sky42

Всем привет!

Сразу оговорюсь! Да, я пользовался поиском. Да, я прошелся по разделам форума в поисках подходящей темы.

Коротко говоря, я не нашел подробного описания, которое помогло бы мне по приезду в Хельсинки в поисках жилья.
Я думаю, что было бы здорово, если бы была тема в которой подробно расписано по данному вопросу.

Лично я на данный момент вообще не представляю как решить вопрос жилья по приезду.
Я часто менял места проживания в России и никогда не возникало проблем, т.к. всегда есть под рукой группы Вконтакте(основной способ), Авито и прочие ресурсы.

Но вот что делать касательно поиска жилья в Финляндии - это проблема.

Хотелось бы получить подробную информацию по следующим пунктам:

1) где искать - сайты, личное обращение в агентство или же какой либо другой путь.
2) процесс аренды - заключение договора и прочее - (!) отсутствие гражданства, не студент, residence permit по работе.
3) как происходит оплата и прочие тонкости.

* допустим отсутствие финского, но наличие хорошего английского

Надеюсь у кого-то будет время на то, чтобы детально ответить.

Также надеюсь, что в теме не будет флуда("понаехали тут, ничего не знают") и комментариев не по делу - это всегда потеря времени лишенное смысла.

Заранее спасибо!

    кто голосовал?  

Olka

Для начала почитайте здесь:

http://www.infopankki.fi/ru/living-in-finland/housing

    кто голосовал?  

sky42

Вот за эту ссылку огромное спасибо!

    кто голосовал?  

негодяйка

у вас есть henkilötunnus?
www.sato.fi http://www.sato.fi/fi/loyda-koti
www.vvo.fi https://www.vvo.fi/vuokraasunnot/
заполняете заявление и потом звоните и спрашиваете насчет свободных квартир. Вроде на сато.фи есть возможность заполнить на английском.
Оплата после подписания договора (Вам выпишут счёт). В сато залог 250 евро. В вво надо уточнять. В их офисы можно подъехать и на месте все узнать.

     

Kluwert

Мой вам совет: пусть вам снимает квартиру работодатель, а у вас потом просто из зп будут вычитать. Все другие варианты для начинающего мигранта - либо за сумасшедшие деньги, либо полный отстой на выселках в аналоге нашей "хрущёвки", в которой ремонт последний раз 20 лет назад делали и с какими-нибудь неадекватными соседями.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

а в таком случае нужно ли это как-то отдельно указывать в откликах на объявления? Мол что все вопросы решать компания будет?

     

Kluwert

Конечно! А лучше всего вообще все объявления от имени фирмы писать. А на просмотр идёте с представителем фирмы, который хорошо по-фински говорит. Обычно на фирме есть девушка, выполняющая роль типа секретаря.

Для собственника, или его представителя какой-то Вася Пупкин, недавно приехавший из РФ без какой-либо финансовой истории и солидная финская фирма - это две большие разницы! Лучшие предложения будут вашими

     

Uusi

Плохой совет. Все зависит от арендодателя. Мне, начинающей, попалась маленькая аккуратная квартира, с простым ремонтом, чистая.

     

BOOmerang

Согласен. Я вообще снял квартиру еще находясь в России, договорились обо всем и оформили договор по электронной почте.
И квартира нормальная была для начала.
Возможно, моим преимуществом было наличие трудового договора.

     

sky42

Я так понимаю, что это социальная карточка - её, насколько я знаю, можно получить вместе с residence permit - на сайте мигри при онлайн подаче заявки можно проставить галочку в соответствующем пункте, либо получить в магистрате по тому же residence permit. Правильно?

     

Den327

Нет, это Финский, персональный идентификационный номер.
К карточкам он не привязан. (скорее, это они к нему...)
Когда вы его получите - лучше уточнить у работодателя. Возможно, если ваши документы находятся в процессе оформления, то он у вас уже есть.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Kluwert

Сзади олескелулупы оно напечатано должно быть, если подачи документов в консульстве ставили галочку в квадратике "get Finnish id"

     

vega

sky42
Хоть бы сказал в каком городе нужно жильё.

     

sky42

А я и сказал, что в Хельсинки. Прямо в первом посте

     

vega

Извини, не заметила.

     

фиалка/роза

www.vvo.fi

www.sato.fi

     

фиалка/роза

а, лучше конечно попросить работадателя снять вам жильё или помочь. сколько вы можете платить за квартиру?

     

Uusi

Привет! Вот и я тоже "хочу понаехать", беру с собой на заключение договора аренды финского знакомого на подмогу. Справила банковскую карту для оплаты, если что понравится, как приедем на место, позвоним риэлтору и поедем смотреть, что есть у него в наличии. Все расчеты только в письменном виде, оплата по карте.
Что еще может понадобиться, что надо учесть?
Писала по электронке письма сама - упорно предлагают какие-то странные квартиры с куском кухни, даже не кухни, а что то типа плитка, столик в шкафу - такого не видала еще=)))))! Давнооооо висят на ойкотие.
Вежливо отказалась, связались с другим риэлтором, вот, еду скоро. Надеюсь, ему платить не надо?

     

Tulilintu

Риелтору платит заказчик услуги. Если вы поручили сдать свою квартиру, то вы - заказчик. Если вы поручили найти для себя квартиру, то тогда вы оплачиваете эту услугу (+ ндс 24%).

Чаще всего все оплачивается безналично, перечислением на банковский счет. У арендодателя вряд ли будет терминал для приема платежей по карте. Поэтому вариант - внести наличку в банковском отделении на указанный номер счета.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

скажите, а это правда что если ты отдал свои данные после просмотра landlordу - то обязательно необходимо ждать ответа и нельзя больше никуда подаваться?

     

Tulilintu

Везде можно и нужно подаваться. Пока у сторон нет подписей в договоре, никто никому ничего не обязан. А если арендодатель вообще с вами не свяжется? Не тоит терять зря время. Если вы арендодателю интересны, он тоже не будет затягивать.

     

Daneel_Olivaw

т.е. если я скажем пришёл на просмотр квартиры от агенства и она мне понравилась - я оставляю анкету агенту. Вот после этого я могу оставлять свои анкеты и на других просмотрах этого же агенства и других агенств?

     

Uusi

Я, как пришла первый раз, квартира очень понравилась, и недорого, тут же заявила, куда платить, а мне --погодите, мы еще должны показать 20 человекам, мы обещали! а вы у нас первая... Я приуныла, поняв, что арендодатели тоже выбирают из нас! Прошла неделя, я лениво пописывала в другие агенства, позванивала, они мне звонили и вдруг они пишут сообщение - приезжайте на договор! Помчалась второй раз, подписали договор, я в России заплатила с карты на их счет и еще раз поехала уже получать ключи, дело свершилось. Я заплатила с 1 ноября, а въехала только 19 ноября. Это были частники, молодая пара.
Идентификационного номера у меня еще не было --в договор написала номер ИНН.
Так что, если квартира подходящая, а вы первый раз снимаете - проявляйте готовность, настаивайте, второй раз снять, когда уже будет в Финляндии положительная история, будет легче. Финны сразу по номеру пробивают данные. И только в конце января иду в полицию заказывать хенкилекортти - то есть удостоверение личности, полученное в Финляндии.

     

Tulilintu

Да, конечно, можете. Это еще никого ни к чему не обязывает.

     

kitty_pride

В эту же тему спрошу, обязательно ли отжить в Финляндии полгода чтобы снять жилье через вво или сато? Или достаточно того что у меня уже есть постоянная прописка? ( но я пока на испытательном сроке )

     

Метель

Если имеете хенкилетуннус имеете права снять.

     

kitty_pride

Прост слышала от одной знакомой, что мол точно не станут иметь с нами дела, если нет постоянного договора и 6 месяцев за плечами в Финляндии. Спасибо за информацию!

     

prog

Все зависит от ситуации хозяина. Здесь, порой, стоят объекты месяцами и не могут найти жильца. У таких гонор сильно убавляется. Не забывай, что хозяин неплохо застрахован двух месячным депозитом + обычные страховки . Поэтому его риск минимален. Вменяемые хозяева сдадут даже вновь прибывшим.

    кто голосовал?  

kitty_pride

Я конкретно о ВВО и Сато, там же депозит только 250 евро.

     

ponom

Здравствуйте!
Переезжаю на работу в Тампере. Первый месяц придется жить вначале в гостинице, потом в арендованной работодателем квартире (такая квартира мне обойдется порядка 900 евро в месяц). С июля нужно будет попытаться арендовать квартиру самому (вроде бы в том районе двухкомнатные квартиры предлагают по 600-650 евро).

Скажите, пожалуйста, что придется еще оплачивать кроме залога, собственно квартплаты и платы за воду, которые указаны в объявлении о аренде? Придется ли (в многоэтажке) отдельно платить за электроэнергию? За вывоз мусора? За что еще? За телевизор (мне он не нужен, как об этом сообщить и кому, чтобы не платить налог)? Если в доме запланированы какие-то ремонты (замена окон, балконов, лифтов), то кто их оплачивает? Кто должен оплачивать, например, вызов сантехника или электрика, если перегорела проводка?

На что обращать внимание (проверять) при вселении? В среднем лучше арендовать у частника или у компании? Какой договор лучше, срочный или бессрочный? Если я заключу срочный договор на год, то потом сложно будет его продлить? Есть ли какие-то форсмажорные обстоятельства, которые позволят арендатору досрочно разорвать срочный договор без большой потери денег? Насколько часто арендодатели досрочно прерывают бессрочные договора?

Буду очень благодарен даже на ответ на один из этих вопросов.

     

~aurinko~

Насчёт электричества надо самому заключить договор с фирмой которая его поставляет. Тогда в квартире будет электричество и за него конечно надо платить.

Остальное входит в квартплату если отдельно не написано.

Налог государственной фирме платить надо не зависимо от того пользуетесь телевизором или нет. Его автоматически снимают так же как и другие налоги. До того как на руки получите зарплату его уже снимут.

Из за ремонтов, о которых вы написали, повысится квартплата.

У дома есть договор с фирмой которая его обслуживает. В принципе тут ничего самим делать нельзя. У фирмы есть номер телефона, сайт и/электронная почта. Вот туда делается заявка и они приезжают и ремонтируют например проводку. Где-то есть таблица в которой написано что на ответственности жильца (в основном чтобы всё было в порядке), а чем фирма занимается. Плата входит в квартплату. Это именно о том, что не на вашей ответственности и что вы сами не сломали.

При вселении думаю надо смотреть чтобы ничего не было побито, сломано, а если что-то сломано/побито надо об этом сообщять, чтобы потом выезжая вы не стали виновным и с вас не брали бы за это деньги.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ponom

Опс. Это получается еще существенная добавка к арендной плате... А где можно узнать, какие фирмы поставляют электричество в конкретный дом? Сколько в среднем евро может уходить на оплату электроэнергии в месяц в многоквартирном доме (1 человек в двухкомнатной квартире)? Бывают договора аренды с включенной в аренду фиксированной оплатой за электроэнергию?

     

Iria86

Электроэнергию всегда надо свой договор, евро в 40 в многоэтажке думаю вполне уложитесь в месяц. Заявку на заключение договора можно заполнить в Инете, по тарифам у компаний особо не подскажу, но вроде там небольшая разница. Вывоз мусора, в многоквартирном, вроде не платят, в риви это тоже не дорого, в районе 10 евро в месяц. Ремонты оплачивает арендодатель. Сантехник или электрик, обычно, тоже дело арендодателя, если иное не указано в договоре.

Лучше у компании арендовать, хотя смотря что вы под этим подразумеваете? С частником, как повезет, нам не повезло. Срочный или бессрочный, смотря что вы хотите. Срочный разорвать НАМНОГО тяжелее, если будете разрывать не прожив и года, то последствия по обоим договорам примерно одинаковы (не считая срочных на полгода, например, но такой врядли кто заключит), так что срочный очень не советую. Разрыв договора без последствий: непригодность жилья для жизни, изменение состояния здоровья, смерть арендатора, остальное все с выплатой неустойки, вроде еще что-то было, сейчас не вспомню. Арендодатель тоже платит неустойку если раньше чем по прошествии года разрывает бессрочный договор без форс-мажорных обстоятельств.

     

prizivnik

если он один в двушке то 40 в месяц это что то слишком много за электроэнергтю в месяц.20 наверное будет.у нас трешка.45 в месяц на семью.но стир.,посудомоечная машина,аквариум,насос на пихе три компа,3 телевизора,эл.плита и т.д.-все это постоянно крутиться и работает.но если электр.батарее тогда дороже,но я не слышала,что бы в керростало стояли эл.батареи.

     

Iria86

Верю, что меньше, это я по максимуму прикинула, но у нас просто куча техники, которую заряжать надо, по 70 выходило без батарей, ну и прикинула пополам, не сообразила сразу, что энергорасход у нас повыше. Так что думаю, что вы правы

     

ponom

Ясно, спасибо. 40-50 евро за электроэнергию - это терпимо.
А как по адресу и номеру дома узнать список компаний - поставщиков электроэнергии? И можно ли в Интернете по адресу и номеру дома узнать, какие ремонты там недавно выполнялись и какие запланированы на ближайшее время?
И еще вопрос. Все ли компании, сдающие жилье в аренду - благонадежны? Нет ли мошенников (которые часто встречаются в Украине)? Где можно в Интернете или в ином месте посмотреть историю квартиры?

     

Suhov

Бывает, что электроэнергия входит в стоимость аренды. Но это скорее исключение. Покупать электроэнергию можно у любой компании, которая ту продаёт, нет привязки к дому. Стоимость энергии в керростало сравнительно невысока, что то порядка 20-30 евро в месяц, поэтому выгадывать в какой компании сэкономить 2-3 евро, думаю, смысла нет. В столичном регионе ведущие продавцы - Helsingin Energria, и Vantaan Energia. Заключить договор можно по телефону (для этого нужно иметь хенкилётуннус). Контакты можно взять с сайтов компаний.

Про ремонты можете получить информацию в управляющей компании дома, все контакты обычно вывешиваются на информационном стенде при входе. Только зачем арендатору эта информация? Заехали и живите, Вас не касаются ни ремонты, ни истории квартиры.

Что значит благонадёжный арендодатель? Нет тут таких мошенников, не заморачивайтесь даже, по такой мелочи никто палиться не станет. Если что то не по закону, путь один - полиция, или суд. Те пусть и занимаются.

    кто голосовал?  

ponom

Квартиру для аренды вроде бы выбрал. Хотя показ был странным - люстр на потолке нет (даже не проверишь, все ли в порядке с проводкой), агент не знает почти никаких подробностей о квартире. После этого дают бланк заявления и нужно до 10 утра следующего дня решить, годится ли для тебя эта квартира.
Но вроде бы квартира понравилась, склонился к тому, чтобы все-таки арендовать ее. Агентство пригласило завтра подписывать контракт (туда же придет и собственник).
У меня три вопроса.
1) На какие нюансы обращать внимание (что с них требовать) при подписании контракта? Где можно посмотреть типовые контракты?
2) Каков здесь порядок оплаты/вселения? Инвойсы для оплаты квартиры, воды, внесения депозита они дают готовые или самому нужно уметь их составлять? Куда вносить депозит (два месяца оплаты)? Для этого нужен отдельный договор? Нужно ли при вселении искать встречи с местным председателем домового комитета (или как он у них называется) и сообщить ему о себе? Или это не принято и он сам свяжется со мной, если нужно? О чем с ним нужно поговорить?
3) Самое главное, как принимать квартиру (что проверять) и что при этом подписывать? Чтобы потом не сказали, что я сломал холодильник или замок на двери в спальню, если они уже были сломаны до меня. Контракт подписываем завтра, а вселяться буду 27-го июня.

Буду рад любым ответам, кроме троллинга. И простите за дурные вопросы. Пытаюсь в темноте не наступить на какие-нибудь грабли. Слишком уж много здесь неочевидных правил для приехавшего из xUSSR.

     

toleri

Фотографируйте всё что неисправно, сломано, испачкано и т.д., сохраняйте до выселения.

     

Daneel_Olivaw

так реально кто-то делал? Какую силу имеют такие фотографии?

     

Juzu

Лучше заполнить такой или подобный бланк " kuntotarkastuslomake", фотографии можно приложить
https://www.google.fi/search?q=vuok...KEbFbwtmtKZM%3A

    кто голосовал?  

ponom

Опс! Вам - большое спасибо! Это мне очень поможет.

P.S. Я попросил, чтобы они мне прислали на e-mail контракт, чтобы я мог его предварительно почитать. Контракт прислали. В целом все нормально, но три пункта для меня не совсем понятны.

1) Там, где расходы арендатора (меня), кроме арендной платы, платы за воду, платы за электричество, есть еще не совсем понятный пункт: "Muut korvaukset: Taloyhtiön veloituksen mukaan."
Гугль переводит примерно как "Расходы жилого комплекса". Что сюда может входить? Если они, например, меняют трубы во всем доме, это расходы жилого комплекса? Или они решили купить для всего дома электронное информационное табло в складчину. Тоже я буду скидываться вместо хозяина квартиры? Кто-то говорил, что подобные расходы на ремонты и благоустройство оплачивает хозяин квартиры, а не арендатор. Что делать? Попросить у них расписать этот пункт подробнее? В какую сумму в месяц могут обходиться подобные "расходы жилого комплекса"? Куда за них платить? Кто будет выставлять счета?

2) Хозяин квартиры в договоре прописал, что я обязан взять какую-то особую страховку:
"Vuokralaisella oltava laaja kotivakuutus vastuuosineen koko vuokrasuhteen ajan.".
Что такое "vastuuosineen" - это вид страховки? Что она покрывает? Сколько она примерно стоит для двухкомнатной квартиры?

3) Отдельным пунктом прописали: "Арендатор обязуется соблюдать правила квартирного комплекса.". Можно требовать у них, чтобы предварительно показали эти правила в напечатанном виде и приложили их к договору? Может там прописано, например, что я обязан раз в неделю мыть лестницу на этаже? При той сумме, что я ему буду платить, очень не хочется еще и вешать на себя какие-то общественные работы, причем не глядя.

     

ponom

И еще маленький вопрос: можно ли по адресу дома и номеру квартиры узнать точное число квадратных метров в ней? А то они мне пишут в договоре 61 кв.м., но реально на вид там метров 40-45. Можно это как-то проверить в Интернете? От этого зависит, например, величина страховки...

     

Yasmin

Вы серьезно что ли? ну сами замерьте если не верите, метр с собой и замерять

    кто голосовал?  

ponom

Я могу взять метр, но я квартиру уже не увижу до 27-го числа, а договор подписывать - сегодня.

     

Juzu

В ФИ метраж считают, включая все помещения + yvitys " . Huoneiston jyvitetty pinta-ala on todellinen huoneistoala neliömetreissä kerrottuna huoneistokohtaisella kertoimella. Jyvityskerroin määräytyy asunnon koon ja sijainnin mukaan.....

По выделенному можете погуглить.

    кто голосовал?  

prizivnik

созрел вопрос,что то не нашла похожего в поиске.попытаюсь спросить здесь.знакомый ищет квартиру.сходил к риэлторам.одновременно подал в городские конторы вантаа и хельсинки.квартира нужна с 1 августа.можно ли подписать договор у частника заранее на 1ое августа,а если через неделю например город выдаст? какие последствия будут?в общем есть ли право расторгнуть договор не вьехав еще в квартиру?например подписали договор с частником скажем 20числа,а сам сьем с 1го августа,а 25го приходит от города приглашение на просмотр.можно ли расторгнуть договор с частником без последствий,или платить что то все равно придется?

     

ponom

Я не юрист. Опираясь просто на здравый смысл, могу предположить, что, если контракт уже подписан, значит расторгнуть его можно лишь на условиях, прописанных в самом контракте. У меня, например, в контракте сказано, что досрочное расторжение по моей инициативе будет стоить мне одной месячной платы за квартиру. Хозяин эти деньги удержит из депозита (залоговой суммы). Если же Вы еще ничего на депозит не внесли, то мне даже сложно предположить, к чему приведет отказ от аренды... Думаю, можно попробовать оговорить это в контракте...

     

Yasmin

А какой договор подписали? Если määräaikainen на год то никак, если обычный то вы должны предупредить хозяина за месяц, тоесть если сеичас предупредите то за август заплатите.

     

prizivnik

если например сегодня подпишем обычный(у частника)договор,но начнет действовать с 1го августа,а завтра город даст квартиру(и конечно глупо будет отказываться от городской)-то я так понимаю плату за август уже не вернут(вернее снимут с денег за таку),хотя и ни жили ни дня.правильно?

     

Tulilintu

Как уже сказали, в доме может быть платная сауна, парковк, прачечная с сушильной комнатой...платите помесячно или за каждый раз, когда пользуетесь. Улучшения жилья вас не касаются, вы не собственник.
То, что маклер не знает жилье - нормально. Маленькие квартиры долго не застаиваются.

     

ponom

Вы можете мне, как тупому, на пальцах объяснить? Вот, например, я пользуюсь мобильным интернетом, если хочу. И плачу за него в месяц 17 евро. Но ведь нет никакой необходимости прописывать это в контракте за аренду квартиры, правильно? Ведь к хозяину квартиры это не имеет никакого отношения.
Аналогично, если я вдруг захочу арендовать парковку. Я ее арендую и заплачу деньги. Какое отношение эта оплата имеет к хозяину квартиры? Если я захочу заказать доставку пицы в эту квартиру? Я просто оплачу доставку пицы и все. Зачем это прописывать в контракте? Это все платы за пользование дополнительными услугами. В договоре же указаны "Taloyhtiön veloituksen mukaan (расходы жилого комплекса)".
Если Вы уверены, что сюда не входят ремонты, уборки территории, благоустройства, то скажите мне и я вздохну спокойно. Если же это только предположения, то придется дальше разбираться...

     

Yasmin

ВЫ у частника квартиру арендуете?

     

ponom

Да.
2Tulilintu: Спасибо, Вы все понятно объясняете. Главное, что уверенно. Странно, зачем тогда это прописывается в контракте? Если я не заплачу за парковку и буду парковаться, а в контракте такого пункта не будет, они заставят платить хозяина квартиры? Как они узнают, из какой квартиры эта машина, которая незаконно паркуется? По-моему что-то не стыкуется...

     

Olka

Если вы арендуете у частника, то в контракте прописывается всё: что входит в аренду и что вы оплачиваете сами. Арендодатель и арендатор могут сами договориться, что входит или не входит в аренду.
Если вам не нужно парковочное место и аредодателю тоже, то оно просто возвращается домоуправлению и его арендуют другому желающему.

     

prizivnik

просто узнают.по номерам.если вы не заплатите парковку а машина ваша стоит то штраф придет вам а не хозяину т.к.на том момент квартира сдана вам.парковки бронируются отдельно так же как и время в сауне.не факт что еще и есть свободные парковки.у нас например больщой дефецит.

     

Iria86

Я бы все-таки попросила расшифровать эти "расходы жилого комплекса в договоре". По идее, если я верно помню, то арендатор несет ответственность за все перечисленое в договоре, арендодатель за все не перечисленное. Мы с этим столкнулись, когда нам счета за мусор выставили, хотя не имели право выставлять, поэтому не люблю обтекаемых формулировок. Котивакутус вещь весьма полезная, иногда у арендодателя есть свой, но я в прошлый раз не пожалела денег и оформленила дополнительно сама, хотя в договоре этого не было, при проблемах пригодилось, как уже написали 100-150 евро в год и сам спишь спокойно, наш за эти деньги покрывает даже часть расходов на юристов.

     

ponom

Еще вопрос, надеюсь, последний. Должны они мне в агентстве показать документы на квартиру перед подписанием контракта? Если да, то какие? Будет там планировка квартиры с указанием размеров комнат и квадратных метров? Должен хозяин квартиры показать мне документы на право собственности? Или все это должно проверять агентство?
Пожалуйста, не пишите мне, что я перестраховываюсь. Я уже за две недели здесь столкнулся с двумя серьезными косяками (по небрежности) местных работников, один из которых уже стоил мне лишней траты денег.

     

Tulilintu

Парковку вы арендуете у жилищного акционерного общества, не путайте с пиццой. Если вам не надо парковки или прачечной, то и платить не надо. Что тут непонятного, обычная местная практика. Доп.опции, так сказать..

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Кто подскажет, я сейчас снимаю квартиру у SATO, всё нравится, единственное - далековато от работы. Нашёл другой вариант от SATO, но поближе к работе. Я правильно понимаю что даже в таком случае необходимо прекращать договор и заключать новый? Может быть они могут это сделать как-то проще, ведь даже залог уже имеется... Сталкивался кто-нибудь?

    кто голосовал?