В Финляндии не лучше. Если ребенка забираешь после 16, то он уже последний, а воспитатели с ноги на ногу переминают.
Родителям приходится кому-то работать с 7 утра, а кому то с 8,30. Соответственно, один утром отводит, а второй вечером забирает.
Нет. Никто в муниципальных в 16:00 и даже в 16:30 не последний и не переминается. Если правильно помню, муниципальные то ли до 17:00 то от до 17:30. Если у вас был такой частный случай, это не правило.
И да, родители часто работают по слегка сдвинутому графику, договориться о котором с начальством - пол-раза плюнуть.
Да, "ужас" - это ещё мягко сказано.
Хоть я в Суоми 30 лет с юности, но до фин. sisu=упорства мне далеко.
Настоящие финны крутЫ, а мы слабЫ.
Так что тс нужно сто раз подумать, как будет зимой в проруби купаться и медведей не пугаться, чтоб с местными в упорстве соревноваться.
Да, "ужас" - это ещё мягко сказано.
Хоть я в Суоми 30 лет с юности, но до фин. sisu=упорства мне далеко.
Настоящие финны крутЫ, а мы слабЫ.
Так что тс нужно сто раз подумать, как будет зимой в проруби купаться и медведей не пугаться, чтоб с местными в упорстве соревноваться.
А я тут почти с детства и мне пофиг на их сису, хотя спотря чья сися!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Здесь тоже довольно деревенская жизнь, причёсанные лесочки со скамейками и финны тоже «зациклены на финскости». По-английски - да, говорят, но кругом и внутри всё равно финская финскость, корнями на 95% из сельско-лесной жизни начала прошлого века.
Но если вы субъективно вот прям любите Финляндию, то тут, конечно, не поспоришь.
Эспоо 19 октября и Мюнхен 23 октября.
Обратите внимание на одежду ребёнка. Это стандартный и даже неизбежный набор, в которы вам придётся паковать детей каждый раз, когда хотите их выгулять август-ноябрь и март-май. Декабрь-февраль вообще космонавтские скафандры.
Здравствуйте, вполне уважительная и реальная точка зрения. Главное - найти работу, потом к ней поближе жилье, потом при таком взляде на мир все образуется. Однако, если переедете, то постарайтесь серьезно учить язык. Удачи.
Эспоо 19 октября и Мюнхен 23 октября.
Обратите внимание на одежду ребёнка. Это стандартный и даже неизбежный набор, в которы вам придётся паковать детей каждый раз, когда хотите их выгулять август-ноябрь и март-май. Декабрь-февраль вообще космонавтские скафандры.
В прошлом году Лиссабон, декабрь....
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Здравствуйте, вполне уважительная и реальная точка зрения. Главное - найти работу, потом к ней поближе жилье, потом при таком взляде на мир все образуется. Однако, если переедете, то постарайтесь серьезно учить язык. Удачи.
Зачем ему его учить, они оба в IT, с бабушками у подъезда общаться?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Посещала Баварию 2 раза летом.
Мюнхен в начале июня - это северное лето в куртках, а не шорты с "ташкентом"+ немецкое пивное пьянство в кучке выглядит вполне убого вот так:
Кстати миссиссиппи на фотку глянь, май а деревья голые. Тебе это надо? я не отговариваю, я предупреждаю
Я знаю про климат, по мне так это плюс. От холода можно надеть что-нибудь и сделать себе удобно. От жары вот не спасёшься. Я в России прожил 34 года, причем не в краснодарском крае, нормально отношусь к холоду. В Мюнхене ещё снег найти реально, час езды на машине в сторону юга. А в остальной Германии его вообще почти нигде нет, не зима, а хрен знает что..
Я знаю про климат, по мне так это плюс. От холода можно надеть что-нибудь и сделать себе удобно. От жары вот не спасёшься. Я в России прожил 34 года, причем не в краснодарском крае, нормально отношусь к холоду. В Мюнхене ещё снег найти реально, час езды на машине в сторону юга. А в остальной Германии его вообще почти нигде нет, не зима, а хрен знает что..
От жары можно поставить кондей
Ну тогда тебе столичный регион нельзя переезжать, у нас тут снег тоже редкость, еще и темно в 2 уже
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Посещала Боварию 2 раза летом.
Мюнхен в начале июне - это северное лето в куртках, а не шорты с "ташкентом"+ немецкое пивное пьянство в кучке выглядит вполне убого вот так:
Ну, насчёт июня это скорее исключение. В июне здесь обычно дождливо, но тепло. А вот июль часто убийственно жаркий. А что касается пивного пьянства, тоже этого не понимаю. Сидеть в толпе незнакомых людей спина к спине в кожаных трусах с шерстяными гольфами и дуть пиво. Я сам пиво люблю и вообще выпить не дурак, но чтоб вот так вот, увольте..
Ну, насчёт июня это скорее исключение. В июне здесь обычно дождливо, но тепло. А вот июль часто убийственно жаркий. А что касается пивного пьянства, тоже этого не понимаю. Сидеть в толпе незнакомых людей спина к спине в кожаных трусах с шерстяными гольфами и дуть пиво. Я сам пиво люблю и вообще выпить не дурак, но чтоб вот так вот, увольте..
Да, немецкое публичное массовое пьянство отталкивает, финны пьют по-другому. Климат в сев. Европе везде "не ташкент", что радует северян. И всё-таки мне Германия нравится. Она такая разная. Прежде чем рвануть покорять Фи, может, сперва в восточную Германию переселиться (?). Бавария - это не совсем Германия (имхо), слишком буйная... А как вам Дрезден?
Ваш план, действительно, удивляет. Не могу представить - если б осела в Германии, а потом вдруг в Суоми...
Финляндия для любителей природы и она очень разная: на востоке супер-природа, но проблемы найти вакансию, на западе - наоборот. Даже местные финны не могут разобраться с фин. нюансами, потому что тут любят местечковые секреты - так всё засекретят, что потом сами не могут разобраться.
Здесь тоже довольно деревенская жизнь, причёсанные лесочки со скамейками и финны тоже «зациклены на финскости». По-английски - да, говорят, но кругом и внутри всё равно финская финскость, корнями на 95% из сельско-лесной жизни начала прошлого века.
Но если вы субъективно вот прям любите Финляндию, то тут, конечно, не поспоришь.
Он жил в Суоми(автор поста)?
Любовь приходит лет ,через 10-20,а по сми и слухам,да форумах не любовь,а страсть.
Мы же все знаем,что страсть коротка,а потом ж..
Страна ,как женшина,которую снимаешь в кабаке,после возлияния.
А поутру протрезвев ,смотришь ,кого это снял вчера ,о ужас.
Но можно и привыкнуть,как бы.
Если женшина пожарит яичницы,нальет опохмелится и др.
Сам ,когда читаю такие посты,о советах по переезду,скептически улыбаюсь всегда.(флуд обычный)
Место жительства-это судьба людей,от них это не зависит как бы.
Зарплаты в моей области (Senior C++ developer) в районе 70000-85000 брутто в год. Но верхняя планка больше для немецко-говорящих.
Мюнхен часто фигурирует в разных рейтингах по качеству жизни и безопасности, но фактически, если почитывать статистику полиции, бывают и изнасилования, и разбой, и педофилия, не говоря уже о кражах и более мелких преступлениях. Уверен, что Финляндия в этом смысле гораздо более спокойная страна.
Тут вопрос больше в индивидуальных предпочтениях, мои пункты очень субъективные, поэтому большинство и выбирает Германию. Иногда вообще трудно понять, почему тебе та или иная страна или народ что называется не заходит. Я часто слышу о Финляндии, что климат плохой, холодно, темно, скучно, или вот что финны какие-то не такие. Я удивляюсь, потому что привык к климату в России, у нас тоже зимой в 15:30 темно. А финны как раз по мне, спокойные, неконфликтные, дистанцируются.
Погода в Баварии на любителя. Сейчас вот июль, жара стоит под 25-30. Одно хорошо - белье сохнет быстро. Я в такую погоду подыхаю, мне бы ветер в лицо, море холодное, даль. Лес чтобы был не как парк, вылизанный с тропками для велосипедистов и скамеечками для пенсионеров, а нормальный такой в общем-то лес. Здесь есть несколько озер, но летом там столько народу, что лучше уж сидеть дома.
В целом от немцев у меня ощущение, что они очень сильно зациклены на своей культуре и нации, и не готовы принимать ничего другого. Финны, судя по всему, гораздо в меньшей степени, по-крайней мере они готовы говорить на другом, не своем языке и гораздо более открыты всему новому.
С удовольствием отвечу на вопросы по Баварии в меру своих знаний.
Про справедливость я в том смысле, что считаю крайне несправедливым, что для детей в 10 лет устраивают большой стресс сдавать тест, на основании которого распределяют в разные школы. И если вдруг оценки не очень, ну вот не раскрылся скажем еще ребенок в этом возрасте, или там учитель предвзято отнесся, то он не попадает в гимназию и соответственно шансы попасть в университет очень низкие.
Почти все мои знакомые здесь сталкиваются как минимум с проблемой запотевания окон изнутри. Просыпаешься с утра и ручьи с окон. Потому что вентиляции нормальной нет в квартирах. В новых квартирах что-то такое как будто бы присутствует, но все больше пекутся об энергоэффективности и чтобы тепло не терять через вентиляцию, и перекладывают проблемы организации вентиляционных систем на плечи жителей - каждому вручается брошюрка, как правильно проветривать. А как правильно - нужно по нескольку раз на дню открывать полностью все окна в квартире, а желательно еще и дверь и минут 5-10 проветривать насквозь. Жизнь в Германии напоминает вечную суету вокруг обслуживания своего жилья, своих бумажонок, контрактов. Не доглядел и со счета списали в три раза больше. Написал заявление на завершение контракта, проигнорировали, потеряли. И контракт перезаключился автоматически на следующие два года. А списания со счета всегда четко и вовремя. Некоторым впрочем такой фетиш по душе.
Это огромный плюс! В Германии государственные садики в основном работают до 15:30-16:00, и это заставляет родителей выдумывать хитрые схемы, как отвозить и привозить детей.
Ох. Имея опыт с Германией, я лично вас очень понимаю. Прочитала и прям прочувствовала снова всё о чём вы пишете😂 после Германии мне ужасно хотелось обратно в скучную дорогую Финляндию. Всё таки к позитивным сторонам жизни быстро привыкаешь и от них потом не так просто отказаться, поэтому все эти минусы мне очень резали глаза там.
Но если переезд был изначально в Германию, у вас может быть подобный эффект но в обратную сторону. Вы будете видеть всё что здесь хуже чем в Германии гораздо ярче чем те кто переехал напрямую.
По зп я б сказала так: вам неимоверно повезет если вы сходу получите здесь столько же. Это здесь скорее верхняя планка для вашего профиля. А со средней зп в 4500-5000 уровень жизни будет значительно ниже. Налог не под 40% конечно, но не намного ниже. Жена еще наверное сможет получать пособие около 600е, но кардинально это ничего не изменит. Здесь на форуме есть товарищ переехавший недавно с понижением уровня жизни несмотря на все предупреждения, наверное стоит почитать его впечатления.
Ох. Имея опыт с Германией, я лично вас очень понимаю..после Германии мне ужасно хотелось обратно в скучную дорогую Финляндию.. если переезд был изначально в Германию, у вас может быть подобный эффект но в обратную сторону. Вы будете видеть всё что здесь хуже чем в Германии гораздо ярче чем те кто переехал напрямую. По зп я б сказала так: вам неимоверно повезет если вы сходу получите здесь столько же. Это здесь скорее верхняя планка для вашего профиля. А со средней зп в 4500-5000 уровень жизни будет значительно ниже. Налог не под 40% конечно, но не намного ниже. Жена еще наверное сможет получать пособие около 600е, но кардинально это ничего не изменит. Здесь на форуме есть товарищ переехавший недавно с понижением уровня жизни несмотря на все предупреждения, наверное стоит почитать его впечатления.
Почему ниже? О какой "германии" и "финляндии" речь? ТС-программист может работать в Фи на удалёнке - например, как malexTrolli в Сало. Там за копейки можно купить жильё.
В фин. городе типа Сало с з/п 4-5000 е можно просто озолотиться по сравнению с Мюнхеном.
Всё зависит от места в Германии и в Финляндии - неужели не заметили из своего опыта?
Такое же на вид жильё может стоить 20 тыс. и 2 млн, что тут, что там.
Вот в Сало дом за копейки - всего 29 тыс. е:
Почему ниже? О какой "германии" и "финляндии" речь? ТС-программист может работать в Фи на удалёнке - например, как malexTrolli в Сало. Там за копейки можно купить жильё.
В фин. городе типа Сало с з/п 4-5000 е можно просто озолотиться по сравнению с Мюнхеном.
Всё зависит от места в Германии и в Финляндии - неужели не заметили из своего опыта?
Такое же на вид жильё может стоить 20 тыс. и 2 млн, что тут, что там.
Вот в Сало дом за копейки - всего 29 тыс. е:
У Малекса не совсем удаленка, а так да в it в основном можно жить 100, км от офиса, так как в офис надо не часто. Настоящяя удаленка это когда можешь работать откуда хочешь, всегда. Думаю Малекс тут бы и не жил при таком раскладе, я бы так точно свалил.
За 200к можно жить с видом на средиземное море и +19 в Рождество. Тут за 200 можно жить в окейном доме в сало/куопио. Но где сало/куопио и где средиземное море и +19 на Рождество?
А вот это за 29 в сало и даром не надо...
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Почему ниже? О какой "германии" и "финляндии" речь? ТС-программист может работать в Фи на удалёнке - например, как malexTrolli в Сало. Там за копейки можно купить жильё.
В фин. городе типа Сало с з/п 4-5000 е можно просто озолотиться по сравнению с Мюнхеном.
Всё зависит от места в Германии и в Финляндии - неужели не заметили из своего опыта?
Такое же на вид жильё может стоить 20 тыс. и 2 млн, что тут, что там.
Вот в Сало дом за копейки - всего 29 тыс. е:
Какие бы копейки жилье не стоило в сало, на зп 4500, что нетто чуть больше 3000, семья из 4 человек не озолотится тут ну вообще никак. Тем более если там зп была 7-8т.е
Из своего опыта я заметила то что и написала. Получите свой опыт а потом исправляйте.
У Малекса не совсем удаленка, а так да в ит в основном можно жить 100, км от офиса, так как в офис надо не часто. Настоящяя удаленка это когда можешь работать откуда хочешь, всегда. Думаю Малекс тут бы и не жил при таком раскладе, я бы так точно свалил.
За 200к можно жить с видом на средиземное море и +19 в Рождество. Тут за 200 можно жить в окейном доме в сало/куопио. Но где сало/куопио и где средиземное море и +19 на Рождество?
А вот это за 29 в сало и даром не надо...
Да какая разница то?
Длинна жизни почти такая же,как и в Испании.
Ну да,есть маленькая разница,прожить в холоде или в тепле.
Но это уже личные предпочтения(обусловленности ума)
Но по большому ,это не имеет значение,главное ,что бы холодильник был забит продуктами,да бутылочка красного в чулане.
Ну и женшина рядом,с детишками.
Какие бы копейки жилье не стоило в сало, на зп 4500, что нетто чуть больше 3000, семья из 4 человек не озолотится тут ну вообще никак. Тем более если там зп была 7-8т.е .
В Сало можно найти керростало за 600 евро/квадрат. А в Котке за 300 евро/квадрат. Советую Котку. Там вообще халява. В Мюнхене подобная моей квартира в Сало идет от 500 000 Евро..
Да, выбор большой. Можно и в Турку домик за копейки - раз ТС хочет ветряк в лицо с холодом моря, вот всего за 49 тыс:
Напишу свои положительные и о отрицательные факты.
Нравится:
1. Погода. Да мне нравится. Зима без снега для меня не потрясение. Чистый воздух. Я первое время не мог надышаться.
2. Рабочий график с 8 до 16:00. Забираю ребенка из садика. И весь вечер наш. Хочешь секции хочешь до а сиди читай играй.
3. На работе размеренный график. Нет гонки и никто не умирает. В Москве часто давали более сжатые сроки чем требуется. Поэтому переработки были огромные.
4. Относительно безопасно. Преступления есть. Но дети утром в школу идут одни без нянек и родителей.
5. Природа красивая и в Хельсинки есть куда сходить тетр музеи выставки. Развлечения для детей.
Не нравится или скажем так я думаю что это не идеально:
1. Медицина. До конца не разобрался как это все работает. Антибиотики стараются не давать.
2. Образование. Говорят что образование сильно хуже (слабее) чем в России. Но у меня нет пока опыта. Думаю образовывать ребенка дополнительно дома.
В остальном ничего выдающегося. Секции для детей. Много народу на великах, библиотеки, все стараются помочь.
Напишу свои положительные и о отрицательные факты.
Не нравится или скажем так я думаю что это не идеально:
1. Медицина. До конца не разобрался как это все работает. Антибиотики стараются не давать.
Стимулируют,что сами собой занимались свои здоровьем,что очень разумно.
Сам уже могу работать доктором в какой нибудь местной поликлинике.(терапевтом или психиатром)
Ну так там, поди, надо сделать ремонтов ещё тыщ на двести...
Видела подобное фин. старьё вблизи - по сравнению с ветхими домами Лен. области эти ещё 100 лет без ремонта простоят и будут лучше. Всё познаётся в сравнении - как в России люди живут без ремонтов?
Видела подобное фин. старьё вблизи - по сравнению с ветхими домами Лен. области эти ещё 100 лет без ремонта простоят и будут лучше. Всё познаётся в сравнении - как в России люди живут без ремонтов?
Я ждал этого, наконец мы перешли на сравнение с Россеей, теперь я могу спокойно бухать!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
У Малекса не совсем удаленка, а так да в ит в основном можно жить 100, км от офиса, так как в офис надо не часто. Настоящяя удаленка это когда можешь работать откуда хочешь, всегда. Думаю Малекс тут бы и не жил при таком раскладе, я бы так точно свалил.
За 200к можно жить с видом на средиземное море и +19 в Рождество. Тут за 200 можно жить в окейном доме в сало/куопио. Но где сало/куопио и где средиземное море и +19 на Рождество?
А вот это за 29 в сало и даром не надо...
Про Сало не скажу, но в Куопио ты нормал`ный дом за эти ден`ги не купиш`.
Ну конечно ты прав,без смеха,если серьезно без флуда.
Сам бы уехал в Испанию или Португалию завтра же,но цепи держат.
А так,да,сидеть в лотосе где лучше,в Сало или Португалия или Испании?
Ну конечно ты прав,без смеха,если серьезно без флуда.
Сам бы уехал в Испанию или Португалию завтра же,но цепи держат.
А так,да,сидеть в лотосе где лучше,в Сало или Португалия или Испании?
В Португалии и Испании практически одинаково, в Португалии чуть опаснее в позе лотоса сидеть. Ну естественно тоже совершенно серьёзно.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Видела подобное фин. старьё вблизи - по сравнению с ветхими домами Лен. области эти ещё 100 лет без ремонта простоят и будут лучше. Всё познаётся в сравнении - как в России люди живут без ремонтов?
Не простоят. Старый дом требует постоянных вложений. ИМХО, стоит покупать, если очень нравится/подходит место и есть знания и умения, чтобы его с умом ремонтировать. А так по затратам новый дорогой дом может выйти в итоге дешевле.
В Португалию конечно,там Мадонна осела,а она умная женшина.
И я на пенсии желаю,рядом с ней.
Мы жили рядом с виллой Бандераса, он мне кажется умнее Мадонны в делах недвижимости в их краях. Хотя конечно тут не понять после последних black lifeмэторовских делoв
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Он жил в Суоми(автор поста)?
Любовь приходит лет ,через 10-20,а по сми и слухам,да форумах не любовь,а страсть.
Мы же все знаем,что страсть коротка,а потом ж..
Страна ,как женшина,которую снимаешь в кабаке,после возлияния.
А поутру протрезвев ,смотришь ,кого это снял вчера ,о ужас.
Но можно и привыкнуть,как бы.
Если женшина пожарит яичницы,нальет опохмелится и др.
Сам ,когда читаю такие посты,о советах по переезду,скептически улыбаюсь всегда.(флуд обычный)
Место жительства-это судьба людей,от них это не зависит как бы.
Не знаю, не знаю, это спорно, субъективно и индивидуально. Мой жизненный опыт показывает, что чувства, «заранее» испытываемые мною к человеку, стране, занятию подтверждаются после практического опыта.
И вообще я не считаю, что нельзя говорить о любви к стране, не пожив в ней. Если человек имеет некий набор знаний и впечатлений от проявлений страны в мире, и его «тянет» к этой стране, то не вижу причин придираться к словам и «не разрешать» человеку говорить «люблю Икс и всё Иксовое».
Какие бы копейки жилье не стоило в сало, на зп 4500, что нетто чуть больше 3000, семья из 4 человек не озолотится тут ну вообще никак. Тем более если там зп была 7-8т.е
Из своего опыта я заметила то что и написала. Получите свой опыт а потом исправляйте.
Ребята, откуда у вас чуть больше 3 от 4500? У нас от 4500 получалось 2600-2700, а едва-едва 3 - от 5... Впрочем, пара сотен туда-сюда всё равно никакой погоды здесь не делают.
Стимулируют,что сами собой занимались свои здоровьем,что очень разумно.
Сам уже могу работать доктором в какой нибудь местной поликлинике.(терапевтом или психиатром)
- Лётчик?
- Да. Иногда... А вообще-то я эндокринолог.
Мимино
Ребята, откуда у вас чуть больше 3 от 4500? У нас от 4500 получалось 2600-2700, а едва-едва 3 - от 5... Впрочем, пара сотен туда-сюда всё равно никакой погоды здесь не делают.
да мне тоже не очень понятно как за 4500 получить чуть больше 3х. может легкая погрешность на искривление пространства!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Наверное, что в случае автора по объективным факторам это шило на мыло, а по субъективным - засевшая идея уехать + любовь к финским штукам - таки целесообразно.
Наверное, что в случае автора по объективным факторам это шило на мыло, а по субъективным - засевшая идея уехать + любовь к финским штукам - таки целесообразно.
мне больше интересно почему именно финляндия, было бы интересно послушать автора темы! может какието детские воспоминания?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Обычно тянет туда где испытал какие то супер позитивные эмоции. Например плавание на волнах тёплого моря, катание на лыжах по снежному лесу, поход в горы. Это как в юности все пути лежат через двор любимой девушки, чтоб случайно её встретить. Естественно желание быть как можно ближе к этим эмоциям. Зачастую цель это достаточно личное, в чем человек не обязан отчитываться, а остальное только мишура. Вот если этой глубокой цели нет, то и переезжать нет смысла, шило на мыло менять. А люди которые 10 месяцев в году от климата мучаются.. Это какой то вариант садо-мазо или есть другие эмоции, перебивающие погоду, возможно дешёвая колбаса в магазине каждый день, не знаю.
Нет. Никто в муниципальных в 16:00 и даже в 16:30 не последний и не переминается. Если правильно помню, муниципальные то ли до 17:00 то от до 17:30. Если у вас был такой частный случай, это не правило.
Тампере, 3 разных муниципальных садика - в 16:15 уже остаётся последний ребенок.