|
07-03-2019, 22:10
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Брачный контракт
Здравствуйте. Мой вопрос относится больше к тем, кто уже проживает в Финляндии. Меня интересует составление брачного контракта или договора до регистрации брака. Какие могут быть подводые камни для гражданина другой страны Евросоюза в случе развода и на что следует обращать особое внимание, при его составлении? Заранее благодарю отозвавшихся за ответы.
|
|
|
07-03-2019, 22:15
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 10,655
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
Здравствуйте. Мой вопрос относится больше к тем, кто уже проживает в Финляндии. Меня интересует составление брачного контракта или договора до регистрации брака. Какие могут быть подводые камни для гражданина другой страны Евросоюза в случе развода и на что следует обращать особое внимание, при его составлении? Заранее благодарю отозвавшихся за ответы.
|
Все зависит от того, что "гражданин другой страны ЕС" ожидает получить от брака...
Так-то, каких-то специальных преференций не предусмотрено...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
|
|
|
07-03-2019, 22:24
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
В общем-то, что можно ожидать только от брака?.. Все просто и банально. Ничего, кроме любви, уважения, понимания и многое другое из этого исходящее. Однако, если учесть, что среди браков с иностранцами существуют такие например ситуации, как разделение долгов мужа на обоих или "все платим пополам", независимо от того, кто больше зарабатывал или меньше, насилие и психологическое давление, разделение средств от доходов обоих, в случае, когда один из супругов имеет бизнес, в который больше вкладывает средств для совместного бюджета. Дети не рассматриваются. Как-то так, на первый взгляд.
|
|
|
07-03-2019, 22:27
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
В общем-то, что можно ожидать только от брака?.. Все просто и банально. Ничего, кроме любви, уважения, понимания и многое другое из этого исходящее. Однако, если учесть, что среди браков с иностранцами существуют такие например ситуации, как разделение долгов мужа на обоих или "все платим пополам", независимо от того, кто больше зарабатывал или меньше, насилие и психологическое давление, разделение средств от доходов обоих, в случае, когда один из супругов имеет бизнес, в который больше вкладывает средств для совместного бюджета. Дети не рассматриваются. Как-то так, на первый взгляд.
|
В контракте будет написано то, что вы хотите. Подумайте сами о камнях. О детях в брачном контракте не пишут.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
07-03-2019, 22:38
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В контракте будет написано то, что вы хотите. Подумайте сами о камнях. О детях в брачном контракте не пишут.
|
Чтобы подумать о камнях, в общем-то для начала хотелось бы знать о них от тех, кто уже сталкивался с конкретными ситуациями. В разных странах, разные подводные камни и подводные реки.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
07-03-2019, 22:41
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
Чтобы подумать о камнях, в общем-то для начала хотелось бы знать о них от тех, кто уже сталкивался с конкретными ситуациями. В разных странах, разные подводные камни и подводные реки.
|
Например имущество которое было до брака. Доходы от этого имущества. Наследство и доходы от него.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
07-03-2019, 22:44
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Например имущество которое было до брака. Доходы от этого имущества. Наследство и доходы от него.
|
С этим пунктом все понятно, что касается имущества и доходов до брака. Интересует, что может быть в случае развода, после оформления брака с гражданином Финляндии.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
07-03-2019, 22:53
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 3,882
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С этим пунктом все понятно, что касается имущества и доходов до брака. Интересует, что может быть в случае развода, после оформления брака с гражданином Финляндии.
|
Если ваш избраник в возрасте, лучше имущество До разделить
В Фи вы не являетесь наследником, только его дети, чтобы ваше имущество не делить с ними
Тут важно, что вы имеете
Если не хотите никаких мат.проблем лучше оазделить все, и До брака и в браке, на кого оформленно тот и владелец
Дружба дружбой, а дегежки врозь
|
|
|
08-03-2019, 04:23
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 1,080
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С этим пунктом все понятно, что касается имущества и доходов до брака. Интересует, что может быть в случае развода, после оформления брака с гражданином Финляндии.
|
Если не было контракта, четко прописанного, что и кому, значит, с учетом детишек, и всякого, что еще можно придумать, у бедного финна, при наличии "русской жены" останется ноль имущества. И тот будет должен.
-----------------
С почтением
|
|
|
08-03-2019, 08:11
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Grib
Если не было контракта, четко прописанного, что и кому, значит, с учетом детишек, и всякого, что еще можно придумать, у бедного финна, при наличии "русской жены" останется ноль имущества. И тот будет должен.
|
Детей нет со стороны мужчины. В отношении "всякого", хотелось бы на примерах знать, если это возможно.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
08-03-2019, 08:35
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если ваш избраник в возрасте, лучше имущество До разделить
В Фи вы не являетесь наследником, только его дети, чтобы ваше имущество не делить с ними
Тут важно, что вы имеете
Если не хотите никаких мат.проблем лучше оазделить все, и До брака и в браке, на кого оформленно тот и владелец
Дружба дружбой, а дегежки врозь
|
С имуществом до брака все уже решено. Вопрос в другом, например, возможно ли оформление пункта права первой подписи в случае получения супругом кредитов, покупки и продажи имущества? Т.е. без согласия супруги другая сторона не будет иметь возможность производить различного рода манипуляции.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
08-03-2019, 09:32
|
#12
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С имуществом до брака все уже решено. Вопрос в другом, например, возможно ли оформление пункта права первой подписи в случае получения супругом кредитов, покупки и продажи имущества? Т.е. без согласия супруги другая сторона не будет иметь возможность производить различного рода манипуляции.
|
Насколько я знаю нельзя, но спросите у профессионалов.
Почитайте про avio-oikeus. Avioehto - это соглашение которым avio-oikeus можно ограничить.
|
|
|
08-03-2019, 09:35
|
#13
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С этим пунктом все понятно, что касается имущества и доходов до брака. Интересует, что может быть в случае развода, после оформления брака с гражданином Финляндии.
|
В случае развода будет так, как прописано в брачном договоре, для того он и составляется.
Рекомендую сделать, договор очень облегчает жизнь при возможном разводе, которого никому, конечно же, не желаю.
В договор можно также добавить условия при возможной смерти одного из супругов, мы так делали.
|
|
|
08-03-2019, 09:38
|
#14
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С имуществом до брака все уже решено. Вопрос в другом, например, возможно ли оформление пункта права первой подписи в случае получения супругом кредитов, покупки и продажи имущества? Т.е. без согласия супруги другая сторона не будет иметь возможность производить различного рода манипуляции.
|
Всё это можно обговорить в договоре, туда можно внести все пожелания. Подробнее вам расскажет юрист, составляющий договор.
|
|
|
08-03-2019, 09:58
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
С имуществом до брака все уже решено. Вопрос в другом, например, возможно ли оформление пункта права первой подписи в случае получения супругом кредитов, покупки и продажи имущества? Т.е. без согласия супруги другая сторона не будет иметь возможность производить различного рода манипуляции.
|
Проконсультируйтесь лучше у юриста. Если человек дееспособен ограничение его действий не будет иметь юридический силы даже если вы внесете это в договор.
Лучше составьте договор так чтоб вы не несли ответственность за кредиты супруга и попросите юриста проверить правильность формулировок. Неграмотно составленные договора могут потом потерять всю свою юридическую силу в случае суда.
|
|
|
08-03-2019, 14:18
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 5,909
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
возможно ли оформление пункта права первой подписи в случае получения супругом кредитов, покупки и продажи имущества? Т.е. без согласия супруги другая сторона не будет иметь возможность производить различного рода манипуляции.
|
Это вряд ли можно ограничить каким-то договором, если супруг является правоспособным и дееспособным человеком со своими доходами и имуществом, тем более, что его имущество уже защищено брачным договором. Он имеет право брать любые кредиты, покупать любую недвижимость на свое имя и пр. Вы никак его не сможете ограничить, но и ответственность за кредиты нести не будете. Имущество, приобретенное в браке с наличием брачного договора на имя одного из супругов, считается имуществом только этого супруга, а не совместно приобретенным в браке имуществом.
Лично я бы сразу отмела такой пункт и даже разговаривать не стала. С какой стати отдавать такое право в руки человеку, входящему в мою жизнь на позднем этапе? Это чистое безумие . Особенно в том случае, если на этапе переговоров о кредите в банке этот человек не приносит никакой дополнительной ценности в виде своего годного в качестве залога имущества, доходов, зарплаты, еще чего-то, что банк может учесть.
|
|
|
08-03-2019, 20:11
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Это вряд ли можно ограничить каким-то договором, если супруг является правоспособным и дееспособным человеком со своими доходами и имуществом, тем более, что его имущество уже защищено брачным договором. Он имеет право брать любые кредиты, покупать любую недвижимость на свое имя и пр. Вы никак его не сможете ограничить, но и ответственность за кредиты нести не будете. Имущество, приобретенное в браке с наличием брачного договора на имя одного из супругов, считается имуществом только этого супруга, а не совместно приобретенным в браке имуществом.
Лично я бы сразу отмела такой пункт и даже разговаривать не стала. С какой стати отдавать такое право в руки человеку, входящему в мою жизнь на позднем этапе? Это чистое безумие . Особенно в том случае, если на этапе переговоров о кредите в банке этот человек не приносит никакой дополнительной ценности в виде своего годного в качестве залога имущества, доходов, зарплаты, еще чего-то, что банк может учесть.
|
Не совсем понятно. Имущество, приобретенное лицами до брака, понятно, что остается за ними. Однако, по Вашим словам получается, что после заключения брака, независимо от того, сколько каждый приносит доходов в семью, каждый живет
исходя только из своих средств в отдельности. Получается по принципу, если один зарабатывает больше, а другой меньше, то тот, кто меньше будет еще и должен, в случае развода.
В отношении права первой руки, то этот вопрос больше касается семейного бизнеса и данный пункт, это стандартная мировая практика на основе договоренности двух сторон и это не безумие, а вопрос доверия. Меня не интересует кто и как поступил бы, в данном случае. Интересует конкретно, возможно ли вносить данный пункт в брачный договор.
В отношении кредитов, покупки имущества и т.д, то насколько мне известно, в случае развода сумма затрат делится опять же на двоих по законам Финляндии, независимо на чье имя была сделана покупка.
Спасибо за информацию. Есть над чем подумать.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
08-03-2019, 20:15
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Проконсультируйтесь лучше у юриста. Если человек дееспособен ограничение его действий не будет иметь юридический силы даже если вы внесете это в договор.
Лучше составьте договор так чтоб вы не несли ответственность за кредиты супруга и попросите юриста проверить правильность формулировок. Неграмотно составленные договора могут потом потерять всю свою юридическую силу в случае суда.
|
Спасибо. Консультация будет.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
08-03-2019, 20:48
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 3,882
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
Не совсем понятно. Имущество, приобретенное лицами до брака, понятно, что остается за ними. Однако, по Вашим словам получается, что после заключения брака, независимо от того, сколько каждый приносит доходов в семью, каждый живет
исходя только из своих средств в отдельности. Получается по принципу, если один зарабатывает больше, а другой меньше, то тот, кто меньше будет еще и должен, в случае развода.
В отношении права первой руки, то этот вопрос больше касается семейного бизнеса и данный пункт, это стандартная мировая практика на основе договоренности двух сторон и это не безумие, а вопрос доверия. Меня не интересует кто и как поступил бы, в данном случае. Интересует конкретно, возможно ли вносить данный пункт в брачный договор.
В отношении кредитов, покупки имущества и т.д, то насколько мне известно, в случае развода сумма затрат делится опять же на двоих по законам Финляндии, независимо на чье имя была сделана покупка.
Спасибо за информацию. Есть над чем подумать.
|
В Фи имущество До брака, может считаться совмеснвм
Вы путаете с российским законодательством
И так же вы модете хотеть что угодно
Другой вопрос потенциальный супруг в курсе ваших хотелок? Согласен с ними?
Просто смотря какие у вас желания, может с вами и в брак не вступят
Проще и честнее всего, в браке на склоне лет все имущество разделить, и не на что никто не претендует
Потом и не будет никаких проблем
|
|
|
08-03-2019, 20:56
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
В Фи имущество До брака, может считаться совмеснвм
Вы путаете с российским законодательством
И так же вы модете хотеть что угодно
Другой вопрос потенциальный супруг в курсе ваших хотелок? Согласен с ними?
Просто смотря какие у вас желания, может с вами и в брак не вступят
Проще и честнее всего, в браке на склоне лет все имущество разделить, и не на что никто не претендует
Потом и не будет никаких проблем
|
Конечно будущий супруг в курсе. Все обсуждается без проблем. В зрелом возрасте не до хотелок. Просто надо уметь договариваться и правильно понимать конкретные вещи. Спасибо.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
08-03-2019, 21:01
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
Не совсем понятно. Имущество, приобретенное лицами до брака, понятно, что остается за ними. Однако, по Вашим словам получается, что после заключения брака, независимо от того, сколько каждый приносит доходов в семью, каждый живет
исходя только из своих средств в отдельности. Получается по принципу, если один зарабатывает больше, а другой меньше, то тот, кто меньше будет еще и должен, в случае развода.
В отношении права первой руки, то этот вопрос больше касается семейного бизнеса и данный пункт, это стандартная мировая практика на основе договоренности двух сторон и это не безумие, а вопрос доверия. Меня не интересует кто и как поступил бы, в данном случае. Интересует конкретно, возможно ли вносить данный пункт в брачный договор.
В отношении кредитов, покупки имущества и т.д, то насколько мне известно, в случае развода сумма затрат делится опять же на двоих по законам Финляндии, независимо на чье имя была сделана покупка.
Спасибо за информацию. Есть над чем подумать.
|
Понятно потому что вы напишите о нём в брачном договоре? Пишите, что всё имущество приобретённое в браке остаётся тому, кто его приобрёл.
Если вы разведётесь без брачного договора, то всё будут делить пополам. Тот, кто имел меньше, получит больше. Если вы составите договор, то делить будете так, как написано в договоре.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
|
|
|
08-03-2019, 21:06
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Понятно потому что вы напишите о нём в брачном договоре? Пишите, что всё имущество приобретённое в браке остаётся тому, кто его приобрёл.
Если вы разведётесь без брачного договора, то всё будут делить пополам. Тот, кто имел меньше, получит больше. Если вы составите договор, то делить будите так, как написано в договоре.
|
Спасибо. Все уже понятно.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
09-03-2019, 00:24
|
#23
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
По-моему, в данном возрасте, надо уже не наживать имущество, а проживать ранее нажитое.
|
|
|
09-03-2019, 10:01
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
По-моему, в данном возрасте, надо уже не наживать имущество, а проживать ранее нажитое.
|
Кто не думает о будущем, тот остается в прошлом. Кто остается в прошлом, тот не живет настоящим.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
09-03-2019, 10:18
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 5,909
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от znarim
В отношении права первой руки, то этот вопрос больше касается семейного бизнеса и данный пункт, это стандартная мировая практика на основе договоренности двух сторон и это не безумие, а вопрос доверия. Меня не интересует кто и как поступил бы, в данном случае. Интересует конкретно, возможно ли вносить данный пункт в брачный договор.
|
Бизнес одного из супругов - это не семейный бизнес, выстроенный совместно в ходе семейной жизни. Я довольно хорошо представляю, о чем говорю, так как у нас семейный бизнес, пусть не гигантский, но с оборотом в сотни тысяч все-таки. Если вы не являетесь акционером и не указаны в торговом реестре, как человек, входящий в правление или на других основаниях имеющий какую-то распорядительную власть, то никакого отношения к бизнесу супруга иметь не будете, равно как и он к вашему, невзирая на все "стандартные мировые практики". Но именно бизнес в первую очередь защищается брачным договором - иначе при разводе "внезапно" можно остаться без половины дела всей твоей жизни. Это страшнее, чем потеря какой-то дачи.
Я не знаю, чего вы ожидаете от брачного договора. В базовом варианте он очень простой: все, что было моим до, во время и после брака, а также доходы от всего этого, остаются моими. То же для другой стороны. Все. Подписи свидетелей и сторон договора.
Можно внести обязательство о ежемесячном содержании, например.
|
|
|
09-03-2019, 10:28
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 14
Проживание:
Регистрация: 06-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Бизнес одного из супругов - это не семейный бизнес, выстроенный совместно в ходе семейной жизни. Я довольно хорошо представляю, о чем говорю, так как у нас семейный бизнес, пусть не гигантский, но с оборотом в сотни тысяч все-таки. Если вы не являетесь акционером и не указаны в торговом реестре, как человек, входящий в правление или на других основаниях имеющий какую-то распорядительную власть, то никакого отношения к бизнесу супруга иметь не будете, равно как и он к вашему, невзирая на все "стандартные мировые практики". Но именно бизнес в первую очередь защищается брачным договором - иначе при разводе "внезапно" можно остаться без половины дела всей твоей жизни. Это страшнее, чем потеря какой-то дачи.
Я не знаю, чего вы ожидаете от брачного договора. В базовом варианте он очень простой: все, что было моим до, во время и после брака, а также доходы от всего этого, остаются моими. То же для другой стороны. Все. Подписи свидетелей и сторон договора.
Можно внести обязательство о ежемесячном содержании, например.
|
Спасибо. Об этом уже известно.
-----------------
Каждая мысль создает нас самих
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|