло. Вот сейчас в морозы расход по эл-ву 500 кВт в день, по солярке 20-30 литров в лень. Что по деньгам набегает около 2000 р/день. На моя взгляд не гут. Дом 280 метров. Вот во сколько обходиться содержание коттеджа в Финляндии. СПС за ответы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 21:12   #2
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
Вот вопрос возник, мой коллега купил дом в России, у него очень большие затраты на отопление дома, стоит котел электрический, вода в батарее. Но тепло носитель выше 50 гр, не подымает. Затем подключает котел на солярке. Тогда тепло. Вот сейчас в морозы расход по эл-ву 500 кВт в день, по солярке 20-30 литров в лень. Что по деньгам набегает около 2000 р/день. На моя взгляд не гут. Дом 280 метров. Вот во сколько обходиться содержание коттеджа в Финляндии. СПС за ответы.


Что Вы имеете в виду под словом "коттедж"?
Затраты будут разные в зависимости от типа отопления, энергосбережения дома (утепление и тд), ну и от того, проживает ли там человек постоянно или только пару месяцев в году.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 22:01   #3
Николай73
Пользователь
 
Сообщений: 93
Проживание:
Регистрация: 20-08-2013
Status: Offline
Проживание постояннное. Тип отопление- а какой более выгоден?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 22:27   #4
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Николай73
Проживание постояннное. Тип отопление- а какой более выгоден?

Думаю, что комбинация земляное + дровишки на самые холода.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 22:27   #5
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
Проживание постояннное. Тип отопление- а какой более выгоден?


самый выгодный?
Ворованные дрова наверное....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 22:55   #6
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,655
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
Вот вопрос возник, мой коллега купил дом в России, у него очень большие затраты на отопление дома, стоит котел электрический, вода в батарее. Но тепло носитель выше 50 гр, не подымает. Затем подключает котел на солярке. Тогда тепло. Вот сейчас в морозы расход по эл-ву 500 кВт в день, по солярке 20-30 литров в лень. Что по деньгам набегает около 2000 р/день. На моя взгляд не гут. Дом 280 метров. Вот во сколько обходиться содержание коттеджа в Финляндии. СПС за ответы.

Вы забываете про тепловую энергоэффективность строения.
В России, теплосберегающие дома не строят (вернее строят но в количествах не превышающих статистическую погрешность) а соответственно и расходы на отопление будут в разы больше чем в Финляндии.
Отопление электрическим котлом - это самый неудачный способ нагреть 280 метровый дом. ИМХО
Тут либо газ, либо уголь-солярка.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2014, 23:02   #7
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,678
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
Вот вопрос возник, мой коллега купил дом в России, у него очень большие затраты на отопление дома, стоит котел электрический, вода в батарее. Но тепло носитель выше 50 гр, не подымает. Затем подключает котел на солярке. Тогда тепло. Вот сейчас в морозы расход по эл-ву 500 кВт в день, по солярке 20-30 литров в лень. Что по деньгам набегает около 2000 р/день. На моя взгляд не гут. Дом 280 метров. Вот во сколько обходиться содержание коттеджа в Финляндии. СПС за ответы.

Россия - может быть Норильск, а может Сочи...
 
Old 20-01-2014, 23:19   #8
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
Проживание постояннное. Тип отопление- а какой более выгоден?


Без учета подключения самый выгодный - дрова или уголь, потом природный газ, потом тепловой насос, потом электричество, самый дорогой - дизель.

Вот примерно сколько тепла можно получить из разных топлив:
1 кг. дров - 3 квт/ч
1 куб.газа - 14 квт/ч
1 квт./ч электричества - 1 квт/ч
1 литр дизеля - 8 квт/час

Грубо в год требуется 250 квт/час на 1 кв.метр отапливаемой площади дома.
Если дом не имеет современного утепления, цифра может сильно вырасти.

Подставляй цену и считай, во что обойдется отопление дома.
Электричество стоит примерно 0,12 евро за квт/час, газ где-то 0,05 евро за квт/час (из расчета 60 центов за куб), дизель - 0,18 евро за 1 квт./час .

например, дом 120 метров, электрическое отопление:
120х250х0,12=3600 евро в год, 300 в месяц (это в среднем по году)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 08:21   #9
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Дом в Киркконумми 200 м2, тепловой насос, при нынешних морозах примерно 10€ в день.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 08:27   #10
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,655
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Дом в Киркконумми 200 м2, тепловой насос, при нынешних морозах примерно 10€ в день.

Тепловой насос это отличное изобретение, когда нет газа.
У меня знакомый был в гостях, увидел этот прибор и захотел себе такой же в России.
Обзвонил несколько контор - цены начинаются от 1,5 млн. Эксклюзив говорят.
В России слишком много собственного топлива.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 10:21   #11
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Тепловой насос это отличное изобретение, когда нет газа.
У меня знакомый был в гостях, увидел этот прибор и захотел себе такой же в России.
Обзвонил несколько контор - цены начинаются от 1,5 млн. Эксклюзив говорят.
В России слишком много собственного топлива.

Вашему знакомому надо найти фирму специально занимающуюся ввозом других изделий этой фирмы + этих насосов в РФ.
Гуглите по марке.
Мой знакомый нашел на Украине без проблемм - по сайту фирмы.
Вы какой насос в виду имеет который земля(вода) - вода? Или воздух-воздух
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 10:27   #12
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,655
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вашему знакомому надо найти фирму специально занимающуюся ввозом других изделий этой фирмы + этих насосов в РФ.
Гуглите по марке.
Мой знакомый нашел на Украине без проблемм - по сайту фирмы.
Вы какой насос в виду имеет который земля(вода) - вода? Или воздух-воздух


Я насчет оборудования в подробности не вдавался, но ето не самая большая проблема.
Основная проблема в том, что в России на скважины глубже 20 метров (точно не помню) нужно получать спецразрешение.
А кто его выдает, где и сколько ето стоит никто толком сказать не смог.

П.С. знакомый уже давно с газом

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 19:14   #13
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,864
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Den327
Я насчет оборудования в подробности не вдавался, но ето не самая большая проблема.
Основная проблема в том, что в России на скважины глубже 20 метров (точно не помню) нужно получать спецразрешение.
А кто его выдает, где и сколько ето стоит никто толком сказать не смог.

П.С. знакомый уже давно с газом


То же какая то странная проблемма - ничем эта скважина от скважены для воды не отличается. А их бурят в РФ предостаточно причем на любую глубину.
Нашу скважину в Фи бурил агрегат производства СССР. Буры еще с времен СССР были вполне приличные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 08:41   #14
Liria
Пользователь
 
Аватар для Liria
 
Сообщений: 18,158
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Я насчет оборудования в подробности не вдавался, но ето не самая большая проблема.
Основная проблема в том, что в России на скважины глубже 20 метров (точно не помню) нужно получать спецразрешение.
А кто его выдает, где и сколько ето стоит никто толком сказать не смог.

П.С. знакомый уже давно с газом


И почему без газового котла? Я за три месяца плачу 1600 , правда метраж больше .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 09:49   #15
Крокодилкин
Пользователь
 
Аватар для Крокодилкин
 
Сообщений: 167
Проживание:
Регистрация: 13-12-2013
Status: Offline
А кто подскажет по поводу расхода и стоимости электроэнергии в весенне-осенне- зимний период. Дом закрыт, отопление - только теплый пол (электро), температура поддерживается + 10?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 10:58   #16
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Крокодилкин
А кто подскажет по поводу расхода и стоимости электроэнергии в весенне-осенне- зимний период. Дом закрыт, отопление - только теплый пол (электро), температура поддерживается + 10?

Зависит от того, сколько "КВт" проложено в пол... Для поддержания +10 в осенне/зимне/весенний период этот пол работает непереставая... Вот и считайте... Если пола проложено 1КВТ, то в сутки 24КВт набегает.

А вообще, на форуме было много тем по этому поводу. Вот навскидку...
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72015
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=63252
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73477
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=66085
Но Вы ограничили свою тему Россией, на что Вам сразу сказали, что спрашивать на финском форуме про содержание недвижимости в РФ некорректно - реалии и технологии разные.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 21-01-2014, 14:56   #17
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Зависит от того, сколько "КВт" проложено в пол... Для поддержания +10 в осенне/зимне/весенний период этот пол работает непереставая... Вот и считайте... Если пола проложено 1КВТ, то в сутки 24КВт набегает.

При двухтарифном счётчике и таймере есть возможность использовать только ночной тариф. Он дешевле.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 15:09   #18
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
При двухтарифном счётчике и таймере есть возможность использовать только ночной тариф. Он дешевле.


Ночной тариф дешевле чисто символически и имхо является чисто маркетинговой уловкой. И вымораживать дом днем, чтобы заплатить 300 евро вместо 320 особого смысла наверное нет. Потом ремонт дороже встанет.
 
Old 21-01-2014, 15:20   #19
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tassa
Ночной тариф дешевле чисто символически и имхо является чисто маркетинговой уловкой. И вымораживать дом днем, чтобы заплатить 300 евро вместо 320 особого смысла наверное нет. Потом ремонт дороже встанет.

За 12 часов дом не вымерзнет, если в нём +10 хотя бы. При должном качественном утеплении, для круглогодичного проживания. Мёкки/дача или старый ветхий ОКТ где дует со всех щелей и окон - да, этот номер не пройдёт, согласен.
 
Old 21-01-2014, 20:11   #20
Николай73
Пользователь
 
Сообщений: 93
Проживание:
Регистрация: 20-08-2013
Status: Offline
Нет тема чуть в другом, я хочу купить дом в финл, он финл всячески недолюбливает, и метает в меня критичные стрелы, сам сейчас купил дом в лен области, и теперь, вот такие деньги за отопление, но все равно уверяет, что в финл дороже дом содержать. От этого и вопрос тут такой. Всем большое спасибо за ответы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 21:20   #21
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Николай73
уверяет, что в финл дороже дом содержать. От этого и вопрос тут такой. Всем большое спасибо за ответы


Так ведь "содержание дома" это не только "отопление".... Или я опять вопроса не поняла?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2014, 21:38   #22
Николай73
Пользователь
 
Сообщений: 93
Проживание:
Регистрация: 20-08-2013
Status: Offline
В принципе да, но сейчас актуально именно про отопление, хотя общие затраты тоже очень интересны
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 08:06   #23
DanShi
Пользователь
 
Сообщений: 118
Проживание:
Регистрация: 13-10-2013
Status: Offline
Бревенчатый дом под Йоэнсуу около 80м2 отопление только электрическое, в туалетах теплый пол в остальных помещениях конвекторы. За декабрь набежало 900 Квт. Правда весь декабрь на улице температура ниже +3 не опускалась, но с другой стороны уезжая забыли выключить водонагреватель и уменьшить температуры теплого пола, так что я думаю среднее потребление зимой будет приблизительно такое же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 10:07   #24
Крокодилкин
Пользователь
 
Аватар для Крокодилкин
 
Сообщений: 167
Проживание:
Регистрация: 13-12-2013
Status: Offline
Спасибо! Нет, кондиционера, вроде бы не видно. Дом отснят снаружи во всех ракурсах. А одним только полом реально в мороз до 10 градусов дом нагреть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 10:54   #25
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Крокодилкин
Спасибо! Нет, кондиционера, вроде бы не видно. Дом отснят снаружи во всех ракурсах. А одним только полом реально в мороз до 10 градусов дом нагреть?

Я думаю, что не реально. Те коттеджи, которые я видел имели мощную систему вентиляции с подогревом. Её может быть не видно снаружи, как блок кондиционера. Она может быть очень простая - полностью автоматическая - вкл/выкл, а может быть с кучей настроек.
Пример установки блока под полом.
http://rakennusmaailma.fi/artikkeli...ryomintatilassa

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 12:58   #26
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Я думаю, что не реально.

Как нереально? Я знаю людей, у которых весь дом как раз только полом и отапливается. А в самый холод или под настроение - ещё и дровишек в камин иногда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 13:39   #27
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Как нереально? Я знаю людей, у которых весь дом как раз только полом и отапливается. А в самый холод или под настроение - ещё и дровишек в камин иногда.

Нуууу... Всё возможно... Я бы повесился с такими счетами за электричество...
Конечно, если вспомнить физику то тепло от пола будет идти вверх и прогревать всё помещение...

ЗЫ Кто выложит строительный расчёт (цена, потребление) на такой пол, скажем на 60м2 под ламинат?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 13:45   #28
HelVa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Нуууу... Всё возможно... Я бы повесился с такими счетами за электричество...
Конечно, если вспомнить физику то тепло от пола будет идти вверх и прогревать всё помещение...

Они водой греются, а не электричеством.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 14:02   #29
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от helena_cher
В среднем за год 150 евро в месяц на эл-во выходит. Ну это с боилером для душа, посудомойкой, электроплитой с духовкой и другой бытовой техникой.

Вот! Красивая и правильная цифра расхода электричества! Нет 13тКВт и нет 4тКВт - золотая середина. Около 8000 у Вас получается?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 14:23   #30
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от helena_cher
получается 150 х 12 месяцев = 1800 в год. Евро, ессно, все киловатты - надо бумажки поднимать

странно, если считать, как тут предлагали по 0,13е за КВт/ч, то получается 13800КВт... То есть по 1000 с лишним КВт в месяц... Многова-то...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 14:21   #31
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Крокодилкин
А одним только полом реально в мороз до 10 градусов дом нагреть?

Вполне реально, нагрев полом один из самых эффективных способов отопления (при условии, что пол хорошо теплоизолирован снизу, что бы не греть землю).
У меня на даче газовый котел. Обогрев дома теплым полом. Дом теплый всегда, котел обычно на минимуме (температура рабочего тела 40 градусов, меньше он не умеет), температура в доме 19-22 градуса.
У меня на полу плитка. Я думаю, что ламинат снижает эффективность теплого пола. Термоэлементы должны быть более горячими, соответственно потери через теплоизоляцию вниз возрастают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 10:42   #32
Tosi Vahva
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Реальный пример
Дом 120м2, с 26 декабря по 8 января проживало 7 человек с ежедневной (электрической) сауной.
(зато камин всегда горячий)

Когда пустой - батареи на прим. +13, Хаатто (водогрей) включен все время + автоматическая вентиляция (не кондиционер) работает.
Теплый пол в мокрых помещениях включен на 2.

Важно - зима-то теплая, только недавно похолодало..
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 11:56   #33
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tosi Vahva
Реальный пример
Дом 120м2, с 26 декабря по 8 января проживало 7 человек с ежедневной (электрической) сауной.
(зато камин всегда горячий)


Подтверждаю. График очень похож на то? что имею я. Тока сауна не электрическая и не каждый день, но сейчас, когда -20, где то так и есть 60-80 квтч в день в зависимости от , плюс дрова.

Так что 370 квч в месяц, как нас тут пытаются убедить, даже для 60 м дома че то как то не верится
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 12:43   #34
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
так как я электричеством не отапливаюсь, то на графиках чётко видны моменты включения этого самого электрического отопления - декабрь (как я уже писал, я уезжал на 2 недели) и в январе (я отсутствовал сутки, пришлось интенсивно отапливаться при возвращении).


Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 12:49   #35
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tassa
Так что 370 квч в месяц, как нас тут пытаются убедить, даже для 60 м дома че то как то не верится

Ну, Вы же берёте общегодовой расход и вычисляете средний расход. А в летние месяцы у Вас тоже 60-80КВт в день?

На недельном графике стоит 2012, так как первая неделя 2013 начиналась в 2012 - ошибка системы.


Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 13:17   #36
Tosi Vahva
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Ну, Вы же берёте общегодовой расход и вычисляете средний расход. А в летние месяцы у Вас тоже 60-80КВт в день?


Посчитал для интереса.
В год (2013 брал) прим. 15 000 квт,
т.е. в месяц прим. 1 200 квт
При непостоянном проживании.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 13:33   #37
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tosi Vahva
При непостоянном проживании.

Вот, примерно такой же расход и у меня был, пока дача не стала домом.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 13:35   #38
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tosi Vahva
Посчитал для интереса.
В год (2013 брал) прим. 15 000 квт,
т.е. в месяц прим. 1 200 квт
При непостоянном проживании.


Да. За прошлый год 12500 квтч.

Летом - по 12-15 квтч в жаркий день. То есть почти те самые 450 квтч в мес,
Это не только отопление (которого летом как правило нет), это и холодилтники, и плита, и стиралка, по посудомойка, и вентиляция. Если лето холодное а также осенью и весной еще и лямпопумппу.
А зимой да если еще и холодная, то ну никак меньше 1200 в мес не получается, а реальней 1600-1800 квтч
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2014, 15:49   #39
Sergei 17
Пользователь
 
Сообщений: 255
Проживание:
Регистрация: 15-04-2013
Status: Offline
Cам построил дом,135м2. Прямое электрическое отопление+камин.Живу в нём 9 лет.От 16000 до 19500 квт расход энергии,плюс дрова примерно 4 м3 в год. Дневной и ночной тариф не экономит ничег.При обогреве дома только ночью,полы остывают днём на столько,что при включении электричества ночью идут большие затраты на новый обогрев полов.Когда стал использoвать нагрев постоянно,получилась даже экономия электричества.

Последнее редактирование от Sergei 17 : 22-01-2014 в 16:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 13:26   #40
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Электрика-лицензионная работа. Поэтому стоит обратиться к проектировщику (бюро) на такие работы, проконсультироваться, а потом уже устанавливать. Будет документ, что в Фи важно.
А Миикка установит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 13:49   #41
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Как раз в случае с электрическими батареями или другими приборами можно для начала применить простое решение: розетка с управлением через телефон, smart switch gsm

Где купить в Финляндии к сожалению не знаю. Буду в гиганти или к-райта, спрошу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 15:54   #42
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Petter
Как раз в случае с электрическими батареями или другими приборами можно для начала применить простое решение: розетка с управлением через телефон, smart switch gsm
Где купить в Финляндии к сожалению не знаю. Буду в гиганти или к-райта, спрошу

Где то мелькала перед глазами реклама подобного девайса, но не помню точно. Вроде у кого-то из телефонных операторов типа Сауны... цена вопроса ок. 200е. Я удивился дороговизне...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 16:04   #43
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Motonet. TUTA-S30 GSM-PISTORASIA 16A/3000W
79.9 euro
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 16:05   #44
Emelyanov
Пользователь
 
Сообщений: 120
Проживание:
Регистрация: 22-02-2013
Status: Offline
В конце месяца закончу систему управления домом.
В основе терморегуляторы и полов и конвекторов, управляемые программно и дистанционно.
в ожиданиях - сократить издержки на отопление и добиться комфортного управления системами дистанционно.
Так же управление влажностью.
Конечно, это полноценная недешевая система.
В расчете на то что она повысит цену объекта, комфорт управления и какая то длинная но окупаемость.
Доложу когда будут результаты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 16:11   #45
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 16:55   #46
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester


Современные тенденции.
Напихать на туеву хучу евро в дом всевозможных "систем контроля и мониторинга" и того, что именно эти системы будут контролировать и мониториить.
Потом начать переться и хвастаться что типа сэкономили на лепездричестве 200 евро за год. При этом конечно же забыв про начальную тучу евро, стоимости гсм подписок и пакетов и текущее обслужмвание.
Лет через пять (а то и раньше, учитывая что туча евро была потрачена на самом деле на кучку кетайского гумна) начать ловить глюки в своем умном доме типа "говорит включил, а не включает, думает, что не течет, а течет... и тд" Соответсвенно начать максать за ремонты, продолжая маниакально считать только "экономию - сколько спалили в этом месяце", а если "спалили" больше и не наэкономили, то это "вармасти из за глюков".
Контора, которая все это продавала прикроется через пару лет, гарантию не с кого, ну или если не прикроется, то старых устройств и запчастей уже не будет, новые несовместимы валитеттавасти, НО МОЖЕМ ПОМЕНЯТЬ - ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ....

На этом можно построить хорошую экономическую модель - постоянная продажа сделанной на коленке кетайчатины и работы по ее монтажу и обслуживанию. Главное - чтобы не переводились дураки, желающие жить в "умном доме".

Ну и сакраментальный вопрос - с кого будет в конесном итоге спрос, когда это "киналайнен ихме" подожгет Ваш умный дом?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 09:21   #47
Tosi Vahva
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tassa
Современные тенденции.
Напихать на туеву хучу евро в дом всевозможных "систем контроля и мониторинга" и того, что именно эти системы будут контролировать и мониториить.
Ну и сакраментальный вопрос - с кого будет в конесном итоге спрос, когда это "киналайнен ихме" подожгет Ваш умный дом?

Абсолютно верно. Есть такие фанаты. Был у меня приятель, который носился со своим умным домом. Постоянно СМСил, что-то высчитывал и т.п. Потом полностью сменил систему (за безумные деньги) и опять бегал вытаращив глаза.
Кажется сейчас он этой системой вообще не пользуется..

Ближе к делу - я верю, что есть простые и надежные(т.к. простые!) системы удаленного контроля.
ГСМ-розетки - не вариант. У меня например эл.батареи не включены в розетки, провод просто уходит в стену.
И вообще - розетки работают в режиме вкл-выкл, как я узнаю, что дом совсем остыл и надо их включать?

Мне простая система так видится - в эл.щитке есть батарейная группа, туда и нужно внедрить контроллер с управлением по СМС (или через WiFi - у меня роутер все время работает).
Батареи оставлять включенными на максимум.
Контроллер будет просто их включать на время, если температура упала.
Но.. у контроллера должен быть собственный температурный датчик... причем желательно расположенный где-то посреди дома (гостиной) что бы мерил объективную температуру.
Мне нафиг не нужно контролировать каждую комнату отдельно.

Самому конечно устанавливать нельзя, надо сертифицированных искать.
Отсюда и вопрос про финские фирмы, которые официально этим занимаются..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 10:24   #48
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tosi Vahva
Мне простая система так видится - в эл.щитке есть батарейная группа, туда и нужно внедрить контроллер с управлением по СМС (или через WiFi - у меня роутер все время работает).
Батареи оставлять включенными на максимум.
Контроллер будет просто их включать на время, если температура упала.
Но.. у контроллера должен быть собственный температурный датчик...


есть gsm-розетки с датчиком температуры. нужно просто подобрать мощность.
вот российский вариант: http://up-system.ru/shop/details/381/73
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:07   #49
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
есть gsm-розетки с датчиком температуры. нужно просто подобрать мощность.
вот российский вариант: http://up-system.ru/shop/details/381/73


И где она эту температуру меряет? Если розетка у пола и Вы ваставите ей включаться при "меньше 21" - при -20 на улице она, скорее всего, будет фигачить постоянно. Если розетка у батареи и выше ее , то при аналогичных установках Вы будете тоде сильно удивлены "Что там происходит???" ну и еще масса вариантов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 10:50   #50
Emelyanov
Пользователь
 
Сообщений: 120
Проживание:
Регистрация: 22-02-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tosi Vahva
Мне простая система так видится - в эл.щитке есть батарейная группа, туда и нужно внедрить контроллер с управлением по СМС (или через WiFi - у меня роутер все время работает).
Батареи оставлять включенными на максимум.
Контроллер будет просто их включать на время, если температура упала.
Но.. у контроллера должен быть собственный температурный датчик... причем желательно расположенный где-то посреди дома (гостиной) что бы мерил объективную температуру.

продавцы-фирмы продают решения от конкретного вендора. Их можно применять, если еще не поздно. (на ранних стадиях). Цена высокая - единицы тыс., но не астрономическая. Люди покупают, раз есть такие системы в массовом производстве.
В готовом же доме с вентиляцией, кондюками, проводкой.... без интеграции не обойтись.
А вот за это уже если и возьмутся, то будет реально астрономия. Поэтому и предлагают всякую хрень типа розеток, чтобы хоть как решить задачи.
В твоем варианте решения нет, есть одна- две железяки на пару- тройку сотен евро. Зачем это, если обычные терморегуляторы локально держат заданную температуру? Тогда вообще уж лучше ничего не делать.
Короче есть варианты, как и везде, "от и до" на любой вкус. Для кого то 15к евро выкинуть не проблема, а кому то и 1к. потратить на автоматику не по карману.
Вот этим и занялся. Решение от вендоров не устраивает, а заказывать в лавках не по карману.
Хочу за единицы тыс. но при полном функционале. При том, что никакой китайщины. Сам не люблю.

А умный дом это конечно спорное занятие. Но не на столько как видит себе tassa.
предлагаю ему пересесть на телегу, а то автомобили это говно, которое ломается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:13   #51
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Emelyanov
Хочу за единицы тыс. но при полном функционале. При том, что никакой китайщины. Сам не люблю.


себя-то зоть не обманывайте насчет "никакой китайщины". Даже если там написано АББ
Брендинг - это то, что кетайцы предлагают бесплатно своим заказчикам ога.

Цитата:
Сообщение от Emelyanov
А умный дом это конечно спорное занятие. Но не на столько как видит себе tassa.
предлагаю ему пересесть на телегу, а то автомобили это говно, которое ломается.


Не "ему", а "ей".
И оставьте пож Ваши "предложения" для тех, кому они интересны (остальное - читайте "по губам"). Я в них не нуждаюсь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:29   #52
Tosi Vahva
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Emelyanov
В готовом же доме с вентиляцией, кондюками, проводкой.... без интеграции не обойтись.
А вот за это уже если и возьмутся, то будет реально астрономия.

Ну фиг его знает.. Если вентиляцию, теплый пол и т.п. не ставить на контроль, а только эл.радиаторы контролировать т.е. только одну линию - может и бюджетно получится?

Цитата:
Сообщение от Emelyanov
В твоем варианте решения нет, есть одна- две железяки на пару- тройку сотен евро. Зачем это, если обычные терморегуляторы локально держат заданную температуру? Тогда вообще уж лучше ничего не делать.

Терморегуляторы конечно держат заданную температуру. Но идея то в том, что бы зимой, за день-другой до приезда удаленно послать сигнал на обогрев и приехать в теплый дом.

Прямо сейчас с этим мучаюсь - приехал вчера вечером, на улице -25, в доме +12, дубак страшный.
Протопил камин, врубил батареи на максимум. Утром в доме +16, все равно холодно. Может к завтра нагреется...
А так бы заслал сигнал заранее - и нет проблем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:38   #53
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tassa
Современные тенденции.
Напихать на туеву хучу евро в дом всевозможных "систем контроля и мониторинга" и того, что именно эти системы будут контролировать и мониториить.
Потом начать переться и хвастаться что типа сэкономили на лепездричестве 200 евро за год. При этом конечно же забыв про начальную тучу евро, стоимости гсм подписок и пакетов и текущее обслужмвание.
Лет через пять (а то и раньше, учитывая что туча евро была потрачена на самом деле на кучку кетайского гумна) начать ловить глюки в своем умном доме типа "говорит включил, а не включает, думает, что не течет, а течет... и тд" Соответсвенно начать максать за ремонты, продолжая маниакально считать только "экономию - сколько спалили в этом месяце", а если "спалили" больше и не наэкономили, то это "вармасти из за глюков".
Контора, которая все это продавала прикроется через пару лет, гарантию не с кого, ну или если не прикроется, то старых устройств и запчастей уже не будет, новые несовместимы валитеттавасти, НО МОЖЕМ ПОМЕНЯТЬ - ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ....

На этом можно построить хорошую экономическую модель - постоянная продажа сделанной на коленке кетайчатины и работы по ее монтажу и обслуживанию. Главное - чтобы не переводились дураки, желающие жить в "умном доме".

Ну и сакраментальный вопрос - с кого будет в конесном итоге спрос, когда это "киналайнен ихме" подожгет Ваш умный дом?

Да ладно уж, ничего там такого сложного нет, тем более оуман, он качественный да и цена не такая уж и космическая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:52   #54
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
тем более оуман, он качественный


Доказательства есть? или из серии "Вольво - швеццкое качесство!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2014, 11:58   #55
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,885
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tassa
Доказательства есть? или из серии "Вольво - швеццкое качесство!"

доказательств нет, оуман это как орас или нокиа
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 16:41   #56
DanShi
Пользователь
 
Сообщений: 118
Проживание:
Регистрация: 13-10-2013
Status: Offline
GSM розетки не очень удобно, у каждой нагрузка не более 3 квт и ставить такую штуку у каждой батареи неудобно, устанешь потом обзванивать все розетки. Не знаю как в Финляндии, а в России довольно много систем дистанционного управления отопительным оборудованием. Из-за специфики страны такие функции часто интегрированы в охранные системы. Например Кситал http://ksytal.ru/prod.htm.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 22:01   #57
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Вообще самое важное-теплоизоляция.
Дом еще на стадии, потолок 40см и стены 30см насыпной ватой. До морозов только в месте раструба воды стояла батарея из мотонета на 10 градусов и пол в туалете. в декабре было + 8 в доме 140 кв.м, пол еще не утеплен.
С морозами включили, но ночью было на прош неделе -15(20), в доме было минус 3, включили илмалампопумппу, по нет у следим-менне 2 еур в день, на 10 гр стоит.
А если ехать на выхи-то камин за 4-5 часов нагревает и не надо дрожать по утрам, даже в декабре жарко было.
Пол засыпется-будет класс.
Изоляция и окна как следует. И все чики.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 23:06   #58
tassa
Registered User
 
Сообщений: 3,135
Проживание:
Регистрация: 24-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от 1901
А если ехать на выхи-то камин за 4-5 часов нагревает и не надо дрожать по утрам, даже в декабре жарко было.
Пол засыпется-будет класс.


Класс будет, когда за камин придется приплачивать

http://www.talouselama.fi/uutiset/u...+euroa/a2227405
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 23:17   #59
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,729
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tassa
Класс будет, когда за камин придется приплачивать

http://www.talouselama.fi/uutiset/u...+euroa/a2227405

совсем шизанулись с этим Киотским протоколом.
Нам пришла платежка jätelasku на дачу:
"Jätelain (646/2011) ja kunnallisten jätehuoltomääräysten perusteella kaikkien asuin- ja vapaa-ajan kiinteistöjen on oltava kiinteistön sijaintialueella järjestetyn jätehuollon piirissä. Velvollisuus liittyä järjestettyyn jätteenkuljetukseen ei riipu jätteen määrästä, laadusta tai jätteen käsittelystä."
пользуюсь - не пользуюсь я ихними свалками - плати и всё. У них видите ли нет денег на организацию сбора мусора. Но у меня нет для них мусора (увожу домой). Как сражаться с ними?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-01-2014, 23:19   #60
1901
 
Аватар для 1901
 
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Как сражаться с ними?

Заплатить и забить. Жизнь коротка за 50 эур сражаться. На пиве сэконмите.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:12.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно