Среди моих знакомых ходит информация о том что в Суоми повышаются налоги с 2023. Я только сам не понял для всех ли? Некоторые говорят что для всех на 10%, другие что только для самой низкой категории, которые раньше платили 0% налог. Не могу найти достаточно информации по теме. Обычно все ссылаются на закон https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/K...E_241+2020.aspx
и https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2021/20210620
как я понял, изучая, что налог поднимится для самой низкооплачиваемой группы, для всех остальных изменений не будет: кунта снизи налог, но правительство Финляднии его повисит, т.е. правительство себе будет больше денег забирать, а кунта меньше. так ли?
Среди моих знакомых ходит информация о том что в Суоми повышаются налоги с 2023. Я только сам не понял для всех ли? Некоторые говорят что для всех на 10%, другие что только для самой низкой категории, которые раньше платили 0% налог. Не могу найти достаточно информации по теме. Обычно все ссылаются на закон https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/K...E_241+2020.aspx
и https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2021/20210620
как я понял, изучая, что налог поднимится для самой низкооплачиваемой группы, для всех остальных изменений не будет: кунта снизи налог, но правительство Финляднии его повисит, т.е. правительство себе будет больше денег забирать, а кунта меньше. так ли?
У кого какая информация?
Налоговая еще не опубликовала ставки муниципалитетов на 2023.
Kunnan ja seurakunnan tulee ilmoittaa Verohallinnolle viimeistään verovuotta edeltävän vuoden marraskuun 17 päivänä tuloveroprosentin suuruus.
Среди моих знакомых ходит информация о том что в Суоми повышаются налоги с 2023. Я только сам не понял для всех ли? Некоторые говорят что для всех на 10%, другие что только для самой низкой категории, которые раньше платили 0% налог. Не могу найти достаточно информации по теме. Обычно все ссылаются на закон https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/K...E_241+2020.aspx
и https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2021/20210620
как я понял, изучая, что налог поднимится для самой низкооплачиваемой группы, для всех остальных изменений не будет: кунта снизи налог, но правительство Финляднии его повисит, т.е. правительство себе будет больше денег забирать, а кунта меньше. так ли?
У кого какая информация?
Финское правительство мягко говоря немного не догоняет. Похоже все пошло в разнос.
Теперь жалкие остатки среднего класса побегут из страны куда глаза глядят.
Надежда наверное, что приток беженцев компенсирует недостаток высококвалифицированных кадров во свсех отраслях.
Центральный прогрессивный налог увеличивают нехило так (повысили % (добавили на суммы более 18100е 13-13,75%) и понизили планку с которой начинается соответствующий %). Не верю, что моя кунта компенсирует и снизит муниципальный налог до 5-6%.
Будет (2023):
Verotettava ansiotulo, euroa Vero alarajan kohdalla, euroa Vero alarajan ylittävästä tulon osasta, %
0–18 100 0 13,26
18 100–27 200 2 400,06 19,00
27 200–44 800 4 129,06 30,75
44 800–78 500 9 541,06 34,50
78 500–... 21 167,56 44,50
П.С. Так что повышение цен на электричество - это мелкие шалости.
П.П.С. С зарплаты 78 500е подоходный налог увеличится более чем вдвое и составит 27%. Еще +8,65% отчислений в пенсионный фонд, +1,5% на безработицу, + еще неизвестный % муниципального налога. Т.е. при текущих местных налогах в сумме вычет будет 55-60%. Целых 40% на руки!!! Конечно муниципалитеты уменьшат месный налог, вопросна сколько. Все хотят денег.
Финское правительство мягко говоря немного не догоняет. Похоже все пошло в разнос.
Теперь жалкие остатки среднего класса побегут из страны куда глаза глядят.
Надежда наверное, что приток беженцев компенсирует недостаток высококвалифицированных кадров во свсех отраслях.
Центральный прогрессивный налог увеличивают нехило так (повысили % (добавили на суммы более 18100е 13-13,75%) и понизили планку с которой начинается соответствующий %). Не верю, что моя кунта компенсирует и снизит муниципальный налог до 5%.
Будет (2023):
Verotettava ansiotulo, euroa Vero alarajan kohdalla, euroa Vero alarajan ylittävästä tulon osasta, %
0–18 100 0 13,26
18 100–27 200 2 400,06 19,00
27 200–44 800 4 129,06 30,75
44 800–78 500 9 541,06 34,50
78 500–... 21 167,56 44,50
Это конечно хорошая новость. Непонятно как это будет реализовано. Как я понимаю кунта имеет право сама устанавливать величину муниципального налога (иначе как объяснить существенную разницу в муниципальных налогах) и первый год может и снизят на 12,64, но что будет дальше остается догадываться.
П.С. Похоже бедные выиграют (по крайнеймере в 2023). Но программисты проиграют, т.к. 12,64% меньше 13,75%.
Это конечно хорошая новость. Непонятно как это будет реализовано. Как я понимаю кунта имеет право сама устанавливать величину муниципального налога (иначе как объяснить существенную разницу в муниципальных налогах) и первый год может и снизят на 12,64, но что будет дальше остается догадываться.
П.С. Похоже бедные выиграют (по крайнеймере в 2023). Но программисты проиграют, т.к. 12,64% меньше 13,75%.
Судя по всему, эти странные люди "большим" считают доход уже в 50к в год, учитывая налоговую сетку и как она изменится в 2023 году. Или все же где-то одновременно понизят? Из таблички в презентации выглядит так, как будто мой налог повысится чуть ли не вдвое.
Все оказалось не так радужно. 12,64% ожидается в среднем. А мывсе знаем, что средняя температура по больнице 36,6.
В настоящее время муниципальный налог колеблется от 16,5% до 23,5%.
16,5-12,64=3,86% На это даже местную бюрократию невозможно содержать.
В Эспоо и Хельсинки сейчас 18%. Кто-нибудь верит, что будет 5,36%?
П.С. В реальности идет массированое наступление бюрократии на демократию. Полная централизация налогов лишает регионы самостоятельности и делает полностью зависимыми от центральной власти. Следующий шаг вообще отменить местное самоуправление (какая экономия!) и прямой дорогой к укреплению вертикали власти.
Все оказалось не так радужно. 12,64% ожидается в среднем. А мывсе знаем, что средняя температура по больнице 36,6.
В настоящее время муниципальный налог колеблется от 16,5% до 23,5%.
16,5-12,64=3,86% На это даже местную бюрократию невозможно содержать.
В Эспоо и Хельсинки сейчас 18%. Кто-нибудь верит, что будет 5,36%?
П.С. В реальности идет массированое наступление бюрократии на демократию. Полная централизация налогов лишает регионы самостоятельности и делает полностью зависимыми от центральной власти. Следующий шаг вообще отменить местное самоуправление (какая экономия!) и прямой дорогой к укреплению вертикали власти.
во времена СССР мои родители сетовали что все деньги с нашей страны уходили в Москву.
А вот какой % муниципального налога будет в 2024 у тех кому его принудительно снизили на 13,26 в 2023 будем смотреть осенью 2023.
Sote-uudistuksen rahoituslaki määrää, että Manner-Suomen kuntien tuloveroprosentit laskevat 12,64 prosenttiyksikköä vuonna 2023 ja vastaava summa siirtyy valtion verotukseen.
Ahvenanmaan kuntien tehtävät eivät muutu uudistuksessa, joten niiden kunnallisveroprosentteja ei leikata.
Финское правительство мягко говоря немного не догоняет. Похоже все пошло в разнос.
Теперь жалкие остатки среднего класса побегут из страны куда глаза глядят.
Надежда наверное, что приток беженцев компенсирует недостаток высококвалифицированных кадров во свсех отраслях.
Центральный прогрессивный налог увеличивают нехило так (повысили % (добавили на суммы более 18100е 13-13,75%) и понизили планку с которой начинается соответствующий %). Не верю, что моя кунта компенсирует и снизит муниципальный налог до 5-6%.
Будет (2023):
Verotettava ansiotulo, euroa Vero alarajan kohdalla, euroa Vero alarajan ylittävästä tulon osasta, %
0–18 100 0 13,26
18 100–27 200 2 400,06 19,00
27 200–44 800 4 129,06 30,75
44 800–78 500 9 541,06 34,50
78 500–... 21 167,56 44,50
П.С. Так что повышение цен на электричество - это мелкие шалости.
П.П.С. С зарплаты 78 500е подоходный налог увеличится более чем вдвое и составит 27%. Еще +8,65% отчислений в пенсионный фонд, +1,5% на безработицу, + еще неизвестный % муниципального налога. Т.е. при текущих местных налогах в сумме вычет будет 55-60%. Целых 40% на руки!!! Конечно муниципалитеты уменьшат месный налог, вопросна сколько. Все хотят денег.
стоп стоп. я не понял. до 82к было 21,25 а станет 34,50 до 78к???? плюс налог кунты 1-2% плюс всякая пенсионка и тпп итого 34.5+8.25???? было скажем у меня 35.5 а станет 43? ну нибуя себе. че серьезно? то есть на 8% налог повысят от зарплаты?
стоп стоп. я не понял. до 82к было 21,25 а станет 34,50 до 78к???? плюс налог кунты 1-2% плюс всякая пенсионка и тпп итого 34.5+8.25???? было скажем у меня 35.5 а станет 43? ну нибуя себе. че серьезно? то есть на 8% налог повысят от зарплаты?
Не переживай,все собранные налоги потратят на граждан,а значит именно на эти 8% ты станешь жить лучше ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Зачем ты человека провоцируешь? Понятно же, что никакого фактического повышения на 8% не будет
Так,всем и так давно известно,что Суоми-рай для пенсионеров,детей и безработных.И именно за счёт налогоплательщикофф.
Так что ,именно эта категория и не пострадает никоим образом.,-да за счёт повышения налогов,но и с голода тут не умирают=есть у работяг денежки Подтянут ремешки и будут тянуть ярмо дальше.Некоторые даже и с огоньком ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
стоп стоп. я не понял. до 82к было 21,25 а станет 34,50 до 78к???? плюс налог кунты 1-2% плюс всякая пенсионка и тпп итого 34.5+8.25???? было скажем у меня 35.5 а станет 43? ну нибуя себе. че серьезно? то есть на 8% налог повысят от зарплаты?
В списке указан налог на сумму ПЕРВЫШАЮЩУЮ нижний порог?
Это значит что в их списке скажем на сумму скажем до 20,000 налог 10 процентов, далее, следующая планка скажем 20,000- 30,000 с налогом в 20 процентов.
если зарплата скажем 26,000, то сначала платим 20,000 х 0,1 = 2000 налога. затем вычитаем 26,000 - 20,000 и платим с разницы налог в 0,2 или (26,000 - 20,000) х 0,2 = 1200. Всего налог - 2000 + 1200 = 3200.
В налоговой вам дадут карточку веро как - 3200 / 26,000 = 12,3 процента + налог муниципалитета если вы укажате годовой как 26,000 с процентами как я написал выше.
стоп стоп. я не понял. до 82к было 21,25 а станет 34,50 до 78к???? плюс налог кунты 1-2% плюс всякая пенсионка и тпп итого 34.5+8.25???? было скажем у меня 35.5 а станет 43? ну нибуя себе. че серьезно? то есть на 8% налог повысят от зарплаты?
А ещё с 01.01.2023 вступят в силу изменения касающиеся YEL. Теперь пенсионные фонды будут проверять доход предпринимателя, и заставят платить пенсионные взносы в соответствии с реальным доходом (а не верить предпринимателю на слово, как было раньше).
Вот ссылка на изменения YEL: https://www.yrittajat.fi/uutiset/ye...ria-kasityksia/
Ключевая фраза текста содержится в подзаголовке абзаца - Näin työtulo tarkistettaisiin
Если учесть, что возраст выхода на пенсию в Финляндии будет постоянно повышаться (например, моему сыну светит выход на пенсию аж в 72 года), то вообще всё как-то печально становится.
Нет слов....
А ещё с 01.01.2023 вступят в силу изменения касающиеся YEL. Теперь пенсионные фонды будут проверять доход предпринимателя, и заставят платить пенсионные взносы в соответствии с реальным доходом (а не верить предпринимателю на слово, как было раньше).
Вот ссылка на изменения YEL: https://www.yrittajat.fi/uutiset/ye...ria-kasityksia/
Ключевая фраза текста содержится в подзаголовке абзаца - Näin työtulo tarkistettaisiin
Если учесть, что возраст выхода на пенсию в Финляндии будет постоянно повышаться (например, моему сыну светит выход на пенсию аж в 72 года), то вообще всё как-то печально становится.
Нет слов....
YEL, это, кстати, классная вещь. Дело в том что с YEL никакие налоги не платятся, т.к. когда пенсия будет выплачиватся, тогда платится налог. Поэтому, это хорошая возможность оптимизировать налоги путем переноса дохода на старость, когда зарабатывать сложнее, и если совокупный доход меньше, то и выплаты налогов меньше - всё при прочих равных условиях (пенсионные фонды стабильны, инфляция и т.п.). Так что ничего тут страшного нету, пенсию надо платить, это себе же и выгодно.
YEL, это, кстати, классная вещь. Дело в том что с YEL никакие налоги не платятся, т.к. когда пенсия будет выплачиватся, тогда платится налог. Поэтому, это хорошая возможность оптимизировать налоги путем переноса дохода на старость, когда зарабатывать сложнее, и если совокупный доход меньше, то и выплаты налогов меньше - всё при прочих равных условиях (пенсионные фонды стабильны, инфляция и т.п.). Так что ничего тут страшного нету, пенсию надо платить, это себе же и выгодно.
Да, в теории всё, как Вы говорите. Но получается, так сказать, отложенное (на ооочень отдалённую перспективу) "благополучие" (кто знает, что будет с миром через 30-40-50 лет). А платить в пенсионный фонд (и много платить, по сути 1/5 часть дохода) надо будет уже здесь и сейчас.
А, если к YEL прибавить ещё ALV (24% и мы в нашем бизнесе не можем его плюсовать к цене, а платить обязаны) и подоходный налог (очень большой), то в сухом остатке будет мизер и согревающие мечты об "обеспеченной" старости (в 72 года! - попробуй ещё дожить до такого возраста, далеко не всем удаётся).
А, если к YEL прибавить ещё ALV (24% и мы в нашем бизнесе не можем его плюсовать к цене, а платить обязаны) и подоходный налог (очень большой), то в сухом остатке будет мизер и согревающие мечты об "обеспеченной" старости (в 72 года! - попробуй ещё дожить до такого возраста, далеко не всем удаётся).
>А, если к YEL прибавить ещё ALV (24% и мы в нашем бизнесе не можем его плюсовать к цене, а платить обязаны)
А как такое может быть? AVL это налог на потребителя на потребление. Если вы не можете снимать его с потребителя вы не обязаны его платить. Если вы только не делаете бизнес через всякие конторы вроде free.fi
>и подоходный налог (очень большой)
Ну вот как раз разговор о том что этот налог можно уменьшить сейчас большими выплатами в YEL. Незнаю почему у вас в 72 выход на пенсию. у меня 64 года как минимум стоит.
Ну вот как раз разговор о том что этот налог можно уменьшить сейчас большими выплатами в YEL. Незнаю почему у вас в 72 выход на пенсию. у меня 64 года как минимум стоит.
Так вы 1958 года рождения и можете уже выходить на пенсию?
The retiremen in Finland:
63 years for persons born in 1954 or earlier
63 years and 3 months for persons born in 1955
63 years and 6 months for persons born in 1956
63 years and 9 months for persons born in 1957 64 years for persons born in 1958
64 years an 3 months for persons born in 1959
64 years and 6 months for persons born in 1960
64 years and 9 months for persons born in 1961
65 years for person born in 1962-1964
The retirement age of persons born in 1965 and later will be adjusted with the life expectancy which will be determined at the age of 62 years.
Для родившихся после 1965 года ожидается увеличивать пенсионный возраст на 2 месяца в год, т.е. для родившихся в 2000 году будет уже 71 год. Но точно решат позже в зависимости от наличия денег в пенсионном фонде от ожидаемой продолжительности жизни.
>А, если к YEL прибавить ещё ALV (24% и мы в нашем бизнесе не можем его плюсовать к цене, а платить обязаны)
А как такое может быть? Если вы не можете снимать его с потребителя вы не обязаны его платить.
У нас бизнес специфический. Нашим "товаром" (он скорее относится к сфере услуг) торгуют (в конечном счёте) по всему миру. Мы работаем, как фрилансеры, через посредника во Франции, который в свою очередь работает с Майкрософт (ирландское отделение). Цену на наш товар/услугу устанавливает Майкрософт. Финны пока сами не понимают должны ли мы платить НДС в Финляндии. Бизнесу 2 года, ситуация с НДС, мягко говоря, подвешенная.
В 72 года срок выхода на пенсию - это для моего сына (ему сейчас 21 год). Он владелец нашего бизнеса.
YEL, это, кстати, классная вещь. Дело в том что с YEL никакие налоги не платятся, т.к. когда пенсия будет выплачиватся, тогда платится налог. Поэтому, это хорошая возможность оптимизировать налоги путем переноса дохода на старость, когда зарабатывать сложнее, и если совокупный доход меньше, то и выплаты налогов меньше - всё при прочих равных условиях (пенсионные фонды стабильны, инфляция и т.п.). Так что ничего тут страшного нету, пенсию надо платить, это себе же и выгодно.
Ключевое слово - когда!
То что мы платим в пенсионный фонд сейчас не накапливается, а тратится на тех кто уже на пенсии.
И вроде как нынешние пенсионеры, освободить пенсионный фонд от этого бремени планируют как можно позже...
Отсюда и постоянное повышение пенсионного возраста, у меня например, 68
Я сильно не уверен в благополучии пенсионных фондов через 25-30 лет, при текущих уровнях расходов, а плательщиков YEL с каждым годом что-то, как-то не прибавляется.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Ключевое слово - когда!
То что мы платим в пенсионный фонд сейчас не накапливается, а тратится на тех кто уже на пенсии.
И вроде как нынешние пенсионеры, освободить пенсионный фонд от этого бремени планируют как можно позже...
Отсюда и постоянное повышение пенсионного возраста, у меня например, 68
Я сильно не уверен в благополучии пенсионных фондов через 25-30 лет, при текущих уровнях расходов, а плательщиков YEL с каждым годом что-то, как-то не прибавляется.
Добавлю, что добровольная выплата в независимый пенсионный фонд так же освобождается от налогов и примерно вдвое еффективней (т.е. при уплате тех же денег в фонд пенсия будет вдвое выше).
Добавлю, что добровольная выплата в независимый пенсионный фонд так же освобождается от налогов и примерно вдвое еффективней (т.е. при уплате тех же денег в фонд пенсия будет вдвое выше).
Это при текущих условиях оплаты.
Уверен, что через 15 лет пенсионная система будет сильно отличаться от текущей...
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Добавлю, что добровольная выплата в независимый пенсионный фонд так же освобождается от налогов и примерно вдвое еффективней (т.е. при уплате тех же денег в фонд пенсия будет вдвое выше).
Это что за халява такая, по-фински как называется?
Ключевое слово - когда!
То что мы платим в пенсионный фонд сейчас не накапливается, а тратится на тех кто уже на пенсии.
И вроде как нынешние пенсионеры, освободить пенсионный фонд от этого бремени планируют как можно позже...
Отсюда и постоянное повышение пенсионного возраста, у меня например, 68
Я сильно не уверен в благополучии пенсионных фондов через 25-30 лет, при текущих уровнях расходов, а плательщиков YEL с каждым годом что-то, как-то не прибавляется.
с этим никто не спорит, все возможно, но намного глупее не позаботится о пенсии сейчас и "спускать" все деньги. как мне кажется, пенсия здесь намного более предсказуемая чем вложения в акции и фоны, которые упали в несколько раз все недавно.
Ключевое слово - когда!
То что мы платим в пенсионный фонд сейчас не накапливается, а тратится на тех кто уже на пенсии.
И вроде как нынешние пенсионеры, освободить пенсионный фонд от этого бремени планируют как можно позже...
Отсюда и постоянное повышение пенсионного возраста, у меня например, 68
Я сильно не уверен в благополучии пенсионных фондов через 25-30 лет, при текущих уровнях расходов, а плательщиков YEL с каждым годом что-то, как-то не прибавляется.
+1
У меня в 67,9 )
Я ,вот,переживаю,что за эти 13 лет (что ещё нужно дожить до пенсии),её ещё разок-другой не подвинут на годик-другой ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
А ещё с 01.01.2023 вступят в силу изменения касающиеся YEL. Теперь пенсионные фонды будут проверять доход предпринимателя, и заставят платить пенсионные взносы в соответствии с реальным доходом (а не верить предпринимателю на слово, как было раньше).
Вот ссылка на изменения YEL: https://www.yrittajat.fi/uutiset/ye...ria-kasityksia/
Ключевая фраза текста содержится в подзаголовке абзаца - Näin työtulo tarkistettaisiin
Если учесть, что возраст выхода на пенсию в Финляндии будет постоянно повышаться (например, моему сыну светит выход на пенсию аж в 72 года), то вообще всё как-то печально становится.
Нет слов....
Ещё один… добро пожаловать. Проснулись? Такое было всегда прописано, что yel должен соответствовать зарплате. Будут просто лучше контролировать, чтобы люди не пытались вообще не платить yel. А то поставят себе минималку и сидят «довольные», обвиняя государство, что у них нет ни больничных, ничего…
Se velvoittaisi eläkeyhtiöt tarkistamaan YEL-työtulon säännöllisesti kolmen vuoden välein. Hallituksen tavoitteena on saada YEL-työtulo vastaamaan nykyistä paremmin yrittäjän työpanoksen arvoa.
Työtulon pitää lakiuudistuksen jälkeenkin vastata vuosipalkkaa, jota yrittäjä maksaisi tekemästään työstä toiselle yhtä ammattitaitoiselle henkilölle. Tämän palkan vertailukohteena käytettäisiin yksityisen sektorin mediaanipalkkoja eri aloilla.
Ещё один… добро пожаловать. Проснулись? Такое было всегда прописано, что yel должен соответствовать зарплате. Будут просто лучше контролировать, чтобы люди не пытались вообще не платить yel. А то поставят себе минималку и сидят «довольные», обвиняя государство, что у них нет ни больничных, ничего…
Se velvoittaisi eläkeyhtiöt tarkistamaan YEL-työtulon säännöllisesti kolmen vuoden välein. Hallituksen tavoitteena on saada YEL-työtulo vastaamaan nykyistä paremmin yrittäjän työpanoksen arvoa.
Työtulon pitää lakiuudistuksen jälkeenkin vastata vuosipalkkaa, jota yrittäjä maksaisi tekemästään työstä toiselle yhtä ammattitaitoiselle henkilölle. Tämän palkan vertailukohteena käytettäisiin yksityisen sektorin mediaanipalkkoja eri aloilla.
"Такое было всегда прописано, что yel должен соответствовать зарплате."(С) Ух, ты! "Всегда было"???? Видать ты, милок, сам-то никогда не платил YEL и даже не в состоянии грамотно перевести приведённый тобой текст ( текст написан в будущем времени, но никак не прошедшем). И речь идёт о нововведении (т.е. изменении) касательно YEL.
Лично моё мнение о пенсионном страховании примерно такое:
- Государство должно обеспечивать минимальную пенсию (например, через тот же YEL). Ещё раз - минимальную. Финны посчитали, что если человек 50 лет платит минимальный взнос (около 160евро/мес), то он и получит пенсию примерно 850 евро/мес (брутто). Считали на пенсионном калькуляторе пенсионного фонда Илмаринен (читай финские форумы по данному вопросу).
- Далее человек должен сам решать какую пенсию он хочет иметь. Хочет иметь больше, чем минимальную, пусть идёт в частные пенсионные фонды
- Насильно драть в YEL, моё мнение, нельзя. Мы живём в демократическом обществе и обеспечение себя в старости должно быть делом сугубо добровольным (минимальную себе обеспечь, будь добр, а дальше дело лично твоё).
Иначе люди будут уезжать из Финляндии (где, например, при 100тыс./год доходе тебе на руки останется 35%).
"Такое было всегда прописано, что yel должен соответствовать зарплате."(С) Ух, ты! "Всегда было"???? Видать ты, милок, сам-то никогда не платил YEL и даже не в состоянии грамотно перевести приведённый тобой текст ( текст написан в будущем времени, но никак не прошедшем). И речь идёт о нововведении (т.е. изменении) касательно YEL.
Лично моё мнение о пенсионном страховании примерно такое:
- Государство должно обеспечивать минимальную пенсию (например, через тот же YEL). Ещё раз - минимальную. Финны посчитали, что если человек 50 лет платит минимальный взнос (около 160евро/мес), то он и получит пенсию примерно 850 евро/мес (брутто). Считали на пенсионном калькуляторе пенсионного фонда Илмаринен (читай финские форумы по данному вопросу).
- Далее человек должен сам решать какую пенсию он хочет иметь. Хочет иметь больше, чем минимальную, пусть идёт в частные пенсионные фонды
- Насильно драть в YEL, моё мнение, нельзя. Мы живём в демократическом обществе и обеспечение себя в старости должно быть делом сугубо добровольным (минимальную себе обеспечь, будь добр, а дальше дело лично твоё).
Иначе люди будут уезжать из Финляндии (где, например, при 100тыс./год доходе тебе на руки останется 35%).
Человек, вы и правда с Луны свалились Плачу YEL уже более 10 лет. И НЕ ВЫРЫВАЙТЕ СЛОВА ИЗ КОНТЕКСТА! Я сказал, что была рекомендация такая всегда, но НЕ КОНТРОЛИРОВАЛАСЬ!
YEL всегда советовали выставлять так, как бы ВЫ получали зарплату. Раньше это не контролировалось. Теперь будет контролироваться. Никто не будет заставлять вас ставить 100-150к työtulo, если в индустрии средняя зп 50к
Слышу звон, не знаю, где он. Я валяюсь с вас всех
А по поводу «должен решать сам». Отчасти согласен. Но 850 евро - это вообще ни о чем. Так зачем государству потом в будущем платить вам туки, если оно может заставить вас обеспечить себя минимально адекватной пенсией, чтобы не тратить на вас деньги? Тут решение исходит из того, что лучше обществу, а не конкретному индивидууму
Человек, вы и правда с Луны свалились Плачу YEL уже более 10 лет. И НЕ ВЫРЫВАЙТЕ СЛОВА ИЗ КОНТЕКСТА! Я сказал, что была рекомендация такая всегда, но НЕ КОНТРОЛИРОВАЛАСЬ!
YEL всегда советовали выставлять так, как бы ВЫ получали зарплату. Раньше это не контролировалось. Теперь будет контролироваться. Никто не будет заставлять вас ставить 100-150к työtulo, если в индустрии средняя зп 50к
Слышу звон, не знаю, где он. Я валяюсь с вас всех
А по поводу «должен решать сам». Отчасти согласен. Но 850 евро - это вообще ни о чем. Так зачем государству потом в будущем платить вам туки, если оно может заставить вас обеспечить себя минимально адекватной пенсией, чтобы не тратить на вас деньги? Тут решение исходит из того, что лучше обществу, а не конкретному индивидууму
" Но 850 евро - это вообще ни о чем. Так зачем государству потом в будущем платить вам туки, если оно может заставить вас обеспечить себя минимально адекватной пенсией, чтобы не тратить на вас деньги?"
В Финляндии, да, 850евро/мес может быть и маловато. Но, кто сказал, что получатель этой небольшой, по финским меркам, пенсии собирается жить на старости в Финляндии? А может пенсионер уже планирует жить допустим на ... Гоа, или в Тайланде, или на Филипинах, или в Белорусии, или (не побоюсь этого слова) в Украине, или в России в конце концов. А может в Хорватии или Черногории. Во всех перечисленных странах доход в 850 евро/мес - это вполне себе достаточный доход.
И жить человек хотел бы здесь и сейчас, а не с возраста в 72 года. Здесь и так КОНСКИЕ налоги и НДС, и если ещё платить 24% в пенсионный фонд с годового дохода 50 тыс.евро, то .... харя не треснет ли у этих пенсионных фондов? (пардон за мой французский).
"Ко мне вчера приходили жулики и предложили, чтобы я платил им деньги сейчас, а они мне их вернут через 50 лет"(С)
Добавлю мат. наброски по поводу YLE для тех кто думает что мир может не исчезнуть через 20-30 лет.
С YLE налог корп. налог не платится, все идет в фонд. Если YLE маленький выплачивать, а все остальное как зарплату себе, то итоговая зарплата получается большая, т.о. вы моментально теряете % от ненаправленных в YLE денег в пользу налоговой. Если вы верите в акции, то вы их можете купить после выплаты себе зарплаты, т.е. вы обратно теряете ненаправленные в YLE деньги засчет больших выплат себе.
Если акции вырастут в будущем, вы еще с этих денег заплатите налог 30%. Хотя, по статистике, обычно 80% людей теряют на акциях, здесь вы можете вернуть путем снижения налога что-то с налоговой зачет потерь - единственная выгода, которую вы определенно не ищете. Ваши деньги в YLE индексируются. Ваши деньги в YLE с намного меньшей вероятностью потеряют ценность в 2-3 раза, как многие финские акции сейчас.
На старости деньги из YLE будут поступать к вам, и, если у вас невысокий доход, вы с этих денег будете отдавать невысокий % налоговой, меньше чем сейчас с общей зарплаты, если бы вы эти деньги выплачивали сейчас.
Естественно, все в одну корзину не кладут, но тот кто также не кладет в YLE, скорее всего, просто переживал падение пенсионной системы СССР, и этими впечатлениями живет по сей день, что все упадет. Осталось только купить выпивку для поддержки этой меланхолии.
p.s. исторически нету ни одного надежного источника вложений. мой выбор - это недвижимость и YLE.
золото - не мое, также оно волотильное (упало недавно заметно так). акции - полу-скам (советую эту книгу по теме https://www.amazon.com/Where-Are-Cu...t/dp/0471770892), крипта - скам.
Налоги повышаются,и самое странное кто работает много, станет беднее. Шансы скатиться к большому расслоению общества повышаются,а это привет из 90-х не все молодые и вновь прибывшие будут рады.
А это Suomen historian pahimpia talouskriisejä был.
Не очень понимаю смысла этого финта ушами. Оставить без денег окончательно и без того нищую провинцию?
Главное чтобы сначала снизили, а потом повысили "ваставаасти". А то если последовательность действий будет другой, то могут "забыть" понизить налоги кунты.
Прежде чем каждому трактовать на свой лад, возможно стоит внимательно изучить положения реформы и перестать выдумывать себе несуществующие налоги?
Так расскажите нам. Сделайте примерные расчеты :-)
Я сделал свой расчет и показал его.
PS Я понимаю, что в конце ноября будут показаны ставки муниципальных налогов. Пока этого нет. Будет бумага, будем обсуждать. Пока это выглядит не очень хорошо.
Так расскажите нам. Сделайте примерные расчеты :-)
Я сделал свой расчет и показал его.
PS Я понимаю, что в конце ноября будут показаны ставки муниципальных налогов. Пока этого нет. Будет бумага, будем обсуждать. Пока это выглядит не очень хорошо.
Пока это выглядит предварительно следующим образом.
Среди моих знакомых ходит информация о том что в Суоми повышаются налоги с 2023. Я только сам не понял для всех ли? Некоторые говорят что для всех на 10%, другие что только для самой низкой категории, которые раньше платили 0% налог. Не могу найти достаточно информации по теме. Обычно все ссылаются на закон https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/K...E_241+2020.aspx
и https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2021/20210620
как я понял, изучая, что налог поднимится для самой низкооплачиваемой группы, для всех остальных изменений не будет: кунта снизи налог, но правительство Финляднии его повисит, т.е. правительство себе будет больше денег забирать, а кунта меньше. так ли?
У кого какая информация?
Получена 100% инфа от Vero
1. Этот закон вступает в силу с 2023 года, но не должен ни на кого повлиять особо в 2023 году
2. После того как этот зако заработает, будут смотреть как хорошо новая налоговая система работает, и, согласно Vero, все идет к тому, что налоги повысят для middle и upper класса примерно с 2024 года, т.е. все кто хорошо трудится в Финляндии будут платить больше. Это еще не 100% что так будет, но если Vero говорит что, скорее всего, так получится, наверное, они что-то знают.
1. Этот закон вступает в силу с 2023 года, но не должен ни на кого повлиять особо в 2023 году
2. После того как этот зако заработает, будут смотреть как хорошо новая налоговая система работает, и, согласно Vero, все идет к тому, что налоги повысят для middle и upper класса примерно с 2024 года, т.е. все кто хорошо трудится в Финляндии будут платить больше. Это еще не 100% что так будет, но если Vero говорит что, скорее всего, так получится, наверное, они что-то знают.
больше что значит больше? типа щас ты условно платишь 37% а будешь платить... ? больше? куда больше то?
больше что значит больше? типа щас ты условно платишь 37% а будешь платить... ? больше? куда больше то?
Я вместе с пенсионными взносами уже 50% почти что плачу Я не представляю, куда это еще можно "повышать". При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
Я вместе с пенсионными взносами уже 50% почти что плачу Я не представляю, куда это еще можно "повышать". При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
вот я и думаю куда больше то. может некуда7 и удовлетворятся только перекладыванием между карманами?
При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
там же люди не работают поэтому повышать и не надо ) я вчера с финном говорил он объяснял мне какую то схему получения толи дивов толи еще его, в обще можно платить вообще налог 7.5% а схемы где тебе насыпают опционы за которые ты должен оплатить налог сразу на входе а продать их не можешь а когда можешь они вообще обесцениваются и не факт что налоги покроют он назвал глупой и есть другие варианты где ты будешь платить налог только когда будешь от них избавляться.
Я вместе с пенсионными взносами уже 50% почти что плачу Я не представляю, куда это еще можно "повышать". При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
насколько я знаю, 30% платится до определенной суммы, потом налог выше
Я вместе с пенсионными взносами уже 50% почти что плачу Я не представляю, куда это еще можно "повышать". При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
При том, что 30% это один из самых больших налогов в мире... и что потери на фондовых рынках случаются тоже никто не думает при этом. Не у всех же миллионы... -30% процентов при том что риски огромные все потерять... Что со мной было не раз...
При том, что 30% это один из самых больших налогов в мире... и что потери на фондовых рынках случаются тоже никто не думает при этом. Не у всех же миллионы... -30% процентов при том что риски огромные все потерять... Что со мной было не раз...
Ну, во-первых, потери из налогооблагаемых сумм списываются. А во-вторых, есть люди, которые тупо здания на Pohjoisesplanadi сдают и живут с этого. Так что я все равно не очень понимаю, почему в одном случае с дохода в миллион нужно снимать 50% (ansiotulo), а в другом - 30%.
В Финляндии и так нормальных спецов нет... все, кто в своем уме, бегут от налогов. Развиваться не выгодно от слова совсем. Скоро все бреши в финской экономике будут закрываться за счет мигрантов, готовых работать за тарелку супа...
У нас семейная тойминими (3-е взрослых). Налог составил 44%. И это не считая НДС, который висит над нами, т.к. налоговая уже 2 года не может разобраться: должны мы платить его или нет (а, если они решат через год-два-три , что надо платить? Нам что надо на этот случай 200К-300К держать про запас на счету?Серьёзно???). Плюс ещё пенсионный фонд, всякие страховки типа тапатурмавакуутус (мы дома работаем сидя в креслах, если что) и т.д..
В налоговой сидят странные люди, на все вопросы ответ или "не знаем", или "я не ваш бухгалтер". Одна "тётенька" в центральной налоговой Хельсинки не знала, что такое paypal (серьёзно, вот вообще не знала).
Ещё здесь есть весёлая штука - эннаковеро (предварительное налогообложение). И, исходя из прошлого дохода, они теперь захотели, чтобы мы ежемесячно платили эннаковеро по почти 9000 евро/мес. (и это в бизнесе, где доходы плавающие, один месяц так, другой эдак, выстрелит/не выстрелит). Не забываем зависший над нашей головой НДС.
Очень сложно в такой нервотрёпке что-то делать.
С такой налоговой политикой легко можно остаться без большой группы налогоплатильщиков. Например, наш бизнес абсолютно не привязан географически к Финляндии. С таким же успехом можно сидеть и в Испании, и на Гоа, и где угодно.
Недальновидный подход у правительства, с моей точки зрения.
П.С. Ни разу не против уплаты налогов, если что. Но! а) Не в такой же степени (совесть-то надо всё-таки иметь) и б)"А куда деньги дел?" (Гурченко в к/ф "Любовь и голуби"). Налогов собирают много, а качество жизни в стране из года в год падает, долги страны постоянно растут. Значит кто-то что-то в руководстве делает абсолютно из ряда вон плохо.
Сорри за сумбур.
Последнее редактирование от espoolainen493 : 22-12-2022 в 10:27.
У нас семейная тойминими (3-е взрослых). Налог составил 44%. И это не считая НДС, который висит над нами, т.к. налоговая уже 2 года не может разобраться: должны мы платить его или нет (а, если они решат через год-два-три , что надо платить? Нам что надо на этот случай 200К-300К держать про запас на счету?Серьёзно???). Плюс ещё пенсионный фонд, всякие страховки типа тапатурмавакуутус (мы дома работаем сидя в креслах, если что) и т.д..
В налоговой сидят странные люди, на все вопросы ответ или "не знаем", или "я не ваш бухгалтер". Одна "тётенька" в центральной налоговой Хельсинки не знала, что такое paypal (серьёзно, вот вообще не знала).
Ещё здесь есть весёлая штука - эннаковеро (предварительное налогообложение). И, исходя из прошлого дохода, они теперь захотели, чтобы мы ежемесячно платили эннаковеро по почти 9000 евро/мес. (и это в бизнесе, где доходы плавающие, один месяц так, другой эдак, выстрелит/не выстрелит). Не забываем зависший над нашей головой НДС.
Очень сложно в такой нервотрёпке что-то делать.
С такой налоговой политикой легко можно остаться без большой группы налогоплатильщиков. Например, наш бизнес абсолютно не привязан географически к Финляндии. С таким же успехом можно сидеть и в Испании, и на Гоа, и где угодно.
Недальновидный подход у правительства, с моей точки зрения.
П.С. Ни разу не против уплаты налогов, если что. Но! а) Не в такой же степени (совесть-то надо всё-таки иметь) и б)"А куда деньги дел?" (Гурченко в к/ф "Любовь и голуби"). Налогов собирают много, а качество жизни в стране из года в год падает, долги страны постоянно растут. Значит кто-то что-то в руководстве делает абсолютно из ряда вон плохо.
Сорри за сумбур.
Уже не первый раз вас читаю, не могу понять какую цель вы преследуете выкладывая здесь негатив. Если во всем разобраться, то не все так сложно.
1. НДС платится в том случае, если вы его с кого-то снимали, указывали в счете. Если вы работали в рамках ЕС: с компаниями или клиентами, то обязаны его снимать и платить. У вас бухгалтер есть чтобы это все объяснять?
2. "Плюс ещё пенсионный фонд"... И? Не будем платить в пенсионный фонд, кто будет содержать пенсионеров?
3. "страховки типа тапатурмавакуутус". Без понятия, зачем эта страховка, и кто ее требует. У меня Oy, такой страховки нету.
4. "В налоговой сидят странные люди, на все вопросы ответ или "не знаем", или "я не ваш бухгалтер"." В налоговой здесь сидят замечательные люди. Ни в одной стране мира меня бы так не консультировали за небольшую стоимость звонка.
или "я не ваш бухгалтер" - это правильный совет пойти с НДС вопросами к бухгалтеру
5. "эннаковеро (предварительное налогообложение)" - это кореектируется на сайте vero.fi. Просто заходите, и отправляете запрос на изменение суммы.
Вот видите, не все так плохо. А если все еще кажется так плохо, напишите тогда где лучше.
В Финляндии довольно легко вести бизнес. С момента открытия компании (включая), ни в один гос. офис не ездил: все онлайн или по телефону, быстро.
Уже не первый раз вас читаю, не могу понять какую цель вы преследуете выкладывая здесь негатив. Если во всем разобраться, то не все так сложно.
Вот видите, не все так плохо. А если все еще кажется так плохо, напишите тогда где лучше.
В Финляндии довольно легко вести бизнес. С момента открытия компании (включая), ни в один гос. офис не ездил: все онлайн или по телефону, быстро.
Благодарю за столь содержательный комментарий. Никаких целей не преследую (этого ещё не хватало). С НДС у нас не всё так просто - мы, если коротко говорить, работаем в цепочке (Финляндия-Франция-Ирландия-США), объяснять весь цикл я не буду, но могу сказать, что он достаточно сложный. Теоретически мы не подпадаем под платильщиков НДС в Финляндии (так считают и наши бухгалтеры, не волнуйтесь они у нас есть). Налоговая претензий к нам не имеет, но одновременно чёткой, однозначной позиции не афиширует. Я, например, слышал (читал), что в Германии налоговая делает проверки раз в 5 лет, и может "переиграть" задним числом свои решения. Вот и нервничаем (хотя, скорее всего зря).
Где вести бизнес лучше? Понятия не имею. Знаю, что по бюрократии, например, Великобритания далеко впереди Финляндии.
Мы так же всё делаем онлайн и по конторам ходить смысла нет. Но, когда приходилось, то пару раз натыкались на пещерный непрофессионализм работников (может быть просто не повезло).
И мыслей нет говорить, что ВСЁ здесь плохо. Но налоги конские, и об этом говорят многие финны. И не только говорят словами, но и делами: Мика Хякинен, Тэму Селанне, основатель Энгри Бёрдс и многие другие, которые вывели свои активы из финской юрисдикции. Так что....
Не знаю, что вам ещё сказать.
Благодарю за столь содержательный комментарий. Никаких целей не преследую (этого ещё не хватало). С НДС у нас не всё так просто - мы, если коротко говорить, работаем в цепочке (Финляндия-Франция-Ирландия-США), объяснять весь цикл я не буду, но могу сказать, что он достаточно сложный. Теоретически мы не подпадаем под платильщиков НДС в Финляндии (так считают и наши бухгалтеры, не волнуйтесь они у нас есть). Налоговая претензий к нам не имеет, но одновременно чёткой, однозначной позиции не афиширует. Я, например, слышал (читал), что в Германии налоговая делает проверки раз в 5 лет, и может "переиграть" задним числом свои решения. Вот и нервничаем (хотя, скорее всего зря).
Где вести бизнес лучше? Понятия не имею. Знаю, что по бюрократии, например, Великобритания далеко впереди Финляндии.
Мы так же всё делаем онлайн и по конторам ходить смысла нет. Но, когда приходилось, то пару раз натыкались на пещерный непрофессионализм работников (может быть просто не повезло).
И мыслей нет говорить, что ВСЁ здесь плохо. Но налоги конские, и об этом говорят многие финны. И не только говорят словами, но и делами: Мика Хякинен, Тэму Селанне, основатель Энгри Бёрдс и многие другие, которые вывели свои активы из финской юрисдикции. Так что....
Не знаю, что вам ещё сказать.
Вам определенно в экономике знаний больше нужно, чтобы со своим НДС разобраться (это всегда можно сделать за деньги, не беспокоя налоговую), и чтобы понять что большие налоги в Финляндии - это обратная старана медали страны, в которой очень безопасно, недивижимость еще не конская из-за более ограниченных доходов граждан (как раз можно с Британией сравнить или Швецией, где люди кредиты на 100 лет берут), и все очень социально - бомжей на улице нету, и все безработные получают пособия.
По поводу НДС, если вы его не взымаете, то и платить со своего кармана тогда будете, если аудит скажет. Как-то странно вести так бизнес, не разобравшись. Вы хоть понимаете что такое НДС, на что это налог и кто его платит?
Последние 50 обсуждений
Понятно же, что никакого фактического повышения на 8% не будет
Подтянут ремешки и будут тянуть ярмо дальше.Некоторые даже и с огоньком ))
Я не представляю, куда это еще можно "повышать". При этом 30% на миллионы с капитальных доходов они, конечно же, трогать не будут.
Комбинированный вид
Suomeksi