|
|
28-10-2011, 13:26
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Отец финн идёт на принципы и не даёт разрешение на вывоз ребёнка, что можно поделать?
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, кто знает, а может быть тут уже было обсуждение, но я пролистав не нашла.
Ситуация такая: у моего семилетнего ребёнка (финка) отец соответственно финн. У ребёнка есть паспорт и все 7 лет она ездила по визе в Россию.
Ребёнок проживает с мамой, у папы по договору.
На данный момент отец ребёнка сообщил, что визы в Россию больше делать не будет. То есть сам он визу делать больше не собирается, соответственно финскому ребёнку отдельно визу не сделают, так как мама русская. Российское гражданство для ребёнка как вариант - рассматривать вообще не желает.
что в данном случае можно сделать? Неужели при таких выпадах со стороны отцов просто напросот перекрывается возможность ребёнка ездить с мамой в Россию, да и вообще по миру?
|
|
|
28-10-2011, 13:29
|
#2
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
1) Визу ребенку сделают и отдельно от отца.
2) Папа может не дать разрешения на выдачу ребенку паспорта. Думаю, что вам стоит побеседовать с социалным работником муниципалитета.
|
|
|
28-10-2011, 13:36
|
#3
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
К сожалению, нам не повезло с социальным работником. Она у нас, мягко сказать, пожилая женщина и не очень любит общаться с русскими. Она постоянно твердит, идите в суд и там вам помогут решит эту проблему. С моими доходами превышающими минимум, ойкеусавустус не полагается
Первый раз я получила паспорт без разрешения отца, так как на тот момент он отказывался брать ребёнка, но и не пускал в Россию. Тогда ещё был хороший соц.работник и подписал бумагу о том, что паспорт разрешают сделать без разрешения отца. Отец давит на то,что боится, что ребёнка увезут и оставят в России, не смотря на то, что за 7 лет визы у ребёнка, никаких проблем не было.
Подскажите, а каким образом визу делают без разрешения отца при совместном опекунстве? Еогда мы подаём на визу через тур.фирмы, они обязательно сообщают, что визу ребёнку до 18 лет делают только при том условии, что делается виза одним из родителей.
|
|
|
28-10-2011, 13:37
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 05-08-2010
Status: Offline
|
Попробуйте поменять соц работника, если это возможно
|
|
|
28-10-2011, 13:38
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
И это пробовала, но к сожалению у нас очень маленький город (население 10 000 человек) и всего один человек, который этим занимается.
|
|
|
28-10-2011, 13:41
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А зачем вы оформляете через турагентство? оформляйте сами через консульство как члену семьи. Вам не надо для этого никакого приглашения из России.
Засада может быть в том, что муж объявит вас похитительницей ребенка, раз уж он такой приницпиальный.
Если уж социальный работник направляет в суд. то идите. Вам нервы или деньги дороже? решите вопрос так или иначе раз и навсегда.
|
|
|
28-10-2011, 13:44
|
#7
|
Banned
Сообщений: 14,137
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
|
Если консульство требует разрешение от отца на оформление визы при наличии паспорта,то ничего не получится,варианты платить папе и зафиксировать это,после чего обратиться за помощью к адвокату сами не справитесь,путь один в уксинхуолтаю,да и "Российское гражданство для ребёнка как вариант - рассматривать вообще не желает" -отказ от финского?Россия запрещает двойное гражданство при наличии другого!
|
|
|
28-10-2011, 13:47
|
#8
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от mafalda
"Российское гражданство для ребёнка как вариант - рассматривать вообще не желает" -отказ от финского?Россия запрещает двойное гражданство при наличии другого!
|
Чушь-то не надо пороть.
|
|
|
28-10-2011, 13:48
|
#9
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Дороже нервы, именно поэтому обратилась к Вам с вопросом. Дело в том, что мне сказали, что скорее всего это проигрышнй вариант - обращаться в суд.
Раз и навсегда? Виза даётся на год, то есть каждый год такая канитель, или о каком исходе дела Вы говорите "раз и навсегда"?
|
|
|
28-10-2011, 13:49
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, кто знает, а может быть тут уже было обсуждение, но я пролистав не нашла.
Ситуация такая: у моего семилетнего ребёнка (финка) отец соответственно финн. У ребёнка есть паспорт и все 7 лет она ездила по визе в Россию.
Ребёнок проживает с мамой, у папы по договору.
На данный момент отец ребёнка сообщил, что визы в Россию больше делать не будет. То есть сам он визу делать больше не собирается, соответственно финскому ребёнку отдельно визу не сделают, так как мама русская. Российское гражданство для ребёнка как вариант - рассматривать вообще не желает.
что в данном случае можно сделать? Неужели при таких выпадах со стороны отцов просто напросот перекрывается возможность ребёнка ездить с мамой в Россию, да и вообще по миру?
|
Зачем воевать с папой ребёнка из-за ерунды? Это что, такая необходимость, ездить в Россию с ребёнком? По-моему, взаимоотношения с отцом ребёнка дороже. Он не хочет потерять связь с ребёнком (а это хорошо), если вдруг у Вас появится желание вернуться в Россию. Таких случаев не много, но они есть. О них много пишут.
Если отношения будут добрые - глядишь, он изменит своё мнение.
|
|
|
28-10-2011, 13:50
|
#11
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
"Россия не признаёт двойного гражданства" - вопрос двоякий. То есть если у Вас и российский и финский паспорт, в россии судить и обращаться с вами будут как с русским, не посмотрят на то что вы ещё и финн))) Но при этом иметь два паспорта можно, что я и хотела сделать для дочери, что бы упростить вопрос с визами
|
|
|
28-10-2011, 13:51
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от mafalda
Если консульство требует разрешение от отца на оформление визы при наличии паспорта,то ничего не получится,варианты платить папе и зафиксировать это,после чего обратиться за помощью к адвокату сами не справитесь,путь один в уксинхуолтаю,да и "Российское гражданство для ребёнка как вариант - рассматривать вообще не желает" -отказ от финского?Россия запрещает двойное гражданство при наличии другого!
|
Зачем вы не верно информируете автора темы?
|
|
|
28-10-2011, 13:52
|
#13
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Я живу тут уже 15 лет и никуда не собираюсь возвращаться. У ребёнка бабушка и дедушка в Санкт-Петербурге, которые берут её на каникулы и устраивают ей отличные каникулы. Почему из-за принупов отца ребёнок должен терять такую возможность? По работе мне приходится тоже бывать в России. Вопрос же не стоит о "тупо сгонять заправиться к границе"
|
|
|
28-10-2011, 13:57
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Раз и навсегда? Виза даётся на год, то есть каждый год такая канитель, или о каком исходе дела Вы говорите "раз и навсегда"?
|
Решение суда навсегда. Проигрышный это вариант или нет - нельзя сказать заранее. Если все оставить, как есть - то вы все равно в Россию не выедете. Так? А если он запретит паспорт ребенку делать, то и никуда не выедете. Если подадите в суд, то у вас есть шанс получить возможность выехать. то есть вы или смиряетесь с тем, что вы с ребенком не ездите до его совершеннолетия (или пока он сам не придет к папе с поклоном и не попросит "папочка, можно я на международные соревнования/экскурсию/языковые курсы поеду?") или пробуете получить возможность ездить, не унижаясь перед ним.
|
|
|
28-10-2011, 13:59
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Я живу тут уже 15 лет и никуда не собираюсь возвращаться. У ребёнка бабушка и дедушка в Санкт-Петербурге, которые берут её на каникулы и устраивают ей отличные каникулы. Почему из-за принупов отца ребёнок должен терять такую возможность? По работе мне приходится тоже бывать в России. Вопрос же не стоит о "тупо сгонять заправиться к границе"
|
Да я то понимаю, но если папа опасается - его трудно убедить военными действиями. Только добром и миролюбием. имхо
|
|
|
28-10-2011, 14:01
|
#16
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Решение суда навсегда. Проигрышный это вариант или нет - нельзя сказать заранее. Если все оставить, как есть - то вы все равно в Россию не выедете. Так? А если он запретит паспорт ребенку делать, то и никуда не выедете. Если подадите в суд, то у вас есть шанс получить возможность выехать. то есть вы или смиряетесь с тем, что вы с ребенком не ездите до его совершеннолетия (или пока он сам не придет к папе с поклоном и не попросит "папочка, можно я на международные соревнования/экскурсию/языковые курсы поеду?") или пробуете получить возможность ездить, не унижаясь перед ним.
|
Вариант не плохой, нужно будет проконсультироваться у местных адвокатов, сколько этом будет стоить.
Подскажите пожалуйста, то что вы писали выше " для визы разрешения отца не нужно, при наличии паспорта" это точная информация при условии обращения напрямик в Российское Консульство?
|
|
|
28-10-2011, 14:02
|
#17
|
Registered User
Сообщений: 270
Проживание: pohjanmaa
Регистрация: 18-09-2007
Status: Offline
|
для оформления визы в Россию согласия отца ребенка не надо (по крайней мере, год назад не надо было), и визу только ребенку без родителя сделать можно. паспорт действительный у вас еще есть, так что, можно ездить. я бы еще перед поездкой сообщала папе и соц работнику, что ребенок едет в гости в Россию, на какой срок, если на поезде или самолете, приложила бы копии обратных билетов - типа в доказательство.
|
|
|
28-10-2011, 14:04
|
#18
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 0-X0
Да я то понимаю, но если папа опасается - его трудно убедить военными действиями. Только добром и миролюбием. имхо
|
Папа имеет свои личные обиды на маму за несостоявшуюся прекрансую жизнь, у мамы претензий к папе нет )))
Проблем с алиментами, к примеру, никогда не было, так как мама справилась бы сама без них, платит добровольно по желанию.
О каком добре идёт речь?)) я пыталась вежливо просить и рассказывать о пользе всего этого для ребёнка, но ни к чему не пришла, именно потому я тут создала тему)
|
|
|
28-10-2011, 14:07
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Папа имеет свои личные обиды на маму за несостоявшуюся прекрансую жизнь, у мамы претензий к папе нет )))
Проблем с алиментами, к примеру, никогда не было, так как мама справилась бы сама без них, платит добровольно по желанию.
О каком добре идёт речь?)) я пыталась вежливо просить и рассказывать о пользе всего этого для ребёнка, но ни к чему не пришла, именно потому я тут создала тему)
|
для этого нужно время.имхо
|
|
|
28-10-2011, 14:08
|
#20
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Напишите мыло в консультсво с вопросом о разрешении - вам тут же ответят, и это будет не ОБС.
|
|
|
28-10-2011, 14:10
|
#21
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 0-X0
для этого нужно время.имхо
|
Какое время предполагаете Вы?)
После раставания родителей прошло 6,5 лет. Сначала была война за паспорт, решили без папы. На время папиных " временных отношений" визу делал.
Ситуации жизненные меняются, настроения тоже... но сколько можно разбираться и ждать?
|
|
|
28-10-2011, 14:14
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Какое время предполагаете Вы?)
После раставания родителей прошло 6,5 лет. Сначала была война за паспорт, решили без папы. На время папиных " временных отношений" визу делал.
Ситуации жизненные меняются, настроения тоже... но сколько можно разбираться и ждать?
|
я предполагаю, что чем дольше война - тем дольше требуется времени на налаживание отношений.
Воюя, можно прийти только в тупик.
|
|
|
28-10-2011, 14:17
|
#23
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Ситуации жизненные меняются, настроения тоже... но сколько можно разбираться и ждать?
|
Идите уже в суд, а? У меня была та же ситуация - только папа не выпускал ребенка из России. Все стало настолько проще с решением суда - вы себе представить не можете! Вы подумайте, что иначе вы зависимы от его настроения и давления спермы в яйцах до совершеннолетия ребенка...
|
|
|
28-10-2011, 14:17
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 594
Проживание:
Регистрация: 13-01-2011
Status: Offline
|
кстати, консульство на мыло (по крайней мере, когда я им писала) ответили в тот же день
так что будет у вас из первых уст информация, без всяких лирических отступлений тира от О-ХО
|
|
|
28-10-2011, 14:22
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NoN-Smoking
кстати, консульство на мыло (по крайней мере, когда я им писала) ответили в тот же день
так что будет у вас из первых уст информация, без всяких лирических отступлений тира от О-ХО
|
)))) это не лирическое отступление, это опробовано на практике.
|
|
|
28-10-2011, 14:23
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 594
Проживание:
Регистрация: 13-01-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 0-X0
)))) это не лирическое отступление, это опробовано на практике.
|
думаю, автор в этом не нуждается, она все-таки лучше знает человека, чем вы, и я уверена - все способы попробовала
|
|
|
28-10-2011, 14:25
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от NoN-Smoking
думаю, автор в этом не нуждается, она все-таки лучше знает человека, чем вы, и я уверена - все способы попробовала
|
ок, 11 символов.
|
|
|
28-10-2011, 14:26
|
#28
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-10-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Напишите мыло в консультсво с вопросом о разрешении - вам тут же ответят, и это будет не ОБС.
|
Спасибо Вам за ответ, так и поступлю. Надеюсь, получится.
|
|
|
28-10-2011, 14:39
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Напишите мыло в консультсво с вопросом о разрешении - вам тут же ответят, и это будет не ОБС.
|
Консульство ответит только про визу. Вывозить ребенка за границу без согласия отца нельзя.
Автору. Составьте новый договор о встречах отца с ребенком (tapaamisoikeussopimus), где и распишите подробно все поездки ребенка на каникулы к бабушкам, дедушкам. Финские бабушка с дедушкой, наверное, тоже хотят с ребенком общаться. Вот и определите порядок всех встреч со всеме родственниками в договоре.
|
|
|
28-10-2011, 14:40
|
#30
|
Banned
Сообщений: 14,137
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 0-X0
Зачем воевать с папой ребёнка из-за ерунды? Это что, такая необходимость, ездить в Россию с ребёнком? По-моему, взаимоотношения с отцом ребёнка дороже. Он не хочет потерять связь с ребёнком (а это хорошо), если вдруг у Вас появится желание вернуться в Россию. Таких случаев не много, но они есть. О них много пишут.
Если отношения будут добрые - глядишь, он изменит своё мнение.
|
а может папаша подумает кто он в своих поступках,это не только касается России это касается всех стран для посещения,закрыть своего ребёнка в клетке ну да подлость рулит,а сам будет по таймаа шастать?Можно всё контрактом, что разрешение только на посещение страны,всё можно для пользы ребёнка,что автор и делает,а папашек таких над лишать всего и это реально через суд
|
|
|
28-10-2011, 14:58
|
#31
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от mafalda
Если у девочки уже есть финское при отсутствии российского,можно только отказавшись от одного в пользу другого,имеют два паспорта те которые после российского получают финское так как в 2005 году марте месяце финны разрешили двойное
|
Не надо пороть чушь. Несовершеннолетний ребенок гражданина России может получить российское гражданство, не отказываясь от финского.
|
|
|
28-10-2011, 15:21
|
#32
|
Banned
Сообщений: 14,137
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Не надо пороть чушь. Несовершеннолетний ребенок гражданина России может получить российское гражданство, не отказываясь от финского.
|
зачёт,согласна это касается только детей до 18 лет
|
|
|
28-10-2011, 16:09
|
#33
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Идите уже в суд, а? У меня была та же ситуация - только папа не выпускал ребенка из России. Все стало настолько проще с решением суда - вы себе представить не можете! Вы подумайте, что иначе вы зависимы от его настроения и давления спермы в яйцах до совершеннолетия ребенка...
|
я бы НИКОГДА не сравнивала Российский суд с Финским.
Тут абсолютно разные законы и стереотипы!
Ваш пример абсолютно не корректен.
|
|
|
28-10-2011, 16:26
|
#34
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zaytseva.ksenia
Подскажите пожалуйста, то что вы писали выше " для визы разрешения отца не нужно, при наличии паспорта" это точная информация при условии обращения напрямик в Российское Консульство?
|
может имелось ввиду при наличии Российского паспорта?
|
|
|
28-10-2011, 17:00
|
#35
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Делаите ребэнку русскии паспорт...Не заявлаите что ест финскии..Ребэнок малыи-никому и в голову не придэт..А на границе показываите финскии паспорт и русскии-в чем проблема?
Спросит можно в консулстве и в суд поити можно-но вот в резултате сомневаюс..
|
|
|
28-10-2011, 17:02
|
#36
|
Amazing
Сообщений: 1,210
Проживание: Дикий Запад
Регистрация: 23-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Agata
Консульство ответит только про визу. Вывозить ребенка за границу без согласия отца нельзя.
Автору. Составьте новый договор о встречах отца с ребенком (tapaamisoikeussopimus), где и распишите подробно все поездки ребенка на каникулы к бабушкам, дедушкам. Финские бабушка с дедушкой, наверное, тоже хотят с ребенком общаться. Вот и определите порядок всех встреч со всеме родственниками в договоре.
|
А разве папа лишается весомости его желаний при таком договоре или соц.работник может его все-таки как-то убедить уступить матери? Разве станет соц. работник брать на себя ответственность? А если и правда ребенок однажды не вернется из отпуска?
|
|
|
28-10-2011, 17:07
|
#37
|
*
Сообщений: 30,918
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от karlusha
Делаите ребэнку русскии паспорт...Не заявлаите что ест финскии..Ребэнок малыи-никому и в голову не придэт.
|
Если в заявлении укажут, что финского (или какого-либо другого гражданства) у ребенка нет, то это будут заведомо ложные показания. Или Вы думаете таких вещей не спрашивают?
Да и ребенок не такой уж маленький, не пара месяцев же ему, чтобы предполагать, что он пока "ничей".
|
|
|
28-10-2011, 17:09
|
#38
|
Banned
Сообщений: 14,137
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Wish
А разве папа лишается весомости его желаний при таком договоре или соц.работник может его все-таки как-то убедить уступить матери? Разве станет соц. работник брать на себя ответственность? А если и правда ребенок однажды не вернется из отпуска?
|
не вернётся будет небо в клеточку у мамы,нет над как бы по закону,может в Россейский суд или с консулом поговорить насчёт гражданства,только оно не даёт право на выезд без согласия,над рожать из пробирки с хорошими ингредиентами
|
|
|
28-10-2011, 17:13
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 11,044
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от karlusha
Делаите ребэнку русскии паспорт...Не заявлаите что ест финскии..Ребэнок малыи-никому и в голову не придэт..А на границе показываите финскии паспорт и русскии-в чем проблема?
Спросит можно в консулстве и в суд поити можно-но вот в резултате сомневаюс..
|
Чтоб росс. гр-во получить надо кучу бумаг собрать, а не просто прийти в консульство и заявить, что хочу. Справка из магистрата расставит все на свои места )))
|
|
|
28-10-2011, 19:33
|
#40
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Гражданство РФ сделать не так уж и трудно. И граждане Рассеи это прекрасно знают, иначе откуда у нас три миллиона азиатов его получили за три года, хотя на территории рф не рождались и папа-мама у них чистогровные азиаты ? Странно. да ? Называется это - коррупция, которая цветет буйным цветом и пахнет как апрельские ландыши. В жизни это выглядит так - приходишь к мелкому чиновнику принимающему документы на гражданство , объясняешь ситуацию. Он есстно никак не хочет тебе помогать - грит мол надо эту бумагу,вот эту и еще кучу, слепок черепа и отпечатки пальцев. Но если его определенным образом мотивировать, то он вдруг может стать твоим лучшим другом..и окажется, что многих бумаг совсем не нужно, а достаточно иметь фото, копию св-ва о рождении и заявление, а как известно законы в рф , что дышло - как повернул, так и вышло. Вообщем лазейки есть, только надо умело ими пользоваться в своих интересах или вот таких безвыходных ситуациях. Если делать все прямолинейно - суд - проигрыш дела и привет родне. Ребенок бабушку с дедом больше не увидит. А Рассеянские законы двойное гражданство не запрещают, а наоборот разрешают, кстати в правительстве многие с двойным гражданством и ничего..))) Только делать это гражданство надо не в консульстве, а лучше в паспортном столе УФМС в Питере, ниличие самого ребенка там не обязательно - достаточно фото.
Это крайний, "аварийный" вариант конечно. Ведь речь идет о ребенке.
С моей точки зрения лучше попробовать наладить контакт с папой. Купить ему пузырь коньячку, посидеть, вспомнить приятные моменты, напомнить, что ребенку хорошо с бабушкой-дедушкой, обрисовать перспективы для ребенка при наличии двойного гражданства, плюсы в т.ч. и для карьеры и вообще... наладить контакт. По-доброму что ли, без крайностей... Да хоть на голове перед ним сплясать - лишь бы добиться своей цели...)))
Последнее редактирование от kot555 : 28-10-2011 в 19:46.
|
|
|
28-10-2011, 21:07
|
#41
|
Amazing
Сообщений: 1,210
Проживание: Дикий Запад
Регистрация: 23-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от mafalda
не вернётся будет небо в клеточку у мамы,нет над как бы по закону,может в Россейский суд или с консулом поговорить насчёт гражданства,только оно не даёт право на выезд без согласия,над рожать из пробирки с хорошими ингредиентами
|
Да это понятно.. Мне бы от социального работника ответ получить бы. От Agata.
|
|
|
28-10-2011, 21:18
|
#42
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Дашутка
я бы НИКОГДА не сравнивала Российский суд с Финским.
Тут абсолютно разные законы и стереотипы!
Ваш пример абсолютно не корректен.
|
Мой пример абсолютно корректен. Суд в любой стране - это независимая инстанция, решение которой будут обязаны выпонлять обе стороны. И финский суд может либо папе велеть не препятствовать поездкам ребенка, либо маме молчать в тряпочку. В любом случе, решение снимет с женщины неопределенность и зависимость от мужниных выкрутасов.
|
|
|
28-10-2011, 22:08
|
#43
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от vappu
Мой пример абсолютно корректен. Суд в любой стране - это независимая инстанция, решение которой будут обязаны выпонлять обе стороны.
|
блажен кто верует. (с)
Вам самой не смешно?
|
|
|
28-10-2011, 22:08
|
#44
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
|
У меня знакомая финка развелась.. папашка тоже начал артачиться-вредничать всяко разно.. не давать ребенку выезд с мамой в другие страны... она через суд.. пять минут суд выдал разрешение на изготовление паспорта для ребенка... судья папашке даже не дал вякнуть ....
|
|
|
28-10-2011, 22:10
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Сложная ситуация у вас. Если сделаете ребенку российский паспорт и попытаетесь поехать в Россиию с двумя паспортами, то папа может позвонить финским пограничникам и попросить их не пропускать ребенка через границу (такой вариант, к сожалению, возможен).
Если оставите ребенка у папы, а сами поедете в Россию, он может сказать, что вы бросаете несовершеннолетнего ребенка и не занимаетесь его воспитанием.
Иногда на границе может потребоваться от отца письменное разрешение на вывоз ребенка.
Негативных вариантов слишком много.
Не воюйте с папой. Пытайтесь придти с ним к обоюдовыгодному соглашению. Если это не получается, может быть прибегнуть к помощи адвоката? Который бы позвонил, как ваш поручитель, папе и объяснил ему, что бояться таких поездок совершенно нечего, что вы можете дать письменное обязательство, что доставите ребенка обратно в Финляндию целым, невредимым и довольным и т.д....
Понимаю, что искать помощи у социального работника совершенно бесполезно. Они в этом некомпетентны, к тому же могут вам навредить в этом деле (тем более, если вы чувствуете их недоброжелательность).
|
|
|
28-10-2011, 22:12
|
#46
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Вопрос идет о русской маме.
Знакомые финские мамы не в счет.
Цитата:
Сообщение от cha
У меня знакомая финка развелась.. папашка тоже начал артачиться-вредничать всяко разно.. не давать ребенку выезд с мамой в другие страны... она через суд.. пять минут суд выдал разрешение на изготовление паспорта для ребенка... судья папашке даже не дал вякнуть ....
|
|
|
|
28-10-2011, 22:18
|
#47
|
Пользователь
Сообщений: 4,437
Проживание: Это не Рио-де-Жанейро. Это гораздо хуже!
Регистрация: 21-12-2009
Status: Offline
|
По российскому паспорту виза ребенку не нужна вовсе. Он в любое время въедет в страну только по паспорту. Если у ребенка российского паспорта нет, то Вы дура набитая. С чем Вас и поздравляю.
|
|
|
28-10-2011, 22:22
|
#48
|
Пользователь
Сообщений: 594
Проживание:
Регистрация: 13-01-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kimi
Если у ребенка российского паспорта нет, то Вы дура набитая. С чем Вас и поздравляю.
|
тут вы жестко но справедливо сказали
то же самое когда мамаши замужние за финном не учат детей русскому - глупые женщины.
|
|
|
28-10-2011, 22:22
|
#49
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Еще раз повторяю, финские пограничники в некоторых случаях могут потребовать для несовершеннолетнего ребенка разрешение отца в письменном виде, в худшем случае могут позвонить отцу прямо с границы и спросить, разрешает ли он выезд ребенка с матерью в Россию.
Могут и не спросить. НО. Никогда не знаешь, чего ожидать от пограничников.
Не забывайте, что ребенку еще 7 лет.
Цитата:
Сообщение от Kimi
По российскому паспорту виза ребенку не нужна вовсе. Он в любое время въедет в страну только по паспорту. Если у ребенка российского паспорта нет, то Вы дура набитая. С чем Вас и поздравляю.
|
|
|
|
28-10-2011, 22:24
|
#50
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Kimi
По российскому паспорту виза ребенку не нужна вовсе. Он в любое время въедет в страну только по паспорту. Если у ребенка российского паспорта нет, то Вы дура набитая. С чем Вас и поздравляю.
|
хочу добавить, что до недавнего времени (возраст ребёнка автора туда попадает) можно было сделать гражданство ребенку и без согласия финского родителя на территории РФ - это вам любой юрист бы в СПб сказал бы как.
|
|
|
28-10-2011, 22:25
|
#51
|
Пользователь
Сообщений: 594
Проживание:
Регистрация: 13-01-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Uma70
Еще раз повторяю, финские пограничники в некоторых случаях могут потребовать для несовершеннолетнего ребенка разрешение отца в письменном виде, в худшем случае могут позвонить отцу прямо с границы и спросить, разрешает ли он выезд ребенка с матерью в Россию.
Могут и не спросить. НО. Никогда не знаешь, чего ожидать от пограничников.
Не забывайте, что ребенку еще 7 лет.
|
а у вас есть примеры?
|
|
|
28-10-2011, 22:30
|
#52
|
Amazing
Сообщений: 1,210
Проживание: Дикий Запад
Регистрация: 23-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Uma70
Сложная ситуация у вас. Если сделаете ребенку российский паспорт и попытаетесь поехать в Россиию с двумя паспортами, то папа может позвонить финским пограничникам и попросить их не пропускать ребенка через границу (такой вариант, к сожалению, возможен).
Если оставите ребенка у папы, а сами поедете в Россию, он может сказать, что вы бросаете несовершеннолетнего ребенка и не занимаетесь его воспитанием.
Иногда на границе может потребоваться от отца письменное разрешение на вывоз ребенка.
Негативных вариантов слишком много.
Не воюйте с папой. Пытайтесь придти с ним к обоюдовыгодному соглашению. Если это не получается, может быть прибегнуть к помощи адвоката? Который бы позвонил, как ваш поручитель, папе и объяснил ему, что бояться таких поездок совершенно нечего, что вы можете дать письменное обязательство, что доставите ребенка обратно в Финляндию целым, невредимым и довольным и т.д....
Понимаю, что искать помощи у социального работника совершенно бесполезно. Они в этом некомпетентны, к тому же могут вам навредить в этом деле (тем более, если вы чувствуете их недоброжелательность).
|
Должен быть какой-то выход. Нельзя себя чувствовать скотиной бесправной по сравнению с обложенным правами папашей
|
|
|
28-10-2011, 22:34
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
К сожалению есть.
С финской границы могут завернуть очень легко.
Цитата:
Сообщение от NoN-Smoking
а у вас есть примеры?
|
|
|
|
28-10-2011, 22:36
|
#54
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Wish
Должен быть какой-то выход. Нельзя себя чувствовать скотиной бесправной по сравнению с обложенным правами папашей
|
я написала какой выход- может этот канал ещё не прикрыли- пусть бабушка с дедушкой сходят к юристу в Спб - там есть дырка в законе.
|
|
|
28-10-2011, 22:38
|
#55
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Если у ребенка российского паспорта нет, то Вы дура набитая.
Фигасе заявлеиньце!!
|
|
|
28-10-2011, 22:41
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Выходов в такой ситуации практически не вижу. Если у мамы есть гражданство Финляндии, то вероятность благоприятного разрешения спора увеличивается.
Папа ведет себя, мягко говоря, НЕ умно. Девочке не нужно служить в российской армии, бояться совершенно нечего. Что плохого в том, что ребенок общается со своими бабушкой и дедушкой.
А нам осуждать маму за то, что у ребенка нет российского гражданства не корректно. У каждого свои жизненные обстоятельства.
Цитата:
Сообщение от Wish
Должен быть какой-то выход. Нельзя себя чувствовать скотиной бесправной по сравнению с обложенным правами папашей
|
|
|
|
28-10-2011, 22:44
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Дырки в законах не всегда увеличивают размеры дырок в границах...
Учитывая последние "международные скандалы" по-поводу выезда детей в Россию, положение складывается не в пользу наших мам.
Цитата:
Сообщение от Дашутка
я написала какой выход- может этот канал ещё не прикрыли- пусть бабушка с дедушкой сходят к юристу в Спб - там есть дырка в законе.
|
|
|
|
28-10-2011, 22:49
|
#58
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Uma70
Дырки в законах не всегда увеличивают размеры дырок в границах...
Учитывая последние "международные скандалы" по-поводу выезда детей в Россию, положение складывается не в пользу наших мам.
|
Вы просто не "в теме" - я знаю по крайней мере 2х мам , которые после рождения ребёнка сделали гражданство ребёнку и прописку в РФ, без согласия на то финских мужей, те и пикнуть не успели, как у их детей уже был паспорт РФ - надо знать СВОИ ПРАВА!
|
|
|
28-10-2011, 22:53
|
#59
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Не все такие крутые, как вы, Кими.
Не все ногой открывают двери в нашем родном консульстве, чтобы сделать своему ребенку российское гражданство.
Цитата:
Сообщение от Kimi
Да, Даша. Именно так. Только сильны некоторые задним умом. Хотели ребенка сделать истинным финном? Сделали. Ну а теперь ипитесь.
|
|
|
|
28-10-2011, 22:55
|
#60
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Ну так и просветите всех. Что за секреты такие?
А то все полунамеками.
И напишите, сколько это стоило в эквиваленте....без разрешения финских мужей.
Цитата:
Сообщение от Дашутка
Вы просто не "в теме" - я знаю по крайней мере 2х мам , которые после рождения ребёнка сделали гражданство ребёнку и прописку в РФ, без согласия на то финских мужей, те и пикнуть не успели, как у их детей уже был паспорт РФ - надо знать СВОИ ПРАВА!
|
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|