Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 20-12-2003, 20:56   #1
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Эфтаназия

Имеет ли человек право на эфтаназию?

По закону эфтаназия применяется к тяжело больным людям, не имеющим надежды на выздоровление.

Яхонтова утверждает, что эфтаназию гуманно было бы применять к “неудавшимся” проституткам. Историю вопроса смотреть здесь.

В таком случае, я утверждаю, что право на эфтаназию имеет любой человек, решивший свести счеты с жизнью. Ибо какие преимущества в данной ситуации есть у проституток перед остальными гражданами?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2003, 21:04   #2
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Нельзя применять эфтаназию ни к кому. Эта жизнь дана тебе один раз. И если умрёшь от дикой боли- значит судьба такая.
А почему проститутки и эфтаназия? А потому что есть границы "совершенству". И если для вас "легализация сексуальной сферы услуг"- это нормально, значит "зеркало зла" уже разбилось. По Андерсену, сначала глаза одеревенеют, потом сердечко начнёт пошаливать. Моё мнение.

P.S. И не говорила я, что это гуманно. Просто философию взаимоотношений с миром падшей женщины я не понимаю и не хочу понимать. Я к ним, к проституткам, равнодушна. Пусть дышут.

Последнее редактирование от Яхонтова : 20-12-2003 в 21:11.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2003, 21:12   #3
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
подходишь к окошечку.. я бы эфтаназию хотел тут одному.. что? хенкилетуннус? .. кожется вот..нельзя этому? жалко, а вот этому можно? можно ?! класс! точно говорю очень тяжело больной.. ! просто давно ему пора две эфтаназии сделать!.. ага.., а платить куда? .. киитос пальен!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 04:25   #4
BUTCHER
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Завязывай с Андерсеном ..и проституция нужна и ефтаназия,и войны и всё ,всё,всё...В мире нет ничего лишнего.Может есть что-то,что не устраивает большинство - да,согласен.Но это - субъективно.
Ефтаназия - это ваще полный кайф по-моему: экономия на дорогих лекарствах,уходе за пациентом и т.д. - раз;мечта,просьба,желание(называйте как хотите)больного - два.Хватило бы и одного второго пункта.
Цитата:
И если умрёшь от дикой боли- значит судьба такая.
Половина человечества умерла от дикой боли за всю историю,не шевеля пальцем и повторяя себе:Судьба,видно такая у меня....Сколько можно???Фак судьба!Всё в наших руках!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 04:46   #5
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
да гнилой базар.. для начала нужно оговорить о ком речь.., а речь то видимо о тех, кто ничем ..даже языком шевелить не может.. , а если у него хоть что-то двигается и если есть желание самоликвидироваться, то вот уж ему важно, конечно , с законом или без оного, с рецептом от врача или без.. сьесть таблетку и улететь..
.. вот у меня раз была такая боль, что жить или не жить было совершенно пофиг - лишь бы не болело.. подвернись мне тогда "добрая душа".. любую бумажку подмахнул бы не глядя за обещание "щас все пройдет" так что где гарантия того, что когда человек страдает очень сильно , он находится в здравом рассудке.. , а без этого, как известно, ни один юридический документ силы не имеет.. , а стало быть и право как юридическая категория, в данном случае , трактуется расплывчато..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 05:05   #6
BUTCHER
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
kolobok
Цитата:
а речь то видимо о тех, кто ничем ..даже языком шевелить не может..

О них то и речь!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 05:48   #7
DIQUA
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
kolobok
Согласен с тобой полностью. У самого такое было...Да и сейчас бывает....

Нужно помнить одну простую истину. - Бог дал, бог и взял...Для чего люди ставят эти темы? Потому, что не хотят брать на себя грех самоубийства, перекладывая этот грех на улыбающегося дядю со шприцем в руках, тем самым впадая в еще худший смертный грех, доводя до греха, этого самого дядю...

Эфтаназия, это убийство даже тогда, когда речь идет о комотозниках или парализованных, которые и возразить то, ничего не могут...

Это примерно тоже самое, что заняться зачистками общественных мест, от всевозможных гопников, алкашей и прочих уродов из за которых например бывает невозможно войти в лифт, что б не вступить в мочу...

Мы не имеем права лишать кого то жизни... Это аксиома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 14:32   #8
fomabrut
Пользователь
 
Аватар для fomabrut
 
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
"и если умрёшь от дикой боли- значит судьба такая"
не раздавай всех долгов, не говори о том, где не был.............
Споры о эфтаназии есть первое приближение к решению проблемы, связанной с физическими страданиями. Как их устранить? Я не знаю ответа...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 21:04   #9
Xena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
...мда..а может все таки гуманнее смертельно больному человеку дать уйти достойно, не испытывая адских мук боли, не давая его близким испытать всего кошмара созерцания страданий умирающего близкого человека? Если сам больной так решил?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 22:31   #10
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Re: Эфтаназия

Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Яхонтова утверждает, что эфтаназию гуманно было бы применять к “неудавшимся” проституткам. Историю вопроса смотреть здесь.

Бред (не у Яхонтой)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 22:48   #11
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
А что вы скажете об этом случае? Нужно было ли здесь применять эвтаназию или нет?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ne...000/3142648.stm
Я мать этого несчастного человека понимаю.........

Последнее редактирование от goodboy : 21-12-2003 в 22:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 22:51   #12
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Значит всё-таки эВтаназия...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 23:01   #13
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Re: Re: Эфтаназия

Цитата:
Первоначальное сообщение от Ray
Бред (не у Яхонтой)


Я про каждое твое утверждение могу тоже сказать "бред". Чувствуешь, чем это закончиться? Объясни, пожалуйста, где ты увидел бред и в чем он заключается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 23:03   #14
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Яхонтова

Заглянул в словарь. Точно, эвтаназия. Блин, неудобно получается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2003, 23:14   #15
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
BlueJean
Это как и со словом эвфемизм, многие ошибки делают, так что ничего страшного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 00:25   #16
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
goodboy

Ты же модератор! Можешь в названии темы нужную букву поставить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 00:56   #17
goodboy
.....................
 
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
В этом разделе не могу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 11:54   #18
Thing
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Де факто эвтаназия давно применяется в Голландии. И, увы, как это всегда бывает при массовом применении какого-то метода, случаются "перегибы" даже не трагикомического, а уж не знаю, какого свойства. Был случай почти как в известном анекдоте про тещу: пожилой неизлечимо больной женщине, которая должна была умереть со дня на день, но все не умирала, поставили условие - или она соглашается на "легкую смерть", потому что все родственники уже собрались, или не будет у нее достойных похорон... Ее вынудили согласиться.
Врачи частных клиник воздействуют на своих умирающих пациентов, добиваясь от них согласия на эвтаназию, чтобы освободить койки...

На вопрос о правомерности добровольного ухода из жизни и в самом деле нельзя дать однозначного ответа - хотя бы потому, что в контексте христианской культуры (а "культурный пейзаж" Европы формирует именно она) самоубийство недопустимо, а убийство, пусть и из благих побуждений, греховно. Что лично я не приемлю в современном варианте эвтаназии - то, что данный акт требует присутствия "убийцы", то есть человека, который отключает систему жизнеобеспечения или вводит в капельницу соответствующий состав. Если кто-то хочет умереть, это не дает ему права, как мне кажется, делать из другого человека своего убийцу. Таким образом, напрашивается вывод: либо должна быть профессия "эвтанатора" - своего рода "экзекутора милосердия", по аналогии с профессией палача; либо "кнопка", прерывающая жизнь, должна быть в распоряжении самого больного. Как технически решить вопрос "доступности" "кнопки", если человек, допустим, полностью парализован - вопрос второй: есть системы, которые управляются ритмом дыхания или движениями глазных яблок. Тут речь уже не о дороговизне. Речь о том, что умирающий ни на кого, кроме себя, не "навешивает" ответственность за свою смерть. Торжество индивиуализма, если хотите.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 13:32   #19
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Re: Re: Re: Эфтаназия

Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Объясни, пожалуйста, где ты увидел бред и в чем он заключается.

В том, как ты создаешь темы. А так же их историю. Понятно ведь, что Яхонтова другое имело в виду.
У тебя же, что ни тема, то самолюбование. Вот мы вот так тему выкрутили, а вот теперь в другую сторону, на этого перевели стрелочки, а теперь выростили еще один отросточек - другую темочку. А потом сидишь, и на себя любуешься. Ты ж прям как девочка, ей-богу!
И кроме того, темы ты создаешь не для того, что бы что-то обсудить, а чтобы себя показать. Потому бред и получается, что к нормальной дискуссии это имеет очень слабое отношение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 13:41   #20
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ray

Кстати, в этой теме не вижу ничего дурного. Яхонтова заговорила про эвтаназию. Вот и я хочу узнать ее мнение, а также мнение всех остальных. Что в этом плохого? Плохо ТЫ историю прочитал. Так что же имела Яхонтова ввиду, может быть ты знаешь?

Хочешь тему обсудить - обсуждай! Кто не дает? Наоборот, я это всячески поощряю. Пока я смотрю, тебе интереснее обсуждать мою личность. Ну что ж давай обсуждай, если по теме сказать нечего. А ведь взрослый мальчик, вроде как.

Цитата:
Потому бред и получается, что к нормальной дискуссии это имеет очень слабое отношение.


Вот ты как раз бредом и занимаешься, потому что я не понимаю, какое отношение имеют два твоих последних сообщения к этой дискуссии. Повторяю, по теме, по теме высказываемся.

Последнее редактирование от BlueJean : 22-12-2003 в 13:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 13:44   #21
Peter
Путник
 
Аватар для Peter
 
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Ray
Пускай каждый занимается тем что нравится , лишь бы не нарушал правил и недавил ни на кого....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 13:51   #22
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Peter

Оффтоп в тематической дискуссии, чем занимается Ray, это явное нарушение правил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 13:59   #23
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Оффтоп в тематической дискуссии, чем занимается Ray, это явное нарушение правил.

А вот и нет, раздел называется Всякое(off-topic, флейм). Так что все по правилам. Не напрягайтесь, обсуждайте эвтаназию дальше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:06   #24
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ray

Однако, дискуссия не называется оффтопик, флейм.
Да мы и не напрягаемся, если ты еще не понял.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:11   #25
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,126
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
В там или Ф это не важно.. врачи-убийцы и им нужно больше власти над больным вплоть до законной его зачистки

мать , которая три года сидит возле сына страдающего от боли - может ли она быть в здравом уме? она сама уже нуждается в лечении, которое ей наверняка не оказывают.. а шепчут на ушко куда и что подсыпать нужно..

уж если захочешь, и один пальчик шевелится, то на курок нажать сможешь.. если три года мучаешься, то об особом кайфовом способе ухода вряд ли задумаешься..

а вот заставить врачей давать тебе те наркотики и столько сколько сам закажешь - вот это было бы лучше.., а где гарантия что они специально не дают тебе то, от чего тебе станет лучше? практика показывает, что именно такое и происходит сплошь и рядом.. не удивлюсь что парню тому давали только бурану 400

и потом, подумать только - это ж клондайк для пересадки органов.. человека можно убить тогда, когда орган понадобиться, и решается вопрос хранения органов, а одинокие старушки .. квартирные вопросы.. , да им только волю дай.., они потом и на передозировке сэкономят.. подписал бумажку - тюк молотком и готово.. следующий!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:17   #26
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Однако, дискуссия не называется оффтопик, флейм.
Да мы и не напрягаемся, если ты еще не понял.

)))))))))))))))))))))))))))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:19   #27
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
BlueJean
Цитата:
Яхонтова заговорила про эвтаназию. Вот и я хочу узнать ее мнение


Я уже высказала своё мнение и по поводу применения эвтаназии и о "легализации осознанной необходимости".
Я к проституткам равнодушна, общаться с ними не имею желания, живых падших женщин видела, легализацию не поддерживаю, евтаназию привела в пример на основании практической неразрешимости поставленного вопроса. К евтаназии отношусь отрицательно, но понимаю, что адекватно рассуждать не могу, потому что с такой проблемой в жизни не сталкивалась. А переливать из пустого в порожнее не умею. Узость рассуждений, как право, оставляю за собой. Точка.

Последнее редактирование от Яхонтова : 22-12-2003 в 14:24.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:23   #28
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Первоначальное сообщение от Яхонтова
А переливать из пустого в порожнее не умею. Узость рассуждений, как право, оставляю за собой. Точка.

Яхонтова, ты супер!!!
У тебя стоит поучиться выражать свои мысли. Присоединяюсь к твоим словам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2003, 14:24   #29
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Ray
Ты тоже хорош
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-12-2003, 09:51   #30
Olga
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Яхонтова
К евтаназии отношусь отрицательно, но понимаю, что адекватно рассуждать не могу, потому что с такой проблемой в жизни не сталкивалась.


Да, вот в этом то и проблема, что мы не можем представить той боли, и физической и моральной, которую испытывают люди.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-12-2003, 12:51   #31
fomabrut
Пользователь
 
Аватар для fomabrut
 
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
Гспада, ЭВТАНАЗИЯ всё таки так....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-12-2003, 18:24   #32
BlueJean
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
fomabrut

Уже выяснили, спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно