ulitk

Я имею в виду атмосферу в целом.

Что касается родных, то когда мы попросили у них временную регистрацию /квартира у нас была без права регистрации/ для налоговой, то нам прямым текстом сказали, что в Москве за всё нужно платить.
То что у нас неделями жили и нянчились мы с ними, было забыто. Даже за свой счёт дни брали, когда они у нас гостили.)

И не хочу обидеть, но это постоянное "за державу обидно" от окружающих, тоже слегка раздражало.

     

ponom

Раньше, лет десять назад, помню в России с нерезидентов брали подоходный 30%. Видимо сейчас понизили, чтобы привлечь иностранную рабочую силу?

     

Tonttu74

Сейчас тоже 30% если нерезидент ( но это по сути командировочный режим работы с ограничением по дням ), если получить РВП или ВНЖ, то будет 13%.

    кто голосовал?  

Alterthalia

Очень рада за вас, что у вас нет проблем с любым творогом. Если у человека нет аллергии на какой-то компонент, у него и не будет никаких проблем. Речь была о том, что ребенка моей коллеги были проблемы с аллергической реакцией почти на любой творог в Москве. В Германии, куда они потом переехали, проблем не было.


Простите, но всё равно мистерия массовой скупки жидкого мыла в другой стране(!) мне не совсем понятна. Законодательство настолько жёсткое, что не позволяет законопослушным местным производителям производить мыло? И зачем они покупают мусорную колбасу за 3е/кг при наличии своих прекрасных качественных продуктов?

    кто голосовал?  

Tonttu74

Ну есть народный апокриф "про финский фейри", якобы он экономнее и лучше моет. По моим ощущениям это так из-за разницы в рецептуре. Тут наверное только фейри местного производства сортов 15 не говоря о других марках. Могу предположить: в Питере и области полно ларьков "Продукты из Финляндии" с дешевыми финскими товарами. Пока еще сильно в людях убеждение, что финские товары лучше, на этом эти предпринимателя и зарабатывают. А товар - принимают у этих тётушек. Для них скорее всего это способ немного окупить свою экскурсию в Хельсиники. На продукты ведь эмбарго, но они довольно широко продаются.

     

ulitk

Природа в Финляндии в шаговой доступности не обязательно в маленьком городе.
Лес у многих за окном и в столичном регионе.

     

ulitk

Самое лучшее моющее средство из Лидла. Испробовано. Без красителей и прочей бяки.

Дошли до жрачки и Феири.)

     

Tonttu74

В этом-то и есть главное преимущество Фи на мой взгляд. Симбиоз природы и инфраструктуры. В РУ в мегаполисе легко зарабатывать и нет проблем с работой, но есть проблема выбраться на природу.

     

Tonttu74

Не удивительно, это столпы бытия ;-)

    кто голосовал?  

HelVa

И туалетная бумага.

    кто голосовал?  

ponom

Когда вернетесь обратно в Финляндию, приглашаем выступить перед жильцами нашего дома с лекцией на тему
"Москва - город контрастов".

    кто голосовал?  

filolg

Подскажите, плиз, ГДЕ в Питере можно купить творог? И чье производство? Пискаревский кошка не ест. Ела белорусский, но и тот магазинчик переехал/разорился. На рынке от местных фермеров раз на раз не приходится - однажды был ужасно горький, а цены кусучие... Я хочу творог нормального качества, проверяю по кошке.
Чтобы по теме топика, московские явки тоже можно выдать

     

Riku rik

ну кстати много раз слышу и наводит на мысли это, все есть без проблем, но надо знать места где покупать качественное, т.е нельзя просто прийти в любой магаз и просто купить что хочешь. Сам кстати такой проблемы не замечал, когда в Питере, покупал все что хотел и особой разницы не заметил, но я не привередлив и нахожусь там макс. месяц два. Сыр там на самом деле в основном бяка

     

Tonttu74

Ну вот, пожалуйста, не сочтите за рекламу. И сыр очень хороший, козий, примерно 21 евро за килограмм. http://zeleniybereg.com

Мы едим их молочку с удовольствием.

     

Tonttu74

Сыр в сетях массового спроса в осносном бяка, это факт. Берем несколько съедобных сортов мягких, рассольных и типа "камамбер". Но там почти всегда есть швейцарский ( не под эмбарго ), но не дешево. В сети типа "Азбука вкуса" можно купить очень хороший сыр.

     

Riku rik

звучит как то не особо заманчиво покупать сыр в отдельном магазине. И вроде азбука вкуса какой то пафосный понтовый магаз?

     

Tonttu74

Ну да, качественная молочка в городе не на каждом углу, как в Фи, к сожалению, спасибо партии за продуктовое эмбарго. Азбука вкуса - не дешевый магазин, но там есть выбор фермерских продуктов и качественных продуктов от небольших производителей. Собственно он и посещается экспатами частенько и в МСК и СПб. В обычных сетях тоже постепенно выводят качественные продукты, скажем очень хорошее молоко, йогурт и сметану легко можно купить в ОКЕях и местных Призмах. Производитель небольшой - марка у них "Молочная культура". Валио контрактно производит тут свой ширпотреб, скажем йогурты, всякие творожки. Дал попробовать местный Валио йогурт финским тестю с тещей - они и не поняли, что он местный. Но сыр - да, это проблема, но разрешимая.

     

Lentochka

Трудно комментировать опусы про отсутствие хорошего творога в Москве. Как бы так помягче сказать. Это или откровенная ложь или исключительная альтернативная одаренность. Про дам в леопардовых рейтузах, скупающих Фейри - история, устаревшая лет этак на 10. Про мысли о медведях оставлю без комментариев.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Уууу! Это уже с родственниками не повезло, бывает. Причем тут Москва?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Crest

Колбасу мусорную скупают,что бы тут меньше мусора ели.
А зачем финны мусор продают? Хотя я такой не видел. Есть у вас талант находить мусор и аллергию.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Lentochka

На рынке цены на творог ровно как в магазине. Не знаю что Вам близко и доступно, но я беру хороший творог где подвернется - Кузнечный рынок, если бываю в центре, у станции Сосново - если на дачу, фермерский развесной творог в Окее (чуточку дороже-370р.) и даже у бочки с молоком на пр. Просвещения (продает какой-то совхоз, но редко попадаю на них). Нет в Москве и Питере проблем с продуктами, Фейри и туалетной бумагой!!! Ну вот нету и все тут. Да, кстати! Медведи тоже давненько не попадались, а вот лоси уже шляются.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Crest

Кошку с собой на рынок бери, там обычно пробовать дают раз своему вкусу не доверяешь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Lentochka

Опять-таки, про сыр не совсем точно. Реально дела обстоят так - по цене финского Ольтермани (5-6евро\кило) ничего вкусного не купить. Но уж Швейцарский-то сыр точно прокатит. Он вне санкций. Да и отечественные сыры есть очень и очень, но ценник у них будет раза в 2 выше финского, хотя иногда бывают скидки. Т.е. это вопрос денег.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

R60

В Финляндии творога вообще нет, ну кроме эстонских магазинов. Ничего, живём как-то.

    кто голосовал?  

Crest

И сало нема

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

HelVa

Нет, бродить по разным торговым точкам собирать съедобный набор продуктов я не хочу.

     

Tonttu74

В Москве в любом премиальном магазине Вы купите сразу весь съедобный набор. Бюджет на семью из 2-х взрослых и ребенка будет где-то 600-800 евро в месяц если без алкоголя и кафе-ресторанов.

     

Lentochka

Домработница соберет и приготовит.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

СЧАСТЬЕ

Я у нас в Москве сделала выбор в пользу "Избенки", я там творог покупаю, кстати, там вообще неплохой выбор качественной фермерской продукции. Достаточно цивильная сеть, даже скидочные карточки есть.
Если планирую закупки в " промышленных" масштабах , то заказываю продукты и домашнюю химию в Утконосе. Там частенько неплохие скидки бывают, так что это удовольствие необязательно для потомков Рокфеллера))).
В принципе работающему человеку в Москве бояться нечего (сейчас не о криминогенной ситуации) - дефицита никакого нет, экологически безопасные районы найти можно даже недалеко от центра Москвы, с культурной программой вообще супер - заплатить за билеты в театр/цирк можно, не выходя из дома, переведя деньги с карточки. Очень много зон отдыха ( парки, развлекательные площадки) в черте города пооткрывали в последнее время и еще планируют. МЦК - это просто подарок судьбы)))
Вот, кстати, по поводу жилья в экологически чистых зонах - в ближайшее время планируется заселение огромных кварталов в северо-восточной части Москвы - недалеко от Оcтанкино, ВВЦ и Ботанического сада - это достаточно далеко от МКАД. Кому интересно , забейте в поисковике - строительство рядом со ст м Ботанический сад, вдоль Сельскохозяйственной улицы, на Березовой аллее - до Ботанического сада 5 минут пешком ( надо бы ближе - да некуда))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

HelVa

Что такое премиальный магазин?

     

Tonttu74

Надо только трезво себя оценивать. Хороший специалист без проблем найдет работу на 2-3 т евро. 4-5 - надо уже стараться, но абсолютно реально. Выше - довольно высокая кункуренция в том и числе и среди иностранцев, их ОЧЕНЬ много в МСК и Петере постоянно трудятся.

    кто голосовал?  

R60

Придется коровку завести, и поросяток - машку и борьку. В Москве без этого никак.

    кто голосовал?  

HelVa

Я не специалист, я управленец. Знакомые/коллеги-россияне называли для меня диапазон 350-500 тысяч рублей в месяц на руки. Посмотрим.

     

Tonttu74

Большие сетевые типа Азбука Вкуса, Глобус Гурме и т.п, где ставка делается не на массового усредненного покупателя, а на тех кому как раз и надо "съедобное и сразу в одном месте" и кто готов потратить больше ради этого.

    кто голосовал?  

Tonttu74

Вполне реально для руководителя, которые еще и специалист в своей области.

     

HelVa

Ну в своей области да, "I know my stuff". Хотела бы её сменить правда, но это уже другая история.

     

СЧАСТЬЕ

Азбуку вкуса москвичи не любят - там все залеживается из-за неоправданно высоких цен. Ассортимент практически не отличается от ассортимента в других сетях, но вот качество продукции оставляет желать...

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

СЧАСТЬЕ

Вообще, очень странно, что управленец планирует по магазинам здесь у нас ( в Москве) ходить))). Добрые люди давно на дом заказывают... Не в обиду))). Все-таки это столица, да и 21-й век уже давно на дворе))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

Tonttu74

Вам видней, я в Питере и в МСК бываю редко. Привел просто как пример для понимания.

    кто голосовал?  

HelVa

Управленец как раз планирует этого не делать. Если существует доставка на дом, то это отлично. А информацией о том, в каких сферах там уже 21 век, а в каких ещё нет - не в обиду же - я не владею, поэтому спасибо, что сообщили.

     

СЧАСТЬЕ

На здоровье))) Добро пожаловать!
Простите, если не секрет, в Финляндии в каких сетях заказываете продукты на дом?

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Daneel_Olivaw

Наверно самое реальное это попросить переезд в рамках своей компании, иначе придётся искать работу самой, а это может занять время

     

HelVa

Спасибо. K-Citymarket. Даже обсуждали где-то тут недавно, только я совсем не помню, в какой теме и

    кто голосовал?  

HelVa

Да, в нашей компании это как раз возможно. Но я не спешу, и хочу найти выше.

     

Daneel_Olivaw

я понимаю, но выше уже написали что за хорошие места конкуренция как и везде. Т.е. надо выбрать компании и связываться с ними показав что без вас они не смогут жить Если есть возможность получить рекомендацию от друзей/коллег и сразу попасть на собеседование - самое время ей воспользоваться. Я всё равно думаю что переехать с текущей компанией было бы разумнее, потому что стресса от работы практически нету, за полгода вы утрясёте все бытовые вопросы и можно осмотреться что кругом происходит. К тому же когда ты в Москве физически это огромный плюс.

     

Kluwert

Просто зачёт!! Брать "продукты" в откровенной помойке, коими являются абсолютно все крупные торговые сети в РФ и доказывать этим, что в РФ есть где купить нормальные продукты. Ну-ну ...

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Kluwert, вот спасибо! Сделали мой вечер! Это несмотря на то, что Финляндию с ее продуктами ( и не только) люблю как родную...
Как же вы не померли, пока у нас в стране жили? )))))))))))
И за продуктами к нам в РФ не наведываетесь? )))))))) ну и не надо)))))))
Собственно, чего мне от вас нужно... Документики (фото, ссылки, сканы), подтверждающие то, о чем написали и то, в чем так хорошо разбираетесь))))))) Иначе, по меньшей мере клевета со всеми вытекающими. Надеюсь, вы человек дееспособный, а значит, в состоянии ответить за свои слова.

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

HelVa

Сейчас я занята другими делами, а в конце января собираюсь подойти к вопросу как раз таким образом: плотно искать и общаться напрямую самой, искать через рекомендации и через нынешнюю компанию. Согласна с вами, что с нынешней будет спокойней... В общем, ещё есть время думать.
Спасибо за дельные советы.

     

Durimar2

Совершенно в точку, есть, пока, бытовое мнение, что произведенные в ФИ товары, может и с той же наклейкой типа Фейри или кофе и пр. отличаются по качеству, возможно, это фейк , из серии предрассудков, а может нарушение технологии.
Когда два года назад курс евро был в два раза ниже, так некоторые Питерцы в ФИ закупали все вплоть до картошки.

Про Москву все правильно говорят :
МЕГАПОЛИС со всеми издержками - толпы народа, народ крайне разноплановый, проблемы с транспортом ( пробки в часы пик - норма). Но при наличии денег, жизнь можно наладить комфортную ( дочь была беременна, в магазин не ходила все привозили на дом (Азбука вкуса), а так обычно в Ашан рядом с домом ходят ). Инфраструктуру они тоже постоянно подтягивают, но все это частично скрадывается обилием народа.
Думаю, что контраст с ФИ будет огромный. Москва (даже больше чем Питер) бурлит, а в Хельсинки после 20 часов , чуть отъедешь от вокзала - пусто. В больших конторах график не нормированный, дочь работала с 9 до 21. В ФИ все по жестким правилам, если ланч - то пошли все нафиг.
Мне кажется, в основном, проблемы возможны ментального уровня ( хотя если для вас родной русский , то они могут быть сглажены ). Климат лучше, чем в ФИ. Вот Финского залива нет, одна дохлая Москва-река. Экология наверное, как во всяком
мегаполисе в центре загазованность, чуть дальше от центра - ветром раздувает ( На Воробьевых горах сифонит как в трубе). Преступность везде есть, здесь важно не провоцировать ( в широком смысле).

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

раньше середины января даже шевелится не стоит, все празднуют Новый Год. Потом работают немного до 23 февраля, потом пару деньков до 8 марта А Петербург не рассматривается от слова совсем?

    кто голосовал?  

Vi-j

В Финляндии спокойнее, кислее и комфортнее - не скажу что это плохо, на каком-то этапе жизни это Ок.
В Москве интереснее, не заснёте стоя, будет больше событий и эмоций - из чего в конечном счете жизнь и состоит.
Но тоже на любителя. Золотой середины типа Дрездена в РФ нет. Лучше попробовать. Финляндия это все же уютное, комфортное, но болотце

    кто голосовал?  

Durimar2

Езжу на дачу в Псковскую, через Осьмино, недалее как вчера в Осьмино повстречал огромную фуру-бочку из нержавейки, на лобовом стекле у водителя табличка МОЛОКО , ГРАФИК. Так что наверное не все молоко в магазинах из сухого молока.
К нам во двор в Рыбацком часто фермеры приезжают и с мясом, салом, сегодня стояла небольшая бочка с разливным молоком. В общем, места знать надо.

     

HelVa

Не совсем, но почти. Стресс от переезда и существенный бытовой дискомфорт будет в любом случае (бывала в командировках и там). Петербургские зарплаты, боюсь, не оправдают таких жертв и не дадут возможность "сколотить состояние".

     

Durimar2

Сколотить не дадут, но в Питере по менталитету и, наверное, происхождению, все свои финно-угры, а в Москве народа и "азиатского" много, это заметно.
Про уровень зарплат у Вас, мне кажется, несколько завышенные ожидания (особенно верхняя планка), если конечно Вы не на Газпром претендуете, но туда простых смертных не берут.

     

СЧАСТЬЕ

На какую должность вас или ваших близких не взяли в Газпром, Durimar2 ?
Может быть, стоит поменять очередность действий - сначала попробовать, а потом рассказать?)))))))
http://www.gazpromvacancy.ru

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

sineemore

Вот уж не знаю, насколько в Питере проще в плане работы. Мне кажется, Москва циничнее по манерам, но по сути она вряд ли менее прозрачная, например, чем Питер. Или что подразумевается под "азиатской" стороной?

     

HelVa

Просто "поехать пожить" в Россию мне неинтересна, нужна существенная выгода. Если при ближайшем рассмотрении выяснится, что планка завышена, то я сразу откажусь от всей затеи.

В Газпром простых смертных, кажется, берут - бывший коллега туда ушёл. Но я не стремлюсь.

     

Daneel_Olivaw

может у него там подвязки были о которых он вам не сказал. Надо получать предложения работы, а там уже думать

    кто голосовал?  

Durimar2

Про газпром это расхожее мнение, особенно после того, как у уборщицы из Газпрома несколько лет назад утащили из машины сумку с деньгами более миллиона руб. Может и неверное, все зависит от должности.

В Москве заработки разные, не нужно считать, что там все гребут купюры лопатой , все очень конкретно. Но то, что там крутятся финансы всей России и центральные управленческие офисы, определяет более высокий уровень дохода. Он в Москве выше, чем в Питере, это несомненно. Но это и определяет более высокий уровень напряженности московской жизни. А сумма планки может и выходит, но не ежемесячная, а с учетом годового бонуса ( который плавает). В общем, разбирайтесь, все очень индивидуально и зависит от стажа и пр.

    кто голосовал?