Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 19, средняя оценка - 3.89. Опции просмотра
Old 26-11-2021, 07:29   #5821
УчастнеГ
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Pusja
Тем, кто поедет в Петербург на праздники:
⚡️ В Санкт‑Петербурге продлили ограничения до 31 января, с 27 декабря будут требовать QR-код для заселения в гостиницы

➖ С 27 декабря в гостиницы смогут заселяться исключительно граждане, завершившие вакцинацию, перенесшие заболевание либо имеющие отрицательный ПЦР-тест, сданный не ранее чем за 72 часа до заселения.

➖ Гражданам, заселившимся на основании отрицательного ПЦР-теста, необходимо будет каждые 72 часа после заселения предъявлять новый отрицательный ПЦР-тест.

➖С 27 декабря граждане, проживающие в гостиницах, не переболевшие или не прошедшие вакцинацию, смогут питаться в ресторанах при гостиницах.

➖ Введение QR-кодов для входа в кафе, рестораны и магазины без товаров первой необходимости переносится с 1 декабря на 27 декабря.

➖ С 27 декабря по 9 января будут введены дополнительные ограничения в общепите, ТЦ, развлекательных заведениях, музеях и других общественных местах. Их представят позже.

Источник: Администрация Санкт-Петербурга


Класс!
Спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2021, 15:32   #5822
DJEN
Пользователь
 
Сообщений: 158
Проживание:
Регистрация: 13-06-2013
Status: Offline
Проходили границу из Фи в РФ, на российской стороне всех заставили срочно разойтись по машинам, сами работнички все попрятались, кроме девушек с палками-зеркалами, которые остались стоять на улице и прижимались к зданию. Действие продолжалось минут 40. Потом всем разрешили выйти из машин. Может кто-нибудь объяснить, что это было?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2021, 16:06   #5823
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,138
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Тем, кто поедет в Петербург на праздники:
⚡️ В Санкт‑Петербурге продлили ограничения до 31 января, с 27 декабря будут требовать QR-код для заселения в гостиницы

➖ С 27 декабря в гостиницы смогут заселяться исключительно граждане, завершившие вакцинацию, перенесшие заболевание либо имеющие отрицательный ПЦР-тест, сданный не ранее чем за 72 часа до заселения.

➖ Гражданам, заселившимся на основании отрицательного ПЦР-теста, необходимо будет каждые 72 часа после заселения предъявлять новый отрицательный ПЦР-тест.

➖С 27 декабря граждане, проживающие в гостиницах, не переболевшие или не прошедшие вакцинацию, смогут питаться в ресторанах при гостиницах.

➖ Введение QR-кодов для входа в кафе, рестораны и магазины без товаров первой необходимости переносится с 1 декабря на 27 декабря.

➖ С 27 декабря по 9 января будут введены дополнительные ограничения в общепите, ТЦ, развлекательных заведениях, музеях и других общественных местах. Их представят позже.

Источник: Администрация Санкт-Петербурга


Маразм крепчает... Спасибо за информацию, значит буду планировать командировку до дня Х)))
 
Old 27-11-2021, 16:08   #5824
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,138
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJEN
Проходили границу из Фи в РФ, на российской стороне всех заставили срочно разойтись по машинам, сами работнички все попрятались, кроме девушек с палками-зеркалами, которые остались стоять на улице и прижимались к зданию. Действие продолжалось минут 40. Потом всем разрешили выйти из машин. Может кто-нибудь объяснить, что это было?


Это наверное новый вариант ковида пробежал через границу, как его там обозвали то, омикрон вроде)))
 
Old 27-11-2021, 21:45   #5825
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJEN
Проходили границу из Фи в РФ, на российской стороне всех заставили срочно разойтись по машинам, сами работнички все попрятались, кроме девушек с палками-зеркалами, которые остались стоять на улице и прижимались к зданию. Действие продолжалось минут 40. Потом всем разрешили выйти из машин. Может кто-нибудь объяснить, что это было?
Явно какое-нить "их благородие" с визитом неофициальным к финнам пожаловало. Холопы обязаны шапки ломать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2021, 19:14   #5826
rapala
Пользователь
 
Сообщений: 451
Проживание:
Регистрация: 12-10-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJEN
Проходили границу из Фи в РФ, на российской стороне всех заставили срочно разойтись по машинам, сами работнички все попрятались, кроме девушек с палками-зеркалами, которые остались стоять на улице и прижимались к зданию. Действие продолжалось минут 40. Потом всем разрешили выйти из машин. Может кто-нибудь объяснить, что это было?

новую волну вируса нагоняли...
 
Old 28-11-2021, 21:41   #5827
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJEN
Проходили границу из Фи в РФ, на российской стороне всех заставили срочно разойтись по машинам, сами работнички все попрятались, кроме девушек с палками-зеркалами, которые остались стоять на улице и прижимались к зданию. Действие продолжалось минут 40. Потом всем разрешили выйти из машин. Может кто-нибудь объяснить, что это было?

А почему Вы у них не спросили? Думаете, на форуме Вам ответят?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2021, 22:29   #5828
Nobo
Banned
 
Аватар для Nobo
 
Сообщений: 119
Проживание:
Регистрация: 24-04-2021
Status: Offline
Cool обычно так и есть.

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Явно какое-нить "их благородие" с визитом неофициальным к финнам пожаловало. Холопы обязаны шапки ломать


если бы парень удосужился чести защищать могучую родину в рядах рабоче-крестьянской,
то и вопроы бы не возникали и в цирке бы не смеялся.
Дали отмашку- всем по норам!, бойцы и разбежались.. Хорошо хоть не скамандовали
"Газы!! и Вспышка слева!!" Так бы и на цирк посмотрели бесплатно.

причин вообще много может быть, но обычно они прозаичные... но прячут за очень сурьезные.
Например могла Машенька Захарова проезжать мимо на черном Ауди(на Лада Гранта она не ездит)
или чей ни будь депутатскй сынок из Парижу пожаловал к себе в колонию с губернаторским визитом
папуасов проведать, наличку снять и золотишко забрать.
ну или там ждали удар НАТО прямо по таможне ядерной ракетой(они всегда его ждут).

Но чаще еще что то прозаичное... к нач.заставы друг пришел- коньяк достали, дали отмашку
"не мешать и по норам бойцов разогнать"
может контробас тащили или вертолет чей ждали за контробасом.
Может просто сержант меньет пришла делать- обычно усиления в этом ракурсе обьявляют.
Что бы народ не мельтешиал под ногами и не отвлекал, а посидел спокойно на боевых постах.
Пока господа делом заняты.
 
Old 28-11-2021, 22:36   #5829
Nobo
Banned
 
Аватар для Nobo
 
Сообщений: 119
Проживание:
Регистрация: 24-04-2021
Status: Offline
кстати хорошие новости форумским страдальцам по русским березкам и балалайкам.
сегодня прогуливался вдоль ЖД и мимо как черт из табакерки
просвистел всеми ваш любимы Алегро!
летел в сторону финской столицы!
так, что можете начинать маструбировать от счастья.
родина становится ближе.
Я тоже вот на радостях коньячку тяпнул по этому радостному поводу...
пущай катается Тарья и Вовчик в этот проект мильярды втюхали- надо отбивать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 13:35   #5830
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Я уже не верю, что Аллегро в ближайшее время запустят.
 
Old 29-11-2021, 14:57   #5831
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,927
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Nobo
кстати хорошие новости форумским страдальцам по русским березкам и балалайкам.
сегодня прогуливался вдоль ЖД и мимо как черт из табакерки просвистел всеми ваш любимы Алегро!


Колёсные пары требуется время от времени "прокручивать", доводя скорость движения состава, до максимальной, установленной на этом маршруте.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 15:24   #5832
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Вчера пересекал границу из Суоми в РФ,через Нуияма/Брусника.
Был единственным на финской границе,несколько минут вся процедура.
На российской был 4-ым (сюрприз-сюрприз) ))
Сперва росспотребнадзор-анкета.Привитым тест в РФ не нужен,остальным в течении 72 часов,одно штука.
Паспортный контроль-быстро (несколько минут)
Таможенники-полчаса,а разгрузкой всех вещей из машины прямо на асфальт.

Вообщем,всё, как обычно

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 29-11-2021, 15:35   #5833
koleoso
Пользователь
 
Сообщений: 254
Проживание:
Регистрация: 10-05-2011
Status: Offline
Вчера. Ниирала. Никаких РПН'ов, никаких анкет. Досмотр не очень тщательный, прохождение достаточно быстрое
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 15:42   #5834
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Сперва росспотребнадзор-анкета.Привитым тест в РФ не нужен,остальным в течении 72 часов,одно штука.

А "здешнюю" (пфайзеровскую) вакцину потребнадзор признаёт, или спутник исключительно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 15:46   #5835
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
А "здешнюю" (пфайзеровскую) вакцину потребнадзор признаёт, или спутник исключительно?

Роспотребнадзор признает только вакцинацию в России.
Он не признает даже Спутник V , если это сделано не в России (в Словакии или Венгрии например).
Только в России в официальной конторе, которая разместит ифу о прививке на госуслугах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 16:27   #5836
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
А "здешнюю" (пфайзеровскую) вакцину потребнадзор признаёт, или спутник исключительно?


Наличие прививки лишь освобождает от прохождения теста ПЦР,поэтому их устраивает любая в этом вопросе.
Но на сайт Госуслуг нужно отправить скан/документ о вакцинации.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 16:33   #5837
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Наличие прививки лишь освобождает от прохождения теста ПЦР,поэтому их устраивает любая в этом вопросе.
Но на сайт Госуслуг нужно отправить скан/документ о вакцинации.


Не вводи форумчан в заблуждение, Микка. Может ты перепутал РПН и THL?
Для Российского РПН Пфайзер ничего не даёт, по приезду в Россию приехавший обязан сдать два ПЦР теста и результат загрузить на госуслуги.
В Финляндии РПН нет, тут THL, по приезду в Финляндию полная вакцинация Пфайзером освобождает от тестов.
 
Old 29-11-2021, 16:35   #5838
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Наличие прививки лишь освобождает от прохождения теста ПЦР,поэтому их устраивает любая в этом вопросе.
Но на сайт Госуслуг нужно отправить скан/документ о вакцинации.
КАк это сделать?
Расскажи пошагово. Пробовали в недавнем прошлом - не получается, не загружается, не пропускает сайт Госуслуг иноземный документ в формате ПДФ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 16:51   #5839
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
КАк это сделать?
Расскажи пошагово. Пробовали в недавнем прошлом - не получается, не загружается, не пропускает сайт Госуслуг иноземный документ в формате ПДФ.


У меня тоже не получается.
Не получается именно зарегистрироваться на сайте Госуслуг.
Но,так как это требование Роспотребнадзора,то и результат теста я отсылаю им,с пояснением
Через сайт https://petition.rospotrebnadzor.ru/petition/
Ответ от них приходил с адреса lenobl@47.rospotrebnadzor.ru

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:01   #5840
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Наличие прививки лишь освобождает от прохождения теста ПЦР,поэтому их устраивает любая в этом вопросе.
Но на сайт Госуслуг нужно отправить скан/документ о вакцинации.


У меня есть регистрация на сайте Госуслуг. Легко получается загрузить туда результаты теста ПЦР, сделанного в России.
Но из твоего коммента следует, что вроде бы как уже и нашу финскую прививку принимают, надо только как-то умудриться загрузить сведения о ней на Госуслуги. Вот это-то как раз и не получается!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:03   #5841
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
У меня тоже не получается.
Не получается именно зарегистрироваться на сайте Госуслуг.
Но,так как это требование Роспотребнадзора,то и результат теста я отсылаю им,с пояснением
Через сайт https://petition.rospotrebnadzor.ru/petition/
Ответ от них приходил с адреса lenobl@47.rospotrebnadzor.ru


То есть, ты отсылаешь им не сведения о своей сделанной в Финляндии прививке Пфайзер, а результат теста, сделанного в России. Это совсем другое, нежели чем сказанное тобою же:

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Наличие прививки лишь освобождает от прохождения теста ПЦР,поэтому их устраивает любая в этом вопросе.
Но на сайт Госуслуг нужно отправить скан/документ о вакцинации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:12   #5842
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не вводи форумчан в заблуждение, Микка. Может ты перепутал РПН и THL?
Для Российского РПН Пфайзер ничего не даёт, по приезду в Россию приехавший обязан сдать два ПЦР теста и результат загрузить на госуслуги.
В Финляндии РПН нет, тут THL, по приезду в Финляндию полная вакцинация Пфайзером освобождает от тестов.


C конца лета достаточно одного теста ПЦР в Росси, если гражданство России.
Вакцинированным в России теста делать в России не надо.

Это про въезд в Россию граждан России.
 
Old 29-11-2021, 17:26   #5843
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
То есть, ты отсылаешь им не сведения о своей сделанной в Финляндии прививке Пфайзер, а результат теста, сделанного в России. Это совсем другое, нежели чем сказанное тобою же:


Да,я отсылаю результат теста (прикрепляю файл)
Тот,у кого есть справка о вакцинации отсылает/прикрепляет подтверждающий файл.

Мы же решаем вопрос о том,что не можем уведомить Госуслуги.Поэтому и отсылаем тому,кто требует.,-каждый своё,-я результат теста,вы-удостоверение о вакцинации.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:38   #5844
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,я отсылаю результат теста (прикрепляю файл)
Тот,у кого есть справка о вакцинации отсылает/прикрепляет подтверждающий файл.

Мы же решаем вопрос о том,что не можем уведомить Госуслуги.Поэтому и отсылаем тому,кто требует.,-каждый своё,-я результат теста,вы-удостоверение о вакцинации.

Вы отсылаете документ на русском языке, который предоставляет российская организация,
у документа есть номер и возмжность его проверить.

Иностранный документ о пройденой вакцинации - не является документом в России.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:43   #5845
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы отсылаете документ на русском языке, который предоставляет российская организация,
у документа есть номер и возмжность его проверить.

Иностранный документ о пройденой вакцинации - не является документом в России.


Возможно.
Но мы выполняем лишь требование,а уж его проверка на совести проверяющих
Гаишникам же мы предъявляем финское вод.удостоверение и техпаспорт автомобиля,не задумываясь,знает ли товарищ финский язык )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 17:57   #5846
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,я отсылаю результат теста (прикрепляю файл)
Тот,у кого есть справка о вакцинации отсылает/прикрепляет подтверждающий файл.

Мы же решаем вопрос о том,что не можем уведомить Госуслуги.Поэтому и отсылаем тому,кто требует.,-каждый своё,-я результат теста,вы-удостоверение о вакцинации.


Формат общения с РПН - переписка посредством электронной почты - позволяет прикрепить к письму фото-файл или документ в формате ПДФ. Но требование остаётся требованием: загрузить на Госуслуги. Никто из работников РПН не будет это делать за тебя.
На приложенный мною финский коронатодистус получен вежливый ответ и из РПН, и из Управления здравоохранения СПб, что на Госуслуги принимаются только российские сертификаты о прививке или ПЦР-тесте.

Зарегистрироваться на Госуслугах и загружать туда требуемые документы - это НЕ невозможно (хотя у некоторых не получается).
Мой вопрос был недвусмысленным: возможно ли уже загрузить на Госуслуги и финский коронатодистус. Нет, по-прежнему невозможно. Поэтому приходится делать в России ПЦР-тест и загружать его на Госуслуги. Хотя есть сертификат о полной вакцинации (Пфайзер).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 18:03   #5847
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Возможно.
Но мы выполняем лишь требование,а уж его проверка на совести проверяющих
Гаишникам же мы предъявляем финское вод.удостоверение и техпаспорт автомобиля,не задумываясь,знает ли товарищ финский язык )

Требование: загрузить на Госуслуги либо сертификат о прививке, либо результат теста. Сделать тест - недостаточно. Надо, чтобы результат был на Госуслугах. РПН делать это за тебя не будет. Но это-то ладно, не моё дело. Из твоего коммента следовало, что уже и финский сертификат о прививке будет принят. Но это не так.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 18:04   #5848
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от grazhd
Мой вопрос был недвусмысленным: возможно ли уже загрузить на Госуслуги и финский коронатодистус. Нет, по-прежнему невозможно. Поэтому приходится делать в России ПЦР-тест и загружать его на Госуслуги. Хотя есть сертификат о полной вакцинации (Пфайзер).


Я,вам,честно скажу-я не парюсь по этому вопросу
Они требуют,я пытаюсь,не получается,отчитываюсь перед теми,кто требует.Дальше это уже их внутренние разборки )

Главное:
Требование прохождения теста я выполнил.Результат теста есть и в бумажном виде (всегда с собой в машине) и в эл.виде.Результат отослан тому,кто требует.У меня есть тому подтверждение в эл.почте-раз.У меня есть ответ/подтверждение получения моего письма от того,кто требует-два.

Ну,и зачем себе голову загружать другими,ненужными мыслями? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 18:15   #5849
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я,вам,честно скажу-я не парюсь по этому вопросу
Они требуют,я пытаюсь,не получается,отчитываюсь перед теми,кто требует.Дальше это уже их внутренние разборки )

Главное:
Требование прохождения теста я выполнил.Результат теста есть и в бумажном виде (всегда с собой в машине) и в эл.виде.Результат отослан тому,кто требует.У меня есть тому подтверждение в эл.почте-раз.У меня есть ответ/подтверждение получения моего письма от того,кто требует-два.

Ну,и зачем себе голову загружать другими,ненужными мыслями? ))

Просто хотелось убедиться, получится ли уже загружать на Госуслуги финский сертификат. Нет, не получится.
Тест (российский) загружать у меня получается напрямую на Госуслуги.
Вопрос исчерпан.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 18:52   #5850
vaseк
Пользователь
 
Сообщений: 758
Проживание:
Регистрация: 31-07-2015
Status: Offline
На сайте Роспотребнадзора есть список вакцин, которые одобрены в России и лабораторий, которые акредетованы Роспотребнадзором для сдачи ПЦР и загрузки на Госуслуги.
Все остальной загрузить можно с манипуляциями, но это не катит.
Пфайзер не сертифицирован, когда сертифицируют, об этом громко заявят на первых каналах, не пропустим.
 
Old 29-11-2021, 19:40   #5851
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Колёсные пары требуется время от времени "прокручивать", доводя скорость движения состава, до максимальной, установленной на этом маршруте.
Колёсные пары требуется переодически фрезеровать, но никак не "прокручивать". И как же "Аллегатор", бедный, без "прокрутки" 1,5 года стоял тогда?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 19:41   #5852
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaseк
Пфайзер не сертифицирован, когда сертифицируют, об этом громко заявят на первых каналах, не пропустим.
Никогда. Можете не смотреть "первые каналы"
 
Old 29-11-2021, 21:51   #5853
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Возможно.
Но мы выполняем лишь требование,а уж его проверка на совести проверяющих
Гаишникам же мы предъявляем финское вод.удостоверение и техпаспорт автомобиля,не задумываясь,знает ли товарищ финский язык )

Микка К. , Вы же разумный человек на этом форуме , а не "блондинка".
Вод. удостоверение - Это Венская конвенция.
А финский техпаспорт автомобиля - ГАИ вообще не интересует формально , им нужна только Таможенная декларация,
а она на русском языке. То что ГАИ пялятся в финский техпаспорт, это они по глупости своей делают
 
Old 29-11-2021, 22:36   #5854
vaseк
Пользователь
 
Сообщений: 758
Проживание:
Регистрация: 31-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Никогда. Можете не смотреть "первые каналы"

Путин заявлял предложение, взаимно признать сертификаты.
Вполне могут, после сертификации спутника.
Кому надо отдадут поставки импортных вакцин и будут колоть за денежку.
 
Old 29-11-2021, 22:47   #5855
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Финляндия -Россия
Анкету заполнила,но подошедшему роспотребнадзору сказала,что по ст5 конституции не обязана предьявлять свои личные данные кому попало. На что был вызван старший инспектор и я была отпущена с богом,без взятия с меня анкеты. С просьбой все-таки зарегиться на госуслугах..
Чего я тоже не сделала, ибо этот орган по многим данным давно распущен.
Дело было в ноябре.
Через 3 недели вернулась обратно.
 
Old 29-11-2021, 22:51   #5856
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Финляндия -Россия
Анкету заполнила,но подошедшему роспотребнадзору сказала,что по ст5 конституции не обязана предьявлять свои личные данные кому попало.


Хмммм ))) В находчивости тебе не окажешь.

Цитата:
Статья 5

1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов — равноправных субъектов Российской Федерации.

2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.

3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.

4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.


http://duma.gov.ru/news/48953/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-11-2021, 23:05   #5857
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Хмммм ))) В находчивости тебе не окажешь.



http://duma.gov.ru/news/48953/

Вру я )) не пятая статья .
Сейчас именно не нашла подсказку ,которой воспользовалась,но вот похожее. Персональные данные я могу давать ,а могу и нет. Там же анкета была :фио, адрес,телефон. Куда,адрес прибытия…
Пошли нафих
Изображения
 
Old 29-11-2021, 23:30   #5858
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Вру я )) не пятая статья .
Сейчас именно не нашла подсказку ,которой воспользовалась,но вот похожее. Персональные данные я могу давать ,а могу и нет. Там же анкета была :фио, адрес,телефон. Куда,адрес прибытия…
Пошли нафих


Это да, право имеешь. И стоит компании, которой ты дала, профукать твои данные, ой можно неплохо подняться на этом деле ) Не зря же нас дрючит работодатель каждые полгода курсами о защите персональных данных клиентов, тестами и экзаменами. И попробуй не сдай, прилетит сам пожалеешь. Эт тебе не укольчик кольнуть, там думать надо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 03:07   #5859
Ashley
Богиня 8)
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 3,985
Проживание: Russia=Ukraine=Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Требование: загрузить на Госуслуги либо сертификат о прививке, либо результат теста. Сделать тест - недостаточно. Надо, чтобы результат был на Госуслугах. РПН делать это за тебя не будет. Но это-то ладно, не моё дело. Из твоего коммента следовало, что уже и финский сертификат о прививке будет принят. Но это не так.


Скоро будет: https://tass.ru/obschestvo/12924395

Для сдавших ПЦР
Убедитесь, что лаборатория, в которой вы сдаете анализ, передает информацию в "Госуслуги". У вас должна быть подтвержденная учетная запись на портале, и при условии, что вы дали согласие на передачу информации о результатах теста "Госуслугам", результат появится в вашем личном кабинете в течение суток после сдачи анализа.


Где увидеть список лабораторий, допущенных к исследованию

Список аккредитованных лабораторий находится на сайте Роспотребнадзора

То есть нужно дополнительно уточнять в медучреждении размещает ли оно на сайте gosuslugi.ru результаты теста и находиться в ожидании этого размещения...


-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 07:38   #5860
Vandraren
Пользователь
 
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
Увы,например Хеликс в СПб забывает иногда разместить ваши данные на госуслугах Проверяйте сами и грузите если их там нет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 08:16   #5861
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Некоторые лаборатории, возможно, размещают результаты тестов на Госуслугах, но РПН этим не занимается. РПН не лаборатория. Когда мы, отправив в РПН наши результаты тестов, получаем уведомление о том, что наше письмо получено - мы получаем просто автоматическое уведомление (от робота) о том, что наше письмо получено. Ни робот, ни кто-то другой кто в РПН потом не загружает наши тесты на Госуслуги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 08:58   #5862
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaseк
Путин заявлял предложение, взаимно признать сертификаты.
Вполне могут, после сертификации спутника.
Кому надо отдадут поставки импортных вакцин и будут колоть за денежку.


Взаимное признание сертификатов вакцинации и допуск на применение вакцины на территории РФ это вещи разные, между собой технически не связанные и могут быть выполнены или не выполнены независимо друг от друга.

По разного рода политическим мотивам их конечно можно увязать, но это совсем другая история.

Вот, новости от 12 ноября:
+++
«Россия подтвердила свое обязательство присоединиться к системе EUDCC (EU Digital Covid Certificate — электронный сертификат о вакцинации против COVID-19. — РБК) и объявила о своем намерении в ближайшее время подать официальную заявку», — отметили в Еврокомиссии.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/618e05689a79475659e84b67
+++

А разосланы тех. условия от ЕС по другим странам были еще в июне. И те, кто реально хотел - уже все проинтегрировали и проверка работает.
 
Old 30-11-2021, 09:04   #5863
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley

То есть нужно дополнительно уточнять в медучреждении размещает ли оно на сайте gosuslugi.ru результаты теста и находиться в ожидании этого размещения...

-


Нужно понимать, что если лаборатория по каким-то причинам просрочит размещение либо вообще не сделает, то штраф может быть наложен на самого тестируемого. Примеров - полно. Вплоть до того, что на гражданку был наложен судом штраф (есть судебное решение, не оспоренное) из-за того, что тест-то она выполнила в установленные рамки, а вот загрузила на день позже. В самом судебном решении написано, что "принимая во внимание наличие детей и положительные характеристики назначить наказание в виде 50% от минимального размера". То есть 7500р. Причем там же указано, что невозможность загрузки была обусловлена проблемами на самом сайте ГУ. И все равно наказали гражданина. В Калиниграде дело происходило.

Так что если есть время, желание и средства побороться с судебной системой, то можно и так пробовать.
 
Old 30-11-2021, 10:36   #5864
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Взаимное признание сертификатов вакцинации и допуск на применение вакцины на территории РФ это вещи разные, между собой технически не связанные и могут быть выполнены или не выполнены независимо друг от друга.
Могут быть. Но вы же прекрасно понимаете, что в РФ - это фантастика.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 11:07   #5865
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Я вчера высказала мысль, что никто никого не принуждает региться на гос услугах.
Это дело добровольное и законами не подтвержденное. Как и передача своих данных третьим лицам.
Передавая их вы заключаете оферту.. со всеми последствиями,потом отбрыкивайтесь от штрафов))
 
Old 30-11-2021, 11:09   #5866
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Могут быть. Но вы же прекрасно понимаете, что в РФ - это фантастика.


Так это видно по срокам ответов РФ на запросы ЕС
 
Old 30-11-2021, 11:18   #5867
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Я вчера высказала мысль, что никто никого не принуждает региться на гос услугах.
Это дело добровольное и законами не подтвержденное. Как и передача своих данных третьим лицам.
Передавая их вы заключаете оферту.. со всеми последствиями,потом отбрыкивайтесь от штрафов))


Принуждают загрузить результаты тестирования. А как вы это будете делать - с регистрацией на сайте гос услуг или лично через МФЦ - это ваши проблемы. Так весело и быстро "отбрыкиваться от штрафов" можно только в теории. Вы сами пробовали обжаловать судебное решение, ну или просто поспорить с судьей о подтвержденности или не подтвержденности законом ее/его выводов?

А поскольку суммы штрафов там от 15000, то при попытках "покачать права и обмануть систему" можно легко огрести запрет от на выезд от ССП просто по формальной сумме штрафа.

К слову - решений по штрафам в базах дофига, а вот от отменах как-то не наблюдается.

Я собсно к тому, что каждый волен выбирать сам себе приключения.
 
Old 30-11-2021, 11:32   #5868
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Вот по Москве свежий прессрелиз о штрафах, может врут конечно,
и это только самолетами. Про сухопутную границу не нашел.
Цитата:
С 1 августа 2020 года Управлением Роспотребнадзора по г. Москве гражданам, вернувшимся их-за рубежа и не
прошедшим тестирование на COVID-19 на ЕПГУ, направлено 9301 уведомление о явке для составления протокола об
административном правонарушении. Составлено 5565 протоколов по ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ. Данная статья предусматривает
для граждан административную ответственность в виде штрафа в размере до 40 тысяч рублей. Если же эти действия
(бездействия) повлекут причинение вреда здоровью других людей, то такое правонарушение квалифицируется по ч.3 ст.
6.3 КоАП РФ, и размер штрафа в этом случае предусмотрен от 150 тысяч до 300 тысяч рублей.
Решения по ч.2 и ч.3 статьи 6.3 КоАП РФ принимает суд, в связи с этим протоколы об административных
правонарушениях в отношении 4438 граждан направлены в районные суды. По результатам рассмотренных судами дел,
2037 гражданам присуждены штрафы на сумму 25 млн. 425 тыс. рублей. Остальные дела находятся на рассмотрении в
судах и по ним назначены даты заседаний.


https://77.rospotrebnadzor.ru/index...epgu-18-11-2021
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 11:36   #5869
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот по Москве свежий прессрелиз о штрафах, может врут конеячно
12481 руб. на человека получается в среднем.
 
Old 30-11-2021, 11:41   #5870
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,921
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
В Москве конечно проще штрафовать,
это все народ прилетевший в аэропорты Москвы, людей там отслеживают по
полной программе.


А вот как отслеживают сухопутную границу в Лен области, и если человек едет в другой регион,
тот же Питер. Кто ж его знает.
Пока примеров штрафов еще не было.
 
Old 30-11-2021, 11:54   #5871
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
В Москве конено проще штрафовать,
это все народ прилетевший в аэропорты Москвы, людей там отслеживают по
полной программе.


А вот как отслеживают сухопутную границу в Лен области, и если человек едет в другой регион,
тот же Питер. Кто ж его знает.
Пока примеров штрафов еще не было.


А целевой регион не важен. Факт пересечения границы фиксируется в системе ФСБ (название не помню сейчас). А дальше все просто - технически очень просто получить список граждан въехавших и для которых нет загруженного результата теста/сведений о вакцинации в требуемые сроки. Вопросов только 2 - (1) налаженное межведомственное взаимодействие на уровне НПА и (2) наличие воли или "четкого приказа" собрать штрафы. В основном, причем, только (2), тогда (1) появится очень-очень быстро.

Причем ясно, почему для авиапассажиров это уже сделано - получить такие списки от авиакомпаний, или, даже напрямую от систем типа SITA намного проще и быстрее, чем от ФСБ. И сбор анкет РПН, кстати, тоже как раз для решения этой проблемы сделан. Но рассчитывать что такая ситуция продлится вечно я бы не стал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 12:02   #5872
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
В Москве конечно проще штрафовать,
это все народ прилетевший в аэропорты Москвы, людей там отслеживают по
полной программе.


А вот как отслеживают сухопутную границу в Лен области, и если человек едет в другой регион,
тот же Питер. Кто ж его знает.
Пока примеров штрафов еще не было.


История с позапрошлого лета. Анкету на границе заполнила добровольно с адресом прибытия.
Через два дня во дворе-колодце Питерском
Стоит человек в форме и спрашивает соседей во дворе как ему попасть к ( моя фамилия)
Я со второго этажа высунулась и спрашиваю,что он хочет
-хочет чтоб я его домой впустила
-я ему говорю,я на карантине и пускать не собираюсь никого
-дайте номер своего мобильника
-я говорю ,отключен за неуплату и включать не собираюсь

Сижу на следущей день в ванной,звонит городской тел.
Девушка из милиции спрашивает мою локацию. Идиотка,если она звонит по номеру телефона в квартире и я ей отвечаю,то может я и есть в этой квартире))

Позвонила я в Выборг в роспотребнадзор и спрашиваю,че за хрень. Во дворе орут мою фамилию,дома спокою нет.
А мне в ответ:сами свои данные в анкете давали и подпись ставили))

Делайте выводы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 12:06   #5873
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Принуждают загрузить результаты тестирования. А как вы это будете делать - с регистрацией на сайте гос услуг или лично через МФЦ - это ваши проблемы. Так весело и быстро "отбрыкиваться от штрафов" можно только в теории. Вы сами пробовали обжаловать судебное решение, ну или просто поспорить с судьей о подтвержденности или не подтвержденности законом ее/его выводов?

А поскольку суммы штрафов там от 15000, то при попытках "покачать права и обмануть систему" можно легко огрести запрет от на выезд от ССП просто по формальной сумме штрафа.

К слову - решений по штрафам в базах дофига, а вот от отменах как-то не наблюдается.

Я собсно к тому, что каждый волен выбирать сам себе приключения.


В продолжение темы о загрузке результатов тестов на госуслуги. Делал тест в Питере, лаборатория "Гемотест", те обещали загрузить данные на Госуслуги, через пару дней после теста прислали емейл, мол, загрузить не смогли, делай сам. Сейчас зашёл проверить что там с Госуслугами моими, гляжу, а результат-то загружен! Ну молодцы, раз так. Может сбой был, а может страхуются, в любом случае игнорировать требования РПН не советую никому, а для этого иметь действующий эккаунт на Госуслугах, и проверять результаты загрузки, либо самому загружать.

Попутно вопрос. Мои Госуслуги пишут, что не загружен ИНН, и просят ввести его вручную. Есть у кого опыт получения ИНН через 20+ лет не проживания в РФ?
 
Old 30-11-2021, 12:25   #5874
Вилкасс
Здравствуй,белочка!
 
Аватар для Вилкасс
 
Сообщений: 1,877
Проживание:
Регистрация: 22-05-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В продолжение темы о загрузке результатов тестов на госуслуги. Делал тест в Питере, лаборатория "Гемотест", те обещали загрузить данные на Госуслуги, через пару дней после теста прислали емейл, мол, загрузить не смогли, делай сам. Сейчас зашёл проверить что там с Госуслугами моими, гляжу, а результат-то загружен! Ну молодцы, раз так. Может сбой был, а может страхуются, в любом случае игнорировать требования РПН не советую никому, а для этого иметь действующий эккаунт на Госуслугах, и проверять результаты загрузки, либо самому загружать.

Попутно вопрос. Мои Госуслуги пишут, что не загружен ИНН, и просят ввести его вручную. Есть у кого опыт получения ИНН через 20+ лет не проживания в РФ?


Инн отменили к обязательному применению. Раньше надо было предьявлять при покупке недвиги,напр.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 13:10   #5875
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,785
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
У меня госуслуги сами откопали мой ИНН, когда я ввела номер СНИЛСа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 13:20   #5876
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
А целевой регион не важен. Факт пересечения границы фиксируется в системе ФСБ (название не помню сейчас). А дальше все просто - технически
Технически - да. Реально - нет.

Иначе бы затем эти фиговы листки непотребовцы собирали (кстати, в последний раз как я ехал на Родину никто и не собирал)? Да и я сложно представляю себе фээсбешников, к-рые вдруг предоставят доступ к своей пограничной базе расхлябанным гражданским под вывеской "непотреба". Зачем им это надо? Что бы потом своими погонами (как минимум) отвечать за очередные мегатонны данных, утёкших в сеть?
 
Old 30-11-2021, 13:21   #5877
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
У меня госуслуги сами откопали мой ИНН, когда я ввела номер СНИЛСа.

А с чего начать тому, кто бездомный-беспаспортный-безработный у кого нет ничего вышеперечисленного?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-11-2021, 13:24   #5878
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
А с чего начать тому, кто бездомный-беспаспортный-безработный у кого нет ничего вышеперечисленного?


Может, обратиться в МФЦ, объяснить, что требуется, там должны помочь. МФЦ удобная штука, пользовался при обмене паспорта в 45 лет, остался доволен.
 
Old 30-11-2021, 13:35   #5879
Kai Westerlund
пушистый
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 6,410
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
А с чего начать тому, кто бездомный-беспаспортный-безработный у кого нет ничего вышеперечисленного?


Просто забить! (имхо)
 
Old 30-11-2021, 13:39   #5880
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,529
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Технически - да. Реально - нет.

Иначе бы затем эти фиговы листки непотребовцы собирали (кстати, в последний раз как я ехал на Родину никто и не собирал)? Да и я сложно представляю себе фээсбешников, к-рые вдруг предоставят доступ к своей пограничной базе расхлябанным гражданским под вывеской "непотреба". Зачем им это надо? Что бы потом своими погонами (как минимум) отвечать за очередные мегатонны данных, утёкших в сеть?


Да оно течет давно. "Пробив" и по этой системе работает, только чуть дороже, судя по рекламе. Им-то самим отвечатить на подобные запросы ессно не надо, но если будет приказ - они, как люди военные, его выполнят. Потому я и написал что это вопрос политической воли.
 
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно