Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Aвтoмoбиль
Логин
Пароль

Результат опроса: К какому году продажи новых легковых электрокаров в Финляндии превысят 50%?
К 2022 4 4.65%
К 2027 14 16.28%
К 2032 30 34.88%
Намного позже 24 27.91%
Никогда 14 16.28%
Проголосовавших: 86. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 18-10-2017, 00:56   #301
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
гибридная: Mitsubishi Outlander PHEV Instyle Navi 4WD
Батареи хватит по паспорту на 52 км, а далее 10 литров на 100 км. Г/п 370 кг, это 4 человека без багажа. Вычеркиваем.
http://www.mitsubishi-maximum.ru/ar...gibridi.72.html

Да ладно? Такая низкая грузоподъёмность?
Но самое интересное в нем - это естественно три мотора, т.к. полноприводный гибрид т.е. всегда найдётся чего пообслуживать и поремонтировать...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 01:05   #302
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Да ладно? Такая низкая грузоподъёмность?
Но самое интересное в нем - это естественно три мотора, т.к. полноприводный гибрид т.е. всегда найдётся чего пообслуживать и поремонтировать...

Откуда три-то? Электро сзади, обычный спереди. Или третий - это моторчик печки?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 01:09   #303
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Откуда три-то? Электро сзади, обычный спереди. Или третий - это моторчик печки?

Так разве на задних колесах общий электромотор с трансмиссией? Вроде же на каждое колесо свой электромотор с прямым приводом?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 01:09   #304
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Откуда три-то? Электро сзади, обычный спереди. Или третий - это моторчик печки?

Два по 80 лошадей спереди и сзади + двс на 140 вроде... 50 км на электричестве а дальше на двс 10л на сотню и бензобак 40 литров

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 08:32   #305
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Последние, кто перейдёт на электро, думаю, будут мужчины-перестраховщики, типа тех, что и сейчас на универсалах рассекают. Туда и холодильник, и диван, в случае чего, и на рыбалку, и в другой город - страну махнуть. Желающие предусмотреть все случаи жизни, при этом не переплачивать. Их не осуждаю, просто вижу их как самых больших скептиков электро технологий.
.

тогда мы - исключение из этой группы, ездящей на пятилетнем сарае Поскольку "перевезти холодильник в случае чего" был очень весомый аргумент для семьи с детенышем, да еще и дешевле, блин! И никак против него не попрешь, кроме как "да на**ать, если очень хочется - то можно, жизнь вообще не рациональна нифига!" И кстати, на мой взгляд хороший аргумент, не хуже рациональных

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 08:39   #306
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от R60
гибридная: Mitsubishi Outlander PHEV Instyle Navi 4WD
Батареи хватит по паспорту на 52 км, а далее 10 литров на 100 км. Г/п 370 кг, это 4 человека без багажа. Вычеркиваем.
http://www.mitsubishi-maximum.ru/ar...gibridi.72.html


Если брать машину по рациональным признакам (дешевле там, еще что) - то конечно, пятилетний сарай это самое то. Но должно ли все быть рационально? Кто-то хочет ездить на том, на чем хочет, а не на том, что логичнее. Да и someone has to show the way

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 08:40   #307
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Да ладно? Такая низкая грузоподъёмность?
Но самое интересное в нем - это естественно три мотора, т.к. полноприводный гибрид т.е. всегда найдётся чего пообслуживать и поремонтировать...

https://m.nettiauto.com/mitsubishi/outlander/8830989
Например эта.
2310-1934=376кг.
Но в зависимости от комплектаций может немного изменяться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 09:59   #308
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Кто что слышал как собираются поиметь автомобилистов с начала года? На что поднимать опять налоги собираются? Может налог на ввоз отменят? Что с дизелями? Обычно в октябре уже было что-то известно об изменениях, а тут какая-то зловещая тишина. Может Бернер по-тихому уже отвезли на другой континент к папуасам следилки устанавливать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:04   #309
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Кто что слышал как собираются поиметь автомобилистов с начала года? На что поднимать опять налоги собираются? Может налог на ввоз отменят? Что с дизелями? Обычно в октябре уже было что-то известно об изменениях, а тут какая-то зловещая тишина. Может Бернер по-тихому уже отвезли на другой континент к папуасам следилки устанавливать?

Что для уже существующих дизелей и именно в Финляндии и именно на следующий год - вроде пока всё тихо. Но вообще Европа пошла в крестовый поход на дизели, всё больше и всё ближе всяких запретов, продажи новых дизелей в последние годы шли плохо, а конкретно в этот последний год совсем плохо... Но тех, у кого уже они есть, пока ещё не задушили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:11   #310
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Что для уже существующих дизелей и именно в Финляндии и именно на следующий год - вроде пока всё тихо. Но вообще Европа пошла в крестовый поход на дизели, всё больше и всё ближе всяких запретов, продажи новых дизелей в последние годы шли плохо, а конкретно в этот последний год совсем плохо... Но тех, у кого уже они есть, пока ещё не задушили.

А вот это как раз интересует. Люди боятся дизеля брать даже подержанные почему-то.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:46   #311
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
А вот это как раз интересует. Люди боятся дизеля брать даже подержанные почему-то.

Ну так хорошо Дешеветь будут значит
У меня вот какой вопрос... ведь с электричек тоже берут käyttövoimavero, как и с дизеля? Т.е. налог в принципе не отличается, за исключением налога на выброс? А утюги еще и весят больше если сравнивать с той же моделью, но на двс... я правильно мыслю?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:48   #312
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,444
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
У меня вот какой вопрос... ведь с электричек тоже берут käyttövoimavero, как и с дизеля? Т.е. цена владения в принципе не отличается, за исключением налога на выброс? А утюги еще и весят больше если сравнивать с той же моделью, но на двс... я правильно мыслю?

вроде да, но он очень маленький. На нашего зверя около 160 евро в год все вместе. Весят больше, да.


-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:50   #313
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
А вот это как раз интересует. Люди боятся дизеля брать даже подержанные почему-то.

Потому что читают газеты и смотрят телик....
а там везде одно и то же...дизель вымрет, дизель надо запретить, и люди конечно к нему и не тянутся
в то же самое время активно и агрессивно лоббируется и продавл иваются электрокары
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:51   #314
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Ну так хорошо Дешеветь будут значит
У меня вот какой вопрос... ведь с электричек тоже берут käyttövoimavero, как и с дизеля? Т.е. налог в принципе не отличается, за исключением налога на выброс? А утюги еще и весят больше если сравнивать с той же моделью, но на двс... я правильно мыслю?

Ну если ты видишь плюсы в том что твоя машина дешевеет и будет сложнее продать...
Там налог другой вроде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:54   #315
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну если ты видишь плюсы в том что твоя машина дешевеет и будет сложнее продать...
Там налог другой вроде.

Там налог perusvero за 0 выхлопа 106е + käyttövero...от веса машины
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:54   #316
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Потому что читают газеты и смотрят телик....
а там везде одно и то же...дизель вымрет, дизель надо запретить, и люди конечно к нему и не тянутся
в то же самое время активно и агрессивно лоббируется и продавл иваются электрокары

Так а конкретно-то какие повышения или послабления ожидаются? Газеты - это болтовня в основном.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 10:57   #317
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Кто что слышал как собираются поиметь автомобилистов с начала года? На что поднимать опять налоги собираются? Может налог на ввоз отменят? Что с дизелями? Обычно в октябре уже было что-то известно об изменениях, а тут какая-то зловещая тишина. Может Бернер по-тихому уже отвезли на другой континент к папуасам следилки устанавливать?


На форуме вроде проскакивала ссылка на статью о том что комиссия Бернер продолжает работать над введением налога по пробегу. Вспомнив все что ранее сообщалось, и что можно ожидать:
- отмену пошлин на ввоз (в ближайшие годы),
- введение налога по пробегу,
- у автомобилистов будет вариант установить прибор за свой счет (только у сертифицированного установщика) или платить фиксированную плату (раз в 5 больше чем сейчас),
- 70% собранных налогов пойдут на поддержание системы сбора информации, высылки счетов и контроля. Зато безработица уменьшится,
- к ежегодному техосмотру добавится проверка (в сертифицированном центре) прибора учета пробега,
- и т.д.

Выгода биzнесу, они выберут платить фиксированныю плату при пробеге 150 тыс. в год, Пекка с пробегом 5 тыс. будет платить столько же.

Все для народа...

P.S. А налог по пробегу мы и сейчас платим - он составляет 70% стоимости бензина. Но это справедливый налог - меньше ездишь и меньше выхлоп (потребление топлива), то меньше и платишь.Но так обывателя не обобрать и деньги не перераспределить в пользу бизнеса. Поэтому и выдумывают разние схемы законного отьема денег у населения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 11:00   #318
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Так а конкретно-то какие повышения или послабления ожидаются? Газеты - это болтовня в основном.

Но люди читают...иои думаешь каждый в тему углубляется)
Как и с электрокаром....круто круто ...купил и оказалось не совсем круто)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 11:05   #319
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Но люди читают...иои думаешь каждый в тему углубляется)
Как и с электрокаром....круто круто ...купил и оказалось не совсем круто)

Тогда ждём нового года...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 11:19   #320
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Тогда ждём нового года...

это наверное влияет на покупки новых дизелей....

9. Onko joku maa kieltämässä dieselmoottorit?
⬛ Ei. Toistaiseksi ei ole nähtävissä dieselmoottorien kieltoa. Euroopan maista Hollannissa ja Norjassa tosin on ollut vakavasti puhetta kaikkien uusien polttomoottoriautojen myynnin kieltämisestä vuodesta 2025 alkaen. Samanlaisia suunnitelmia on esimerkiksi Saksalla ja Intialla mutta vasta vuonna 2030.

Kaupunkitasolla sen sijaan on luvassa dieseleihin kohdistuvia rajoituksia jo lähitulevaisuudessa. Ja tämä kehitys voi olla dieselien tulevaisuuden kannalta kaikkein ratkaisevinta.

https://tekniikanmaailma.fi/autot/t...ista-kysymysta/
 
Old 18-10-2017, 11:32   #321
amos
Пользователь
 
Сообщений: 2
Проживание:
Регистрация: 13-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Вы очень упрощаете . Тут уже кстати упомянули, что литий-ионные аккумуляторы уже практически исчерпали ресурс оптимизации. А та же батарея Теслы просто-напросто является массивом 18650 аккумуляторов. То же мне-инновационный продукт.
В мире вкладываются многие миллиарды в эти технологии, и результат на данном этапе весьма скромный. Создать аккумулятор для смартфона толковый не могут. улучшение одних параметров ухудшает другие. Вопросы безопасности выходят на первый план. Так что на этом пути , когда электромобиль опередит по эффективности автомобиль с ДВС еще ого го сколько проблем.
Ну а исскуственно путем налогооблажения пересадить людей на электротягу. Да ни каких проблем. будем каждые 300-400 км сидеть в придорожных кафешках и ждать когда же наконец зарядиться очередной Лиф н-ного поколения В инете масса статей на эту тему. Доходчиво и просто написано например здесь. https://geektimes.ru/company/mailru/blog/285850/
Можно заметить, что сами разработки и статьи от 2014 и 2015 года. Но вот пользуемся мы все теми же литий-ионными. И прорыва пока не видно и на горизонте.
Тут прогуглил и оказывается, что эти пресловутые литий-ионные выпускают с 1991 года. На минуточку.ПРОИЗВОДЯТ уже 26 лет- Более четверти века.


да так-то оно так, но кол-во км увеличивается, а тем же городским жителям все равно 200 или 400 км может их машина проехать если они накатывают по 100 км в день и ставят каждую ночь на зарядку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 11:47   #322
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Вот ещё интересный материал - в том числе, мнения о вкусе устриц от тех, кто их ел:
"Электромобиль сегодня — дорого и неудобно" https://www.bfm.ru/news/367692
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 12:32   #323
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
это наверное влияет на покупки новых дизелей....

9. Onko joku maa kieltämässä dieselmoottorit?
⬛ Ei. Toistaiseksi ei ole nähtävissä dieselmoottorien kieltoa. Euroopan maista Hollannissa ja Norjassa tosin on ollut vakavasti puhetta kaikkien uusien polttomoottoriautojen myynnin kieltämisestä vuodesta 2025 alkaen. Samanlaisia suunnitelmia on esimerkiksi Saksalla ja Intialla mutta vasta vuonna 2030.

Kaupunkitasolla sen sijaan on luvassa dieseleihin kohdistuvia rajoituksia jo lähitulevaisuudessa. Ja tämä kehitys voi olla dieselien tulevaisuuden kannalta kaikkein ratkaisevinta.

https://tekniikanmaailma.fi/autot/t...ista-kysymysta/

Ну я понял что просто панику подняли вокруг дизелей и тем самым поднасрали и владельцам и продавцам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 12:39   #324
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Одно из мнений услышал что дизеля - это единственный прямой конкурент гибридных автомобилей, которые изначально дороже и мало кому интересны, поэтому решили искусственно задушить дизель чтобы жил гибрид. И всего делов, просто бизнес.
 
Old 18-10-2017, 12:57   #325
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну я понял что просто панику подняли вокруг дизелей и тем самым поднасрали и владельцам и продавцам.

Ограничения на дизели уже существуют: кажется, в той же Норвегии за въезд на дизеле в центр надо платить. Это только одно, что я знаю, вполне может быть подобное небольшое и с других местах. Дальше: те же объявления властей о запретах дизелей пусть не в ближайшем, но обозримом будущем, плюс как следствие коррекция автоиндустрии своих стратегий (объявления автопроизводителями о прекращении выпуска дизелей тоже в очень обозримому будущем), и как следствие отсутсвие какой-то новой работы, разработок, развития, улучшения итд в этой области. И всё это вместе, взаимодополняемость друг друга воасть-производители-потребители приведёт к дизельному вымиранию... Вот как взял и Windows XP вымер - а ведь относительно хорошая штука была, и популярная - надо было освобождать рынок для нового детища, перестали выпускать, убрали поддержку и всё... Так что бла-бла-бла в газетах является ниочёмной бла-бла-блой только при близоруком взгляде на неё.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 13:05   #326
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Одно из мнений услышал что дизеля - это единственный прямой конкурент гибридных автомобилей, которые изначально дороже и мало кому интересны, поэтому решили искусственно задушить дизель чтобы жил гибрид. И всего делов, просто бизнес.

А какая разница....искусственно душат одно и так же искусственно лоббируют другое
еслиб так не делали может еще б на угле так и ездили
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 13:07   #327
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,533
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну если ты видишь плюсы в том что твоя машина дешевеет и будет сложнее продать...

Зато я живу в то время, когда их еще пока можно купить На мой век хватит

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 13:17   #328
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А какая разница....искусственно душат одно и так же искусственно лоббируют другое
еслиб так не делали может еще б на угле так и ездили

Только вот к "прогрессу" это, какие бы тут лозунги некоторые не транслировали, имеет весьма опосредованное отношение
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 13:22   #329
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,343
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Вот ещё интересный материал - в том числе, мнения о вкусе устриц от тех, кто их ел:
"Электромобиль сегодня — дорого и неудобно" https://www.bfm.ru/news/367692

Чтоб характерно, что там устрицы с сильным российским привкусом (то есть практически никакой инфраструктуры, вон даже чиниться сюда возят) И ещё интересно, что вся статья довольно хвалебная, мол "условия не идеальные, но всё решаемо и в России разница в цене без дотаций не отбивается, но зато как здорово на ней кататься" - а резюме повёрнуто на 180 градусов от текста статьи, "данунафих".

Кстати, про светофоры и улыбку г-на Михкельсона - у меня был точно такой же опыт. Поначалу умения не было никакого энтузиазма или даже интереса к электричкам. К экологическим соображениям я отношусь скептически, за технологиями тоже не гоняюсь, дайте мне чтонить попроще, чтоб просто ездило и попе было бы тепло и мягко... Но потом так получилось, что буквально пришлось взять Лиф на пару недель. Перед первой поездкой думала "ну ладно уж, давайте посмотрим, как эта ваша швейная машинка на колёсиках жужжит и катается..." А после поездки это был восторг до сучения ножками, а пересаживание обратно на ДСВ ощущалось как пересаживаете из поезда Аллегро на паровоз из "Карениной", хоть и с бархатными купе. Потом Лиф попробовал муж, убеждённый дизелевод-мануальщик, но с интересом к электричеству в принципе, и Лиф он у меня отобрал. А у него Лиф взял попробовать свёкор и тоже отобрал... В общем, когда пришло время через пару недель Лиф отдавать, то для всего семейства это выглядело приблизительно так: https://m.youtube.com/watch?v=jast-xV2Yqw
 
Old 18-10-2017, 13:50   #330
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
В общем, когда пришло время через пару недель ...отдавать, то для всего семейства это выглядело приблизительно так:


 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:03   #331
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 20,457
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Чтоб характерно, что там устрицы с сильным российским привкусом


Я однажды ел устриц в Финляндии и я вам скажу гадость это ужастная. Как болотной воды напился. В чем прелесть то?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:13   #332
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
...

Кстати, про светофоры и улыбку г-на Михкельсона - у меня был точно такой же опыт. Поначалу умения не было никакого энтузиазма или даже интереса к электричкам. К экологическим соображениям я отношусь скептически, за технологиями тоже не гоняюсь, дайте мне чтонить попроще, чтоб просто ездило и попе было бы тепло и мягко... Но потом так получилось, что буквально пришлось взять Лиф на пару недель. Перед первой поездкой думала "ну ладно уж, давайте посмотрим, как эта ваша швейная машинка на колёсиках жужжит и катается..." А после поездки это был восторг до сучения ножками, а пересаживание обратно на ДСВ ощущалось как пересаживаете из поезда Аллегро на паровоз из "Карениной", хоть и с бархатными купе. Потом Лиф попробовал муж, убеждённый дизелевод-мануальщик, но с интересом к электричеству в принципе, и Лиф он у меня отобрал. А у него Лиф взял попробовать свёкор и тоже отобрал... В общем, когда пришло время через пару недель Лиф отдавать, то для всего семейства это выглядело приблизительно так: https://m.youtube.com/watch?v=jast-xV2Yqw

В Питер на нем в выходные съездить можно? Вычеркиваем.
Какие ещё есть варианты? Бюджет 30 тыр максимум. Так чтоб был конкурентом например опелю https://m.nettiauto.com/opel/grandland-x?page=1 с расходом 5 литров на 100 км.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:19   #333
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Ограничения на дизели уже существуют: кажется, в той же Норвегии за въезд на дизеле в центр надо платить. Это только одно, что я знаю, вполне может быть подобное небольшое и с других местах. Дальше: те же объявления властей о запретах дизелей пусть не в ближайшем, но обозримом будущем, плюс как следствие коррекция автоиндустрии своих стратегий (объявления автопроизводителями о прекращении выпуска дизелей тоже в очень обозримому будущем), и как следствие отсутсвие какой-то новой работы, разработок, развития, улучшения итд в этой области. И всё это вместе, взаимодополняемость друг друга воасть-производители-потребители приведёт к дизельному вымиранию... Вот как взял и Windows XP вымер - а ведь относительно хорошая штука была, и популярная - надо было освобождать рынок для нового детища, перестали выпускать, убрали поддержку и всё... Так что бла-бла-бла в газетах является ниочёмной бла-бла-блой только при близоруком взгляде на неё.

Близорукое или дальнозоркое лично мне всё-равно мне интересно насколько глубоко эти зелёно-голубые собираются залезть в мой карман - а глобальные проблемы чего там в Норвегии запретили или в Токио - это проблемы норгов и япов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:24   #334
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
А какая разница....искусственно душат одно и так же искусственно лоббируют другое
еслиб так не делали может еще б на угле так и ездили

Врятли. Одно дело логичный прогресс и развитие, когда одно более рациональное и удобное приходит на смену устаревшему, а другое дело обязаловка, когда тебя ставят в безвыходное положение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:30   #335
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Одно из мнений услышал что дизеля - это единственный прямой конкурент гибридных автомобилей, которые изначально дороже и мало кому интересны, поэтому решили искусственно задушить дизель чтобы жил гибрид. И всего делов, просто бизнес.


Ну вот сам подумай, зачем европе, америке и китаю "душить" как ты выражаешься собственную промышленность? Ну не глупо?
Конкурент дизелям - это бензиновый мотор, работающий по циклу аткинсона, или близко к нему. Это когда третий такт растягивается по времени и газы успевают выполнить большую работу, чем в стандартном моторе Отто. Тогда кпд вырастает где-то на 20-30 процентов, но нет такого количества сажи и соединений азота, которые есть в дизельных выбросах. Другой вариант - "дизельный" цикл с воспламенением от сжатия. Мазда сделала такой мотор, скоро его увидим, кпд вроде на 25% выше.

Дизеля запрещают по простой причине - снижение выбросов. Я так скажу: сейчас любая из 5--10 крупных европейских городских агломераций может без всякого ЕС и правительства спокойно "убить" дизеля. Просто запретит их использование у себя и все. Такое решение провести на референдуме вполне возможно, было бы желание.
Городская агломерация Лондона - 11 млн, как 2 финляндии. Ничего серьезного в масштабах страны они не могут сделать, а вот запретить въезд дизелей - легко. И все.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:30   #336
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Перед первой поездкой думала "ну ладно уж, давайте посмотрим, как эта ваша швейная машинка на колёсиках жужжит и катается..." А после поездки это был восторг до сучения ножками, а пересаживание обратно на ДСВ ощущалось как пересаживаете из поезда Аллегро на паровоз из "Карениной", хоть и с бархатными купе.


Расскажите, пожалуйста, от чего именно был такой восторг? От динамики? От качества или дизайна салона? От тишины в салоне? От вместимости/грузоподъёмности? От чувства собственной исключительности? От чего-то ещё? Мне реально интересно.

И чем вам так не нравятся современные авто с ДВС?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:31   #337
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
В Питер на нем в выходные съездить можно? Вычеркиваем.
Какие ещё есть варианты? Бюджет 30 тыр максимум. Так чтоб был конкурентом например опелю https://m.nettiauto.com/opel/grandland-x?page=1 с расходом 5 литров на 100 км.

В Питер нужно ездить на другой электричке.
В защиту электромобилей скажу, что по крайней мере Тесла, т.к. ездил на ней, ездит очень динамично. Тяга у нее-как у электровоза. И если бы инфраструктура и более емкие батареи- вполне себе неплохой вариант. Но этого пока нет.
Не совсем понимаю только, почему считается, что в электромобиле нечему ломаться. Там так же присутствует и электроника, и электрика, и тормозная система и подвеска и даже система охлаждения. Рулевое управление и пр. Так что ломаться там есть чему, не менее чем автомобилю с ДВС.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:41   #338
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Расскажите, пожалуйста, от чего именно был такой восторг? От динамики? От качества или дизайна салона? От тишины в салоне? От вместимости/грузоподъёмности? От чувства собственной исключительности? От чего-то ещё? Мне реально интересно.

И чем вам так не нравятся современные авто с ДВС?

прыгают говорят плохо, автоматов понакупали)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:42   #339
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
В Питер нужно ездить на другой электричке.


Кому нужно? Вам? Конечно, поезжайте на другой электричке, если нужно. А кому-то нужно именно на машине. Причины могут быть разными: необходимость перевезти что-то габаритное, неподходящее расписание "других электричек", отсутствие билетов на нужный рейс, поездка компанией (на авто в разы выгоднее, чем на "другой электричке"), необходимость много ездить по Питеру и окрестностям, итд итп.

Цитата:
В защиту электромобилей скажу, что по крайней мере Тесла, т.к. ездил на ней, ездит очень динамично. Тяга у нее-как у электровоза. И если бы инфраструктура и более емкие батареи- вполне себе неплохой вариант. Но этого пока нет.


Да, у электропривода очень большой крутящий момент на низких оборотах, так что с места электрокары пуляют хорошо. А вот в инфраструктуре и в технологиях быстрой зарядки вся загвоздка и есть! Даже если бы были зарядные станции по дороге через нужные интервалы, то если на каждой из них нужно потратить долгое время на зарядку, то это уже не работает. К тому же: сколько зарядных постов на такой станции? Четыре? Шесть? Восемь? А ведь, как утверждают сторонники электромобилей, скоро ВСЕ на них пересядут - хватит ли этих нескольких зарядных мест на всех? Это же не АЗС, где за пару минут заправился и уступил место другому.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
Old 18-10-2017, 14:43   #340
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
прыгают говорят плохо, автоматов понакупали)


Автоматы разные бывают. У меня СХ-5 с битурбо дизелем 2,2л и АКПП с места прыгала так, что мама дорогая

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:44   #341
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Врятли. Одно дело логичный прогресс и развитие, когда одно более рациональное и удобное приходит на смену устаревшему, а другое дело обязаловка, когда тебя ставят в безвыходное положение.

ну так устаревает, разве нет?
да и своего горючего у нас нет....а электростанций понастроим
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:46   #342
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Автоматы разные бывают. У меня СХ-5 с битурбо дизелем 2,2л и АКПП с места прыгала так, что мама дорогая

у элeктрокара для этого похоже не надо 2,2 турбо

Цитата:
Сообщение от Submariner


Да, у электропривода очень большой крутящий момент на низких оборотах, так что с места электрокары пуляют хорошо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:47   #343
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
да и своего горючего у нас нет....а электростанций понастроим


Что-то пока не понастроили их столько, чтобы в России электроэнергию не покупать. Ну, пускай, понастроят их. И что будем в них жечь - уголь или газ? Про ветряки и солнечные батареи не задвигай - не тот у нас климат, чтобы это себя окупало. АЭС вот тоже второе десятилетие достроить не могут, да и взовьются же Зелёные на такую идею. А великих рек, на которых можно ГЭС построить, тоже нехватка. И?...

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:47   #344
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Ну вот сам подумай, зачем европе, америке и китаю "душить" как ты выражаешься собственную промышленность? Ну не глупо?
Конкурент дизелям - это бензиновый мотор, работающий по циклу аткинсона, или близко к нему. Это когда третий такт растягивается по времени и газы успевают выполнить большую работу, чем в стандартном моторе Отто. Тогда кпд вырастает где-то на 20-30 процентов, но нет такого количества сажи и соединений азота, которые есть в дизельных выбросах. Другой вариант - "дизельный" цикл с воспламенением от сжатия. Мазда сделала такой мотор, скоро его увидим, кпд вроде на 25% выше.

Дизеля запрещают по простой причине - снижение выбросов. Я так скажу: сейчас любая из 5--10 крупных европейских городских агломераций может без всякого ЕС и правительства спокойно "убить" дизеля. Просто запретит их использование у себя и все. Такое решение провести на референдуме вполне возможно, было бы желание.
Городская агломерация Лондона - 11 млн, как 2 финляндии. Ничего серьезного в масштабах страны они не могут сделать, а вот запретить въезд дизелей - легко. И все.

Если как раз референдум проводить, то врятли протолкнут, а если в один день взять и запретить - так и до беспорядков недалеко. По простой причине именно снижения выбросов последние лет 15 дизеля как раз продвигали - не странно ли под тем же лозунгом теперь их выдавливать?
 
Old 18-10-2017, 14:50   #345
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
у элeктрокара для этого похоже не надо 2,2 турбо


Можно ещё на палке подпружиненной прыгать.
Резкое трогание с места и бодрая динамика + относительная тишина в салоне + отсутствие выбросов от самой машины (но не от электростанций и от производств аккумуляторных батарей!) - вот и все плюсы электрокара. Всё остальное - минусы, и их больше, чем плюсов. На сегодняшний день.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:50   #346
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
ну так устаревает, разве нет?
да и своего горючего у нас нет....а электростанций понастроим

Электродвигателю столько же лет вроде как и двс - что там устаревает? Устарел - это когда новым пользоваться удобнее, выгоднее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:51   #347
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Что-то пока не понастроили их столько, чтобы в России электроэнергию не покупать. Ну, пускай, понастроят их. И что будем в них жечь - уголь или газ? Про ветряки и солнечные батареи не задвигай - не тот у нас климат, чтобы это себя окупало. АЭС вот тоже второе десятилетие достроить не могут, да и взовьются же Зелёные на такую идею. А великих рек, на которых можно ГЭС построить, тоже нехватка. И?...

я вообще ничего не задвигаю)
с климатом у нас все нормально и для солнечных батарей
ну и никто ж тут не говорит что ЗАВТРА все будет готово, продвинуто, запрещено и т.д.
вот завтра встанешь, хоп, твою бензинку запретили, иди пешком
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:52   #348
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,606
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
В Питер нужно ездить на другой электричке.
В защиту электромобилей скажу, что по крайней мере Тесла, т.к. ездил на ней, ездит очень динамично. Тяга у нее-как у электровоза. И если бы инфраструктура и более емкие батареи- вполне себе неплохой вариант. Но этого пока нет.
Не совсем понимаю только, почему считается, что в электромобиле нечему ломаться. Там так же присутствует и электроника, и электрика, и тормозная система и подвеска и даже система охлаждения. Рулевое управление и пр. Так что ломаться там есть чему, не менее чем автомобилю с ДВС.

Почему в Питер ездить на чём-то другом? Общественный транспорт - не альтернатива личному!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:53   #349
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
вот завтра встанешь, хоп, твою бензинку запретили, иди пешком


Я тогда сяду в свою запрещённую дизельную машину и уеду отсюда нахрен в более другую страну.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
Old 18-10-2017, 14:53   #350
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Электродвигателю столько же лет вроде как и двс - что там устаревает? Устарел - это когда новым пользоваться удобнее, выгоднее.

для того что стало выгодно и удобно это и надо продвигать, вдруг бывает только...сам знаешь что)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 14:54   #351
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Submariner
Я тогда сяду в свою запрещённую дизельную машину и уеду отсюда нахрен в более другую страну.

езжай сразу в ту где и машины пока экзотика))
в продвнутых все позапрещают не завтра так послезавтра
 
Old 18-10-2017, 14:58   #352
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Ну вот купил я электричку, например. Гарантия батареи 8 лет. За 8 лет я наезжу, ну 100 000 км. То есть машина еще совсем не старая. И вот, через 8 лет, надо менять батарею, в которой 70% от цены. И что? Зачем мне это надо, если проще будет новую машину целиком опять купить. Куда девать то будут эти 8-летние, еще не старые машины?
Дешевых б/у машин- электричек по умолчанию не будет из-за цены батареи. А на чем не очень состоятельным гражданам, которых в Финляндии много, тогда ездить?
Похоже на историю с холодильниками, телевизорами и пр., которые теперь ломаются сразу после окончания гарантии, что вынуждает покупать все новые и новые девайсы каждые два года, а промышленность потирает руки от роста потребления.
 
Old 18-10-2017, 14:59   #353
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,442
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
езжай сразу в ту где и машины пока экзотика))
в продвнутых все позапрещают не завтра так послезавтра


Сама в такую страну поезжай, а я старый уже, чтоб в хижине из пальмовых листьев жить и за кокосами по деревьям лазать.

Не все страну одинаково неадекватны, так что на мой век приличных стран точно хватит.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:02   #354
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Сама в такую страну поезжай, а я старый уже, чтоб в хижине из пальмовых листьев жить и за кокосами по деревьям лазать.

Не все страну одинаково неадекватны, так что на мой век приличных стран точно хватит.

Я думаю мне даже на мой век еще бензинок тут хватит, и не переживаю)
Особенно если все побегут за утюгами, и цены на 5 литровые бензинки обвалятся)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:09   #355
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
в продвнутых все позапрещают не завтра так послезавтра


Я за полный запрет авто с ДВС в каком нибудь будущем, когда это будет экономически безопасно. Выбросы ДВС вредят здоровью всех, и тех, кто за рулём этих авто, но и в такой же степени тех, кто пользуется общественным электротранспортом или вообще ходит пешком или ездит на велосипеде. С какой такой стати все должны своим здоровьем оплачивать комфорт и хотелки ДВС ников? Правильно, если им будут поднимать налоги и прочие сборы за использование сжигаемых жидкостей и выбросы СО2. Это продуманная политика принуждения к переходу на электро, по массе преимуществ, и здоровье и экология не на последнем месте.

Производство же электроэнергии на электростанциях, даже при сжигании чего либо, мазута, угля или газа, намного экологичнее, да и требуется этих ископаемых в разы меньше. От таких станций выбросы - это белый водяной пар. Может и есть какой то вред от них, но в значительно меньшем количестве, чем от миллионов чадящих авто.

Урбанизация усиливается, города растут, скоро там дышать вообще нечем будет, особенно в таких странах, как Китай, где плотность населения в городах и их размер просто колоссальные.

 
Old 18-10-2017, 15:13   #356
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Куда девать то будут эти 8-летние, еще не старые машины?
Дешевых б/у машин- электричек по умолчанию не будет из-за цены батареи.

Точнее будет так:
- 7-ми летняя машина со старой батареей за 10% от цены новой, или
- 8-ми летняя машина с новой батареей за 90% от цены новой.
А за 30-60% от цены новой будет просто не купить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:15   #357
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
С какой такой стати все должны своим здоровьем оплачивать комфорт и хотелки ДВС ников?

А кто это все-то?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:16   #358
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Vnik
Точнее будет так:
- 7-ми летняя машина со старой батареей за 10% от цены новой, или
- 8-ми летняя машина с новой батареей за 90% от цены новой.
А за 30-60% от цены новой будет просто не купить.


В чём проблема продолжать пользоваться машиной то, 8-10 летней? Уже приводились цифры, батарея через 200 ткм деградирует на 7%.

При чём тут гарантия то? Разве гарантия как то связана со сроком эксплуатации? Если да, то куда девать все эти миллионы 5-летних авто с ДВС теперь, они же по Вашей логике все сломались уже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:17   #359
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А кто это все-то?


все, кто дышит, используя атмосферный кислород. Выбросы ДВС прямиком туда попадают, и вредят всем, кто дышит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-10-2017, 15:25   #360
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В чём проблема продолжать пользоваться машиной то, 8-10 летней? Уже приводились цифры, батарея через 200 ткм деградирует на 7%.

При чём тут гарантия то? Разве гарантия как то связана со сроком эксплуатации? Если да, то куда девать все эти миллионы 5-летних авто с ДВС теперь, они же по Вашей логике все сломались уже.

В 5-ти летней ДВС авто ломается что-то по чуть чуть, не обрушая при поломке стоимость машины. И затраты на ремонты маленькие. Потому цена со временем все время опускается по чуть-чуть, и всегда есть выбор, что купить, исходя из толщины кошелька. А в электричках, когда накрывается батарея, цена ремонта 70% от стоимости новой.
Вот если у вас мало денег, а машину хочется, то купите вы 7,5 летнюю машину со старой батареей? Даже если она будет очень дешевой из-за старой батареи? Зная, что если через полгода батарея накроется, то машину придется отвести на помойку и сидеть опять без машины?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно