togo

Нужно ли сообщать куда-либо о гражданском браке между иностранкой и местным?

Если да, то куда? Или Маистратти достаточно?

И нужно ли иностранке менять статус в уже полученной рабочей визе?

     

Графиня

Имеете ввиду avoliitto?

     

togo

Когда съезжается по одному адресу мужчина и женщина и живут как муж с женой только без обручальных колец

     

ПАУТИНА

Она может поменять статус на етом основании, и тогда раньше получит пюсювя,
но в принципе ето не обязательно.

     

Графиня

Сообсите isännöitsijä,чтобы знал,что вас там двое тепер´ живёт и обычный muuttoilmoitus сделайте. И всё.

     

daryal

раз уж затронули такую тему, прошу прощения у автора за то, что встреваю
мы проживаем по одному адресу, то есть получается этот самый avollitto, но счас у мя разрешение на пребывание на основании учебы, могу ли я после окончания универа, это будет через 1,5 года, запрашивать визу по семейным обстоятельствам? то что могу, это понятно, но будет ли это защитываться как +?

     

MoNoKiNi

Законный брак- венчаны в церкви.
Гражданский брак- зарегистрирован в загсе/магистрате
Сожительство- живут в месте

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

ПАУТИНА

В русском языке :

зарегистрирован в загсе/магистрате - официальный брак

НЕ зарегистрирован в загсе/магистрате - гражданский брак

    кто голосовал?  

ПАУТИНА

Не могу никак вопроса понять .

     

MoNoKiNi

Собсна вот.

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Мягкие Лапки

Да, можешь, засчитают

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

daryal

смысл: смогу ли я подать на разрешение на пребывание на основании avollitto?

     

Мягкие Лапки

Да, только к моменту подачи на разрешение вы должны жить вместе 2 года.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

togo

Благодарю за ответ.

Т.е. если у нее рабочая виза А, то она может повысить статус А рабочий на А семейный? Какие это дает преимущества?

И куда сообщать о факте совместного проживания?

     

daryal

и какобычно: определенный доход и тд и тп. спасибо

     

togo

Т.е. если прожили 1 год и 11 месяцев- выгонят?

     

ПАУТИНА

Я в нынешних статусах не сильна. Моя подруга меняля ученический статус
на А семейный (неофициальный брак), но по-моему к тому времени они уже прожили вместе 2 года. Но я о таком ньюансе и не знала, что надо прожить 2 года.

     

Мягкие Лапки

Думаю, об этом лучше спросить в полиции. Там в таких делах часто идут навстречу.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

leijona3

В Финляндии:
Avioliitto-зарегестрированы в магистрате или повенчаны в церкви.
Avoliitto-живут вместе ,без регистрации.

     

Мягкие Лапки

В маистратти, где вы и регистрируетесь, как проживающие по одному адресу.
Статус А семейный не подразумевает ограничений на сферу деятельности.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

daryal

а муж гражданин Фи или нет? если нет то какой статус? и как успешно прошла процедура и скока ждали? заранее спасибо

     

togo

Ага, их "навстречу" как медвежья услуга

     

daryal

ну все равно полюбому обращаться надо .
вот поэтому народ на форуме и интересуется, что обращение к властям "смерти" подобно

     

togo

Спасибо!

Наверное А семейный не подразумевает не только ограничений на сферу деятельности (в отличие от рабочей), но и бездеятельности. Не так ли?

     

Мягкие Лапки

Если я Вас правильно поняла, то да

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

togo

Не "смерти" подобно но "насоветовать" они могут так....
Это как одному товарищу в упор не говорили что он уже имел право на А подавать,
пока он сам не поинтересовался. И таких примеров множество.

     

ПАУТИНА

гражданский муж был гражданином Фи, процедура прошла успешно
На визу, как обычно подавала за 4 месяца (Хельсинки).

Ой, ввела вас в заблуждение. У нее была рабочая виза, ограниченная по виду деятельности, но к сожалению не помню какой статус. Вот ее она сменила на
А, неограниченную по виду деятельности, на основании проживания в гражданском браке.

     

togo

А они засчитали предыдущие года по рабочей или обнулили и выдали семейную с обнуленным счетчиком?

     

daryal

надеюсь в моем случае особо роли играть не будет на каком основании я здесь проживаю, по учебе или по работе.
а что такое ограничение по виду деятельности? я как-то на сайте UVI просвещалась, чет такого не встречала, хотя может внимания не обратила.

     

ПАУТИНА

еССэсно с обнуленным счетчиком .
Насколько я знаю, может и ошибаюсь, счетчик обнуляется при смене
"обоснования пребывания".

     

ПАУТИНА

В визе указывается отрасль, и только в этой отрасли имеешь право работать.
Стоит, например, строительство, значит продавцом работать не имеешь права.

     

Advanced murka

Рабочая лупа А часто содержит ограничение по сфере занятости. Т.е. прямо на вклейке написано, кем именно имеет право работать, например, sähköinsinööri не имеет права оставить эту деятельность и пойти работать в магазин или основать собственный бизнес иного профиля. Вплоть до получения пюсювя.

Лупа А на основании семейных связей - без ограничений по сфере занятости. Т.е. супруг(а) сможет работать кем угодно и где угодно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

daryal

Паутина и Advanced Murka спасибо за объяснение, я даж про такое и не слышала.

     

ПАУТИНА

А почему уже сейчас не хочешь запросить визу на основании, что вместе проживаете ?

Я бы обязательно сходила в полицию и узнала свои шансы, может и не обязательно
2 года жить вместе в гражданском браке. Ведь когда у тебя будет статус А ты наверное имеешь право на opintoraha ?!

     

daryal

так мы зарегистрировались, то есть по 1-му адресу жить стали вместе тока с 1-го января сего года. еще и 3-х месяцев нет. думаю рановато пока

     

ПАУТИНА

За спрс денег не берут. Сходите и спросите.

Законы так быстро меняются, что может через 1.5 года гражданский брак уже не будет
основанием для продления визы.

     

daryal

боюсь я ходить в такие заведения, ой как боюсь.
если закон поменяется, тоды будем официально жениться

     

Advanced murka

А сколько вам осталось до пюсювя? Если год-полтора, то может и суетиться не стоит.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Iosif

a кто вам сказал, что на основании avoliito вам продлят визу (если я правильно, речь здесь идёт именно об этом)? В законе об иностранцах "нового времени" это не стоит в списке оснований выдачи разрешений на пребывание. Либо работа, доход от которой не подразумевает получение гос. пособий на выживание ( доплата за квартиру , за детей -не в счёт), либо законный брак, зарегистрированный в магистрате. Иначе сюда вся африка понаприедет с гражданскими браками - сегодня он в браке, завтра нет, послезавтра уже с другой, через 3 дня, уже нет, и т.д. В полиции такое уже проходили не раз- уже не верят в такую "любовь до гроба" без юридического оформления семейных отношений.

     

Advanced murka

Вид брака при подаче на лупу по семейным связям регламентирован UVI: avioliitto, avoliitto tai rekisteröity parisuhde.
Вы бы внимательно их страницы прочли, прежде чем утверждать.

АПДЕЙТ Другое дело, что на практике получить лупу на основании гражданского брака можно только если оба супруга уже проживают в .фи, потому что в противном случае трудно будет доказать факт совместного проживания. Но автор уже имеет рабочую лупу, и, таким образом, препятствий никаких нет.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Мягкие Лапки

Именно поэтому для живущих в гражданском браке и стоит требование в 2 года. Не пугайте народ, на осовании аволиито лупу А выдают.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Iosif

Давайте не общими фразами теперь, а конкретно. Какой параграф закона об иностранцев гласит Вами утверждаемое? Я сейчас пересмотрел закон, нигде o avoliito не прочел. Если укажете параграф, сниму шляпу перед вами

     

Marina Nikula

Здесь Вам выдержка из закона об иностранцах о том, кого признают членами семьи

37 §
Perheenjäsen
Tätä lakia sovellettaessa perheenjäseneksi katsotaan Suomessa asuvan henkilön aviopuoliso sekä alle 18-vuotias naimaton lapsi, jonka huoltaja on Suomessa asuva henkilö tai tämän aviopuoliso. Jos Suomessa asuva henkilö on alaikäinen lapsi, perheenjäsen on hänen huoltajansa. Perheenjäseneksi katsotaan myös samaa sukupuolta oleva henkilö, jos parisuhde on kansallisesti rekisteröity. (19.5.2006/380)

Aviopuolisoihin rinnastetaan jatkuvasti yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa elävät henkilöt sukupuolestaan riippumatta. Tällaisen rinnastuksen edellytyksenä on, että he ovat asuneet vähintään kaksi vuotta yhdessä. Asumisaikaa ei edellytetä, jos henkilöillä on yhteisessä huollossa oleva lapsi tai jos on muu painava syy.

-----------------
юрист

     

Advanced murka

В Законе об иностранцах используется общепринятый термин "perhesiteen perusteella", UVI трактует его в отношении супругов следующим образом:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1942
Liitelomake UVI 102

Также см. http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2495
Первый вопрос-ответ.

Не нужно отрицать очевидное Не тот случай.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Мягкие Лапки

Девушки Вам выше уже привели ссылки на законы и номера параграфов. А я говорю о том, что лупу А дают в таких случаях, на основании личного опыта Это достаточно конкретно?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

togo

А разве это законно?

Вот например, человек работает по А, у нее до пюсюва осталось скажем два года, значит при браке что, два года А обнулят и влепят 4 дополнительных брачных???

     

Advanced murka

Товарисч просто не понимает разницы между ввозом жены/мужа из другой страны (тут и вправду надо сначала жениццо, иначе скорее всего лупу не дадут) и сменой лупы одного вида на другую (например, рабочую/студенческую на "семейную") при изменении семейного положения %)

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Могут, ага. Поэтому если статус уже был А какое-то время, то смысла особого нет менять шило на мыло, да еще и с потерей "стажа"
А вот если прежний статус - В, то тогда...

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Marina Nikula

Для получения постоянного статуса "Р" достаточно 4 лет непрерывного проживания в Финляндии по статусу "А". А уж какие основания для статуса "А" имелись, и изменялись ли они в течении этих 4 лет, роли не играет.

-----------------
юрист

     

mikkakaulio

Мда...daryal,а ты действительно,отдаёшь себе отчёт в том,на какой шаг ты решилась?
Ведь,твой будущий муж и не финн(не местный,в смысле) и не твой соотечественник,а всего лишь беженец,да ещё и другой веры?!
Любовь ли это на самом деле или желание остаться в Финляндии?

     

togo

Для получения статуса П не достаточно 4 лет проживания, помимо этого нужно иметь обоснование на момент подачи на П. Некоторые утверждают будто прожил 4 года по А и само собой подразумевается получение П. Ничего подобного, если человек например проработал 3 года и 11 месяцев а на момент подачи на П работы нет, то П не дадут, и вообще ничего не дадут, а попросят человека на вполне официальных основаниях покинуть пределы Финляндии. То же самое кстати, считается если виза по семейным обстоятельствам, но брак прервался незадолго до подачи на П.

Если вы знаете обратные случаи, прошу привести примеры.

     

Iosif

Именно так былого админа этого портала и вытурили из Финляндии. С его слов, когда его вызвали в полицию на подписание бумаги об отказе вообще какой-либо визы ему сказали, что никакое avoliito ему не поможет, только наличие работы. В его положении любой аволиито будет рассматриватся уже с подозрением в фиктивности. Вот почему я с долей скептизма и ответил.

     

daryal

в какой-то теме ты писал, что вот мол сама русская, да и муж не фин, не помню дословно, но что-то типа такого, а почему обязательно должен быть финн, или русский? так понимаю, люди больше не верят в чувства, и все воспринимается сквозь призму желания остаться в Фи. на это счет могу сказать, что уж если бы моей целью была Фи, то нашла бы более простой способ здесь зацепиться, то есть нашла бы финна, терпела бы его 4 года, и после пюсюва на развод. но, как видишь я пошла совершенно другим путем, я поступила учиться, чтоб пожить вместе, узнать человека, потому что когда приезжаешь в гости, это одно, а жить вместе совершенно другое.
и вообще какая разница какой национальности человек, в какой стране он проживает и тд и тп.
а насчет веры, финны тоже не христиане, так ведь многие замужем за ними. и не надо говорить, что их вера более приближена к христианской, и менталитет совершенно другой, но ведь выходят за них замуж, и по любви.
и что значит всего лишь беженец??? чем беженец отличается от любого другого эмигранта? не вижу разницы.

     

mikkakaulio

Почему же не верят?Верят Вот я тебя и спросил-любовь это или другое?
Ты ответила-любовь.Хорошо.Я тебе верю.
Беженец и другая вера-может это не так и страшно....
Ладно,тебе виднее спрашивать больше не буду,что бы не сочли за провокацию

     

daryal

и ваще Мика, если честно, и более мягко твое ли энто дело? я ж тя не спрашиваю как ты живешь? по любви или нет? просто на самом деле неприятно, когда многие форумчане считают, о, вот мол замуж за иностранца, который в Фи проживает или еще где, значит свалить хочет. да, даже если и хочет свалить, это личное дело каждого, каждый кузнец своего счастья.
вот ты мне веришь? а если бы не верил, что тогда? спасибо, так сказать, за оказанное доверие

     

ПАУТИНА

Не знаю, может у меня неверное представление, но я всегда считала,
что финны христиане, а вот лютеранство ето уже так сказать направление христианства,
так же как и православие.

     

mikkakaulio

Такие вопросы надо было мне задать чуть раньше я,если честно, их ждал
Но ты просто ответила на мой пост.Я был удовлетворён ответом и отказался от дальнейшего обсуждения,дабы ты(и другие) не сочли это-провокацией

     

daryal

хритстиане не христиане, мне по большому счету все равно, если девушке хорошо с ее мужчиной, финн он или русский или еще какой национальности, это роли не играет

     

ПАУТИНА

Ето сейчас тебе хорошо. Уж слишком много передач последнее время
о том как русские женшины выходят замуж за мусульман, рожают детей,
а потом ети мужя возврашаются в свою страну, прихватив с собой детей.
И вот ети бедные женшины мыкаются, бьются , что бы вернуть своих детей назад,
а результат нулевой. Так и хотется их (етих женшин) спросить, а каким местом вы раньше думали, неужели не знали, что у мусульман так и проишодит - ето их традиция, обычай, что отец забирает детей у матери ?!