WattRuska

Как вы думаете?
Что думают мамы, папы, бабушки, дедушки и те, кто сам был недавно подростком?
Как отличаются те, кто родился в Финляндии в русской семье от тех, кто приехал в подростковом возрасте?
А какое отличие вообще между финскими и русскими подростками?
А есть ли отличие между теми, кто рос в смешанной семье (фин-рус) от полностью русских?
А что считают или что говорят сами подростки, - как их растили - строже чем их друзей - финнов или нет?

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

mariams

Взгляд из школы.
По моим наблюдениям у финских детей пубертат начинается раньше, и вообще они крупнее, чем в России. При этом, кажется, у двенадцатилетних финнов в голове примерно то же самое, что и у российских 12-леток. Но выглядеть они могут как российские 15-летки.
Культурные отличия в воспитании значительные. В России подростки привыкли подчиняться взрослым, и есть разделение на то, что сверстнику сказать можно, но при учителе - ни в коем случае.
В финской школе многие подростки могут сказать учителю много всего разного, в том числе в неприятную сторону. Но при этом в среднем куда как больше доверяют, и прибегают с проблемами.

     

sineemore

бред какой-то. ole hyvä и суффиксы всякие сослагательные типа voisitko sinä auttaa не подходят?


про "как трава" тоже бред. подростки разные. мне почему-то довольно вежливые попадались до сих пор

    кто голосовал?  

Jade

На мой взгляд, русские подростки в Финляндии в принципе сразу учатся смотреть на мир шире, чем местные.
Очень трудное русско-финское двуязычие (плюс английский и шведский) на фоне морозного северного климата и местной деревенской нац. упёртости (в рамках повальной безработицы) - всё это вспоследствии делает детей переселенцев вполне закалёнными, умелыми и способными выдержать жизненные трудности.
Не совсем ясно, к чему эта тема? Опять выводим среднестатистического "финна" и "русского" ?

    кто голосовал?  

sineemore

языки не устроены так, как Вы представляете. не бывает точного перевода в словах, разве что в терминах.

язык - это система материальных знаков, которые обозначают понятия. знаки и слова вторичны, понятия первичны все-таки, хотя там взаимовлияние идет.

если так рассуждать, как Вы, то "пожалуйста" ни в каком языке нет, получается. в английском please, во французском s’il te plaît и так далее.

суффиксы сослагательного наклонения, обозначают вежливую просьбу, не ясно что-то?


но не в этом суть, а в том, что выводы у Вас дикие.

    кто голосовал?  

unikum

На мой взгляд, главное отличие в эгоцентризме. Подавляющее большинство финских подростков/детей- эгоцентрики. Я-центр вселенной. Остальные крутитись как хотите.
Ну и воспитание. Точнее его отсуствие. Рассматриваю только на примере своей деревни. Большинство растёт как сор-трава: покормил, в сад/школу отправил- я хороший родитель. Программа минимум.

    кто голосовал?  

Jade

Всё очень индивидуально, разные бывают крайности. И финны разные и русские тоже - одни люди тяготеют к крайней местечковости, другие рвутся в мир на все четыре стороны.
Но если вычислять усреднённо, то у выросшего в смешанной семье бОльшие проблемы с сохранением русского языка - финский у наших детей, конечно, сильнее, чем у выросших в русской семье, но русский у них может ослабеть или вобще исчезнуть. Ну и менталитет, естественно, в смешанных семьях у нас более финский, то бишь местечковый, а в русских семьях менталитет - более широкий. Хотя и в русскоязычной семье подросток тоже может "офиниться" до полной упёртой местечковости - увы.

    кто голосовал?  

Jade

Классика жанра - деревенское воспитание!
Финское или русское - всё одно: и в России точно так же - большая разница между городским и деревенским воспитанием.
Финляндия - это большая Дача - очень цивилизованная, но дача!

    кто голосовал?  

Elektra

Финские дети - более доверчивые, чем российские и медленнее взрослеют.

    кто голосовал?  

Yasmin

Судя по вашему общению у русских вообще воспитание отсутствует...

    кто голосовал?  

Elektra

Как -то сомнительно, что воспитание по книжкам Крупской, может это было, лет тридцать назад. Сейчас, в каждой школе свои модели воспитания, совмещённые с общей программой.

     

vilkas

убираю два подьезда друг напротив друга..
выхожу из одного,иду в другой. в тот,из которого выходила заходит ребенок лет пяти и мамаша с коляской,младая. когда я второй подьезд убрала,вижу что дверь за семейкой осталась открытой настежь,мороз минус 6,между прочим. Я сажусь в машину,есть мысль закрыть дверь там ,но выходит оттуда та же маманя с коляской и мусором..

я её спрашиваю: а вот что дверь-то настежь для чего-то открыта,или как?(а на двери кстати уже полгода обьява висит,что НЕ открывать нараспашку и не оставлять!!!)

И мамаша мне говорит на голубом глазу: ну я не знаю,наверное дверь открыта потому что кому-то мож надо!!
я упала просто,они инопланетяне... !!!

    кто голосовал?  

Elektra

[QUOTE=vilkas]убираю два подьезда друг напротив друга..
выхожу из одного,иду в другой. в тот,из которого выходила заходит ребенок лет пяти и мамаша с коляской,младая. когда я второй подьезд убрала,вижу что дверь за семейкой осталась открытой настежь,мороз минус 6,между прочим. Я сажусь в машину,есть мысль закрыть дверь там ,но выходит оттуда та же маманя с коляской и мусором..

я её спрашиваю: а вот что дверь-то настежь для чего-то открыта,или как?(а на двери кстати уже полгода обьява висит,что НЕ открывать нараспашку и не оставлять!!!)

И мамаша мне говорит на голубом глазу: ну я не знаю,наверное дверь открыта потому что кому-то мож надо!!
я упала просто,они инопланетяне... !!![/QUOTE


Как-то смысла не уловила? Семья была финско-русская или чисто финская, (русская)?

     

vilkas

конечно финская. вот они такие,тормознутые. это яответственно,семнадцать
лет их поизучав заявляю.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

anttisepp

У финских детей, как маленьких, так и подростков, очень низкий уровень аггрессии.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

vilkas

мне кажется они с детства секут кому можно свою агрессию показать,а кому нет. бывало,сталкивалась..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Винтаж

понаблюдав за русскими и финнами пришла к выводу, все одинаково дураки.

    кто голосовал?  

vilkas

даж не знаю,русских пятнадцать лет не наблюдаю...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lundqvist

Чисто мои наблюдения,первое,что пришло в голову,не претендую на истину и не обобщаю:
- у финских нет воспитания и элементарный этикет им неизвестен или просто не нужен.
К моим часто ходят подружки,разные,из разных семей,никто,никогда заходя в чужой дом и проходя мимо нас взрослых не здоровается и не прощается.Были случаи,что забирал кого-то из дочерей с учёбы и те просили заодно подкинуть какую-нибудь подружку до дома или ещё куда-то,если более-менее по пути.Ни разу никто выходя из машины не сказал "спасибо"!;
- разные предпочтения в одежде и моде,в отличие от русских подростков.Например вижу российских девушек-подростков-туристок.Все одеты тепло,по зимнему,в зимней обуви.Финские же ходят зимой в мороз в кедах и в резиновых тапках типа кед,из которых выглядывают голые ноги.Увидеть финскую девушку-подростка в тёплых зимних сапожках-нереально!;
-финны более "подсевши" на гаджеты айфоны-смартфоны и всякие соцсети,инстаграмы,спотифаи,ватсапы .Может ошибаюсь.Но вижу,что российских подростков это интересует меньше;

-----------------
Kebab forever !!!

    кто голосовал?  

Evgenii

А еще многие любят хорошо поматериться в общественных местах и даже взрослые, не все конечно, но часто слышно.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Там кеды на меху: http://keddo.ru/vysokie-zimnie-kedy...155-10-03w.html

    кто голосовал?  

Lundqvist

Нет,обычные CONVERSE как правило

-----------------
Kebab forever !!!

    кто голосовал?  

vilkas

в апреле,когда снег не сошел--в майках

в августе на велосипеде в варежках...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Lundqvist

Супер! Есть такое!

-----------------
Kebab forever !!!

     

УчастнеГ

Те, что на меху CONVERSE тоже выглядят как обычные. Туда ещё мохнатую стельку вставляют... эт по опыту ))

    кто голосовал?  

jessee

финны с детского сада начинают ругаться “в...“ е.т.с., то есть довольно резко, и это у них считается нормой. и на это никто, даже уважающие себя люди, не реагируют.

     

vilkas

я Бы даже не спорила. абсолютно разные культуры,методы воспитания и условия. Все разное,от семейной иерархии и количества трусов и продуктов в холодильнике.. вот это и определяет .. При чем здесь дураки не понимають..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Lundqvist

Да,это так.У моих,когда они разговаривают с финнами, в речь сразу попадает через слово "vittu",о чём бы она не шла!
Да и это по-моему уже давно и не считается непристойным.Слышал по радио песню "Mitä vittua",пел женский голос-

-----------------
Kebab forever !!!

     

Evgenii

Витту и отборный русский мат разные вещи. Как-то слышал, как сосед на весь двор на жену свою отборным русским матом орал при детях. Все идет из семьи.

    кто голосовал?  

Kozlodoevv

Все зависит от родителей и соответственно от воспитания их детей.

    кто голосовал?  

Винтаж

это высказал тот, кто судит о человеке как личности, а не о нации в целом. Личность формируется из того, что человек в себя впитал за все свое время.

     

Elektra

В российских семьях - больше опекают своих детей - мамы, папы, дедушки, бабушки.. (я конечно беру - нормальную семью, а не соц.трудную). В Финляндии, дети более самостоятельны в своих решениях и быстрее вылетают из семейного гнезда. Моё личное мнение, это не совсем хорошо, всё -же родители, могут и должны оказывать ребёнку психологическую и если надо финансовую помощь в решении проблем на жизненном пути (я не говорю, а потакании прихотям и эгоистичном поведении ребёнка). Хотелось бы, чтобы ребёнок всегда чувствовал любовь и поддержку семьи.

    кто голосовал?  

selinka

Давайте вернемся к теме.
Ведь дети все несут из дома ,манеры воспитания ,общение ,,
Главное, как тебя воспитали таким ты и будешь в обществе
Конечно, на это может повлиять разность культур ребенка ,но всегда можно оставаться человеком ,даже той культуры ,которая ребенку больше нравится или ближе к душе наверное ,,,,,,,,,,

    кто голосовал?  

selinka

Я извиняюсь кого я обидела.
Не со зла ,а разных взглядах на жизнь
Простите

    кто голосовал?  

vilkas

Из садика и школы еще как тоже несут. Думаю,что даже больше,чем из семьи,потому что общество заставляет проводить ребенка полдетства в школе!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Дед

Ничем!

Так же есть хулиганы, нормальные, ботаны и мамины детки...

Только финские хулиганы больше "обижаются" если им указать на неправильное поведение, сразу права качать начинают.

     

Дед

Из семьи?

Ты родом с Марса?

Большую часть времени в сутках дети проводят в обществе, школа, друзья, кружки и только несколько часов, не считая сна, дома в обществе родителей.

    кто голосовал?  

Elektra

А Русские -сразу "бьют", Вы не задумывались, почему это происходит? Моё мнение, что у финских детей - меньше нагрузка, в виде воспитания - уважения к взрослым советам и нравоучению - больше свободы в своём мнении(праве).

     

Дед

Ну если все время в деревне жить, хоть и даже большой, то да...

     

Дед

Уважения к взрослым советам?

Вы шутите так или сарказм?

Да плювать они хотели на наши советы, не замечали как они себя в общественном транспорте ведут?

Ну и вопрос на засыпку, сколько у Вас детей подростков?
Ну или уже воспитали?

     

Elektra

У меня пятеро детей, последней девочке 15лет. Так, что я о детях - знаю почти всё. Вот Ваше мнение, почему подростки плохо себя ведут, в чём причина?

     

selinka

из Марса ???? открытие для меня .
Дети всегда копируют своих родителей ,а правильный родитель всегда авторитет для своего ребенка .
Если родитель не справляется с воспитанием ,значит он потерял авторитет в глазах своего ребенка .

    кто голосовал?  

Винтаж

дети не всегда копируют родителей.

    кто голосовал?  

Elektra

Вот - это главное. Авторитет -взрослого.

    кто голосовал?  

selinka

Дети рождаются с врожденными отклонениями -это факт
Но психами,гениями и дураками они становятся

     

Elektra

Лично моё мнение, что дети рождаются с заложенными генами(плохими, хорошими)и задача родителей - корректировать личность ребёнка в хорошую сторону (развивать таланты, честность и т.далее)и стараться нивелировать - плохие черты характера, но при этом не подавляя личность. Это трудная работа и не всегда удаётся, поэтому - имеем,то что имеем. Родители, не всегда виноваты - бывает, что плохие гены берут верх и родитель бессилен, что либо сделать. Примеров много.

    кто голосовал?  

Evgenii

В РФ большинство тремя поколениями в одной квартире живут, молодым некуда вылетать, т.к. нет денег снять/купить квартиру.

    кто голосовал?  

Lentochka

Нельзя стать гением.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Elektra

Я не думаю, что в данный момент "большинство", тремя поколениями, живут в одной квартире. Конечно, бывают и такие случаи, но это не делает детей - воспитанными или невоспитанными, плохими или хорошими. Главное, какие отношения к детям в этой квартире (доме)и если ли уважение и любовь, между членами этой большой семьи.

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

ну не знаю. раньше так может и было, а сейчас среди моих знакомых 25-27 лет (т.е. уже отучившиеся и работающие) никто не живет с родителями, либо в квартире от родителей/ипотека, либо на съеме (в Питере)

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

по поводу разницы финских подростком и финско-русских/русских.
Мне кажется финская молодежь быстрее начинает пить, пробовать всякое,
русские (т.к больше привязаны к родителям, есть авторитет родителей, которые в большинстве случаев против алко/сигарет и ранних отношений) более консервативны, более стрессоустойчивы (т.к. с детства сталкивались с разным отношением к русским, к разным стрессовым ситуациям).
Зато финны более мягкие.

У нас как-то была встреча с финской молодежью и сильно удивило, что у многих даже не было общего понятия, что хотят дальше делать, где учится и кем быть.
Это я тому, что мои сверстники и я еще в школе уже думали идти потом учится в мед или в технари или еще куда. Т.е. были хоть какие-то мечты/планы уже в старшых классах.

    кто голосовал?  

Iceman

В этом возрасте авторитет взрослых падает почти до нуля,а авторитет сверстников резко поднимается.Они стремятся уже действовать самостоятельно,а не по принципу,что скажут папа или мама)) Для них главный авторитет-это улица,стая,группа и в её интересах подростки готовы делать что угодно,авторитет лидера такой стаи непререкаем,и чихать им на мнение,подсказки и увещевания своих родителей))

    кто голосовал?  

Vi-j

Имел возможность сравнить финских, немецких и русских подростков.
Немецкие и русские очень похожи. Активные, открытые, шумные.
Что интересно, немецкие подростки массово занимаются единоборствами и успешно конкурируют на международных турнирах. Как и русские.
Финские дети этим занимаются на порядок менее массово и на два порядка менее успешно.
Финский боец, звучит сейчас так же абсурдно как и чеченский разработчик компьютерных игр.

     

Elektra

Вы во многом правы, но я отталкиваюсь от своей семьи и от ситуации в семьях своих друзей - где взрослых уважают и к мнению прислушиваются. Как выше писала, что от родителей зависит очень много - но не всё.

    кто голосовал?  

Elektra

Я не согласна с Вами, в Финляндии, больше занимаются - лыжами, хоккеем, ралли... и вообще народ спортивный(физкультура). То, что Финляндия меньше представлена на международных турнирах, то скорее финансовая проблема, т.к. не всем родителям по карману, вытянуть профессионального спортсмена.

    кто голосовал?  

Iceman

Зачем финским детям зацикливаться на каких-то единоборствах,Финляндия хоккейная страна,а хоккей это и так жёсткий,контактный и силовой вид спорта,здесь всё в комплексе,и борьба и бокс в том числе Он прекрасно развивает скоростную и общую выносливость,силу,ловкость,координа цию,реакцию. И ещё он учит думать,в него играют не только руками и ногами,а ещё и головой Заставляет учиться принимать правильные решения в минимальное время,то есть очень "умный"вид спорта и ещё большой плюс учит жить не своими эгоистичными интересами,а интересами команды/"бригады"

    кто голосовал?  

Yasmin

Ну так в России единоборство популярно, по другому не выжить)) культура, чо

     

Iceman

Ну и там они ещё как мартышки берут пример с главного "дзюдоиста" страны

     

anttisepp

Не сказал бы, что стайность характерна для финской молодежи.
Да, бывает, собираются группами, но все проходит как-то спокойно, тихо, без шума и хулиганства.

-----------------
sivistynyt juntti