Kulkumulku

В Ленинградской области за десятилетия насильственной русификации и национальной дискриминации народ был поставлен на грань вымирания. Ситуация и сейчас не сильно лучше, хотя это уже больше плоды, чем целенаправленная политика.

     

pekkajukka

Вот финны такой загадочный народ!

По опросу "независимой" HS 64% финнов не заступятся в драке( хоть будут убивать имхо),
но вышли на митинг заступиться за румынских цыган, чтоб цыганам не мешали просить милостыню

Общественное внимание уже важно!
Тут же полно сайтов, в библиотеках всяких журналов для того, чтобы собрать подписи,....

Вон есть email адрес этой Инквизиции!

Повторюсь, так же уже наше обсуждение на форуме( хотя некоторые даже послали мэйлы Президенту) об отстрочке высылки больной женщины ПОМОГЛО!

     

Ashley

"...Летом 2008 года министр иностранных дел Штубб спросил Финских послов,
что они думают о России и опубликовал в центральной газете самые плохие
ответы и сделал заключение, что европейские страны не могут доверять
России, пока она не признает свои ”грехи и ошибки” Советского и Российского
времени...."
Kari Huhta & Tanja Vasama, Suomen suurlähettiläillä tiukkoja kantoja Venäjään. Helsingin
Sanomat 4.10.2008.
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...ll%C 3%A4+tiuk
koja+kantoja+Ven%C3%A4j%C3%A4%C3%A4 n/1135239971826

Вот вам и Кокоомус. Вот как США расчищает себе дорогу.
Товарищи! Скоро станем все американскими гражданами.)))


.

     

anttisepp

Ashley, Вы не припомните, какие именa возглавляют список во всероссийском опросе на звание национального героя?
Когда ушли с арены коммунисты, весь мир думал, что наконец-то русские начнут жить свободно, по-человечески. На деле все одно и тоже, без конца и начала.
Есть ли смысл кому-то доверять?

-----------------
sivistynyt juntti

     

Ashley

Вы не поверите.. Сижу после прочтения данной темы почти в шоке и думаю -пытаюсь осознать куда мы приехали и что ждет наших детей если...все капитально осознать что произошло с данным человеком -священником. И даже не с иностранцем.

Можно верить было бы Медведьеву, но к сожалению он безвластен...





.

     

XIII

А это европейский манталитет - Для того чтобы быть состоявшимся человеком, надо обязательно иметь четкую гражданскую позицию по самым разным вопросам. А как же так жить и не иметь мнения о правах человека на Антигуа и Барбуда.
А румынские цыгане это вообещ "наше всё"
Интересно бы было еще исследование провести, кто из митингующим им сколько денег реально дал

     

kisumisu

хде был МИТИНГ за цыган и сколько в этом МИТИНГЕ было народа? А то они у меня тут под боком все лето жили и еще и кибитки (асунтоваунут) до сих пор стоят
и еще про "больную женщину"- которая из них? Мама Кермен Сойту или мама братьев-египтян?

     

kisumisu

Эшли- а что произошло со священником? Полез в рясе в политику, неуважительно пишет о СВОЕЙ ЖЕ СТРАНЕ- которая его ВЫУЧИЛА (ах как любят вспоминать что СССР дало нам БЕСПЛАТНОЕ образование)- ты считаешь это нормальным для СВЯЩЕННИКА? Лично я- нет, ибо священник должен быть ВЫШЕ политики и не делить ПАСТВУ на руссофобов и славянофилов. В этом случае его место не в церкви- лицемерно прикрываться рясой для жостижения своих меркантильных целейю Я вот читая его блог думаю что все-таки он нарцисс, ищущий себе публику и внимания к своей персоне вот таким "необыкновенным" путем- равно как и Бекман
как многие любят писать про "конструктив"- так вот конструктива у священника нет- одни лишь бабские эмоции обиженного не знаю чем священника. ИМХО

     

Ashley

Что произошло? А то, что даже священник не имеет оказывается право на собственное мнение.




.

     

pekkajukka

Да летом, на Эспланади, народу я не считал, вроде не много, хотя трудно оценить,
т.к. в это время на Эспланади много отдыхающих.
А вот за порядком следили строго ))

Щааас уже и не помню имен. Где-то в архиве уже эта тема.
Но главное в том, что помогли Женщине.
Вот после того Случая власти сказали, что будут учитывать каждый случай( воссоед.
семей) индивидуально.

     

kisumisu

право он имеет, но не публично. Об этом наверное ему капитул и напомнил. Есть определенные "профессии" скажем так-, где публично высказывать мнение отосительно политики - нельзя- поэтому в том, в чем его "обвиняют" ты и я и все мы знаем ТОЛЬКО с его слов- ну а я лично его словам не верю
Ну а приплетать если не удалось русофобство- нынче в моде в опредлеленных кругах

     

Ashley

А почему ты ему не веришь?

Для тебя что, лучше закрывать глаза на определенные вещи?

.

     

Niinjoo

Каждый имеет право на мнение, но к счастью не каждую заведомую чушь обязательно слушать)) Как в случае с этим священником...совершенно бесполезно пытаться выдать чёрное за белое и пытаться заставить всех забыть очевидные факты)

     

Ashley

Факты где?
Общими фразами кроете.))




.

     

Ashley

Кто тебе сказал что нельзя? Ты разве не видела как в церкви священники обращаются с речью к прихожанам? И что?

Я не понимаю, тебя что устраивает жить и бояться высказать свое мнение что ли?




.

     

kisumisu

на что закрывать глаза? ты хоть бы его побольше почитала- последователь ЬБекмана во всем, хоть и ушел из САФКИ, друган идиота Абдуллы, который из собой же основанной партии вышел и теперь организовывают новую лафку
Пишет оно также однобоко как и его бывшие друзья-антифашисты (и чего у него с ними не срослось? может ему мало внимания уделяли? все-таки Бекман и Хиетаска более видные персоны)
Я вот например не могу закрыавть глаза на то, что детям наркотики втюхивают- священник мог бы в этом аспекте бороться, а ен с государством, в котором он живет и которое как он считает - плохое государство потому что якобы не любит Россиию. И вот эту любофь он хочет вдолбить всем- ну люби Россию, людей,жену, своих детей- зачем же свою Родину то хаять публично? Священник же
Можно по разному освещать события и высказывать мнения, а можно натравливать людей друг на друга- ты почитай что ему пишут в комментах финны и он кстати не пропускает те комменты, которые ему неугодны-= как впрочем и все САФКАлайсет
Ладно, спокойной ночи.
Пусть священнику сойдет благоговение и он поймет, что он работает ПАСТЫРЕМ своей паствы,а не политиком в эдускунте

     

kisumisu

СВЯЩЕННИК-НЕ ПОЛИТИК- хотя ты этого я смотрю не понимаешь

     

rajaz

папик канкретна пишет,,очень смелый и умный человек

сдесь сборник его цитат : http://fi.wikiquote.org/wiki/Juha_Molari

     

kisumisu

ну его Бекмановские перлы пора уже красной книжицей издавать для сталинистов

     

Ashley

Ты не подскажешь %% содержание верующего населения Финляндии?

Так вот я вижу это ты ничего не понимаешь. Между людьми определенные представители политических партий сеют вражду. На мой взгляд только церковь и способна помогать людям в сплочении и понимании возникновения этой вражды - в толковании что, откуда и почему.
Церковь делала это всегда, но возможно -да - тихо. Но видимо всему бывает предел когда молчать либо шептать уже невозможно.
Да, мы знаем только точку зрения этого священника. Но он не прячется и не отказывается от своих слов, значит все это у него не пустословие, а действительно имеются определенные факты.



Вообще, ты странная. За Римму Салонен не заступалась, как за мать. Пусть она и увезла своего родного ребенка без разрешения отца.
Бэкман тебя бесит. Мне не понятно почему. Он что-то с тобой не поделил?
Если ты сама боишься отстаивать свои права, то не нужно осуждать за это других.

Грустно!

.

     

kisumisu

да нет- странности у тебя как раз то
какие мои права ты предлагаешь мне отстаивать? Я чего лишена?
А церковь- я лучше не буду на эту тему, ибо имею свое мнение о церкви и ее значении. Вера не определяет хорош ли человек или нет. Верующих я уважаю до тех пор пока они не лезут ко мне со своей верой. Поэтому про веру- не буду
А если ты такая вся ущемленная что тебе нужен защитник- то образщацся к Юхе- наверное поможет.
п.с ты хоть для общего образования почитай перлы этого священника рвно как и бекмановские

     

Ashley

При чем здесь ущемленная я или нет?
Я тебе о праве говорить свои умозаключения в связи с выводами увиденного и услышанного. Что именно и произошло с данным человеком.




.

     

kisumisu

а что с ним произошло? Конфликт с работадателем- а именно- с финской лютеранской церковью, и ее главой- капитулом
Понимаешь- у церкви и ее работников есть определенные "условия труда", определенные нормы и правила, которых работники церкви должны придерживаться.Он их нарушил - капитул с ним разбирается, весной на священника и бекмана было заведено уголовное дело по поводу оскорбления личности главы "проКарелия- согласись- что священник, на которго заведено криминальное дело- доверия (лично у меня) не вызывает
Священник напару со своим тогда дружком по борьюе с русмофобством назвапл организацуию ПроКарелия- нацистской. почему? кто ему дал такое право? Сделал он это публично- в своем блоге. Также в рясе священника принимал участие в сборищах политического характера- ему и это капитул припомнил. Нельзя быть священником и политиком- нельзя- теперь ему грозить потеря Цработы"- а так как других способов у него нет "обелить себя"- вот и притянул за уши русофобство, частые поезлдки в Россию и пр. лабуду
Пусть снимает рясу, становится светским человеком и делает все то. что делает и сейчас- у церковного капитула к нему не будет претензий. А он сделал из себя "невинную жертву репрессий лютеранской церкви"
Противно

     

Haha

То есть это где-то в церковных (государственных) законах/правилах зафиксировано? Или это нельзя, потому что вы так думаете?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

do_scrum

Ну, теоретически, в Библии так сказано.

     

Гном

выдайте этому попу православную рясу, папаxу, крест на шею поувесистее и в xрам xриста спасителя на должность какую=нить. и все будут довольны

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

IrinaKo

ДА. В церковных.
Кроме того что бы высказываться на тему кому быть и кому не быть лютеранским священиком надо быть минимум конфермированным членом лютеранской общины. Все остальных касаться это не может - по определению. Не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.

     

anttisepp

Сдается мне, что в этой истории cherchez la femme.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Ollikainen

Кстати,не только в лютеранских -православному отцу Митро тоже предложили снять рясу ,когда он полез в депутаты....

     

IrinaKo

1)Какую он ей оказал подержку???? Единсвенный кто ей помог был ее адвокат И российское правительсво и российская пресса и Бекхман и ,наверняка, и этот священик сделали ВСЕ что бы она увязла как можно глубже. Все ее "защитнички" действовали исключительно в собственных интересах - покрасоваться или денег получить на сенсации. На то что будет с ее ребеком и ей было глубоко плевать.
2)Ссылку на пп. 2? В студию ! Финские газеты прочитываю регулярно уже лет 15 - ничего подобного не припомню. Здесь свобода слова - между прочим = журналисты могут писать , но за ложь могут ответить материально.

     

IrinaKo

Я имела в иду несколько иное - быть ему священиком или нет это дело лютеран! причем комфирмированных. Все остальные могут засунуть свое мнение в ....

     

do_scrum

это дело лишь лютеранской церкви и ее руководства. А все остальные, включая лютеран, могут засунуть свое мнение в "туда".

     

Wahmurka

не без этого. попов разводить за шекили труднодоступные.
Ксендз тоже смутьян. Подружился бы с негритяночкой или даже с трансом из Тайланда - проблем бы не было.

     

Ashley

Это она Вам лично сказала? ))





.

     

Ashley

Сегодня впервые в реале увидела господина Бекмана. Пыталась поговорить с ним. Но он все убегал и убегал, хотя большой необходимости в том не было.)))
После, в самом конце, его так-же не увидел сам священник, за кого многие туда пришли, хотя и искал.. Ощущение было что он просто брошен всеми. Все в миг испарились. Понимаю, что группа поддержки могла и замерзнуть после долгого ожидания решения, однако почему исчезли единомышленники?!
Мое мнение: человека использовали для собственной карьеры и рекламы. Но сам он душой чист. Вот эту его чистоту и использовали.


.

     

pekkajukka

Ashley, мой Тебе ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ, что ты была ТАМ!
Но не так все просто: вчера(седня) ночью "савсемзависимая" hs опубликовала статью и люди( человек 10) тут же поддержали Священника!
А седня "независимамя" hs опять дала заметку, но уже штатные русофобы сказали, что мнение о Священнике высказыли и русские сми.
Те. и мы!

     

pekkajukka

Кстати, найти ссылки на ночную "заметку" не так просто.
Сделали все "чисто" - все спят, никто не читает, а утром уже не было следов.
http://m.hs.fi/inf/infomo;JSESSIONI...i=1135252067991

     

Niinjoo

Как мило слышать от "чистого душою священника" что одного из бывших президентов стоило бы повесить, а некоторых из журналистов "искрошить и сварить"))) очень гуманно и соответствует званию священника)

     

Ashley

Сэр! Факты нужно подтверждать.
Где об этом?

     

Niinjoo

http://m.hs.fi/inf/infomo;JSESSIONI...i=1135252084152

     

Ashley

Это лишь комментарии к тому что кто-то когда-то кому-то сказал.
Вы же не исключаете факта получения священником угроз как ему так и членам его семьи?
Какая главная цель пропаганды в данном деле? - Запугать человека. Опорочить его честь.
Я высказала свое мнение после увиденного лично сегодня.



.

     

Ashley

Кстати, привез туда знакомый финн по причине поломки моей машины.
Привез и ...его охватил отчего-то тихий ужас .. - стал узнавать знакомые лица полицейских в гражданской одежде. Показал даже на одну из машин , в которой узнал представителей неофашистов. А с виду обычные граждане..........
Вот так-же когда то поплелся за мной в одну из полит. партий, да так и застрял там на несколько лет..)))
Увозил меня почему-то в тихом ужасе, мол не ожидал что здесь такое происходит. ))
А нефиг за мной таскаться ... )))

     

kisumisu

ссылки на его цитаты давали ранее- они с Бекманом на пару могут цитатник выпустить- будет как раамату для некоторых

     

Niinjoo

Не думаю что этот "агнец божий" легко себя в обиду даст) судя по его собственным высказываниям...и если уж говорить о чистоте, то скорее чистый лист бумаги)) где можно писать что угодно...наивен он без сомнения)) из тех которых легко использовать... именно таких подобные движения "борцов за справедливость" и ищут)

     

Ashley

Обычно после использования "лже-друзья" оставляют в одиночестве.
Мне отчего-то жаль этого человека и очень хочется чтобы его все-таки оставили на службе.




.

     

pekkajukka

Бывают наивные до поры до времени!
В Финляндии супо работает прекрасно! И Этот Форум, и email, и "твоятруба", и "моеместо", и ... просматривается ребятами "в гражданской одежде" очень тщательно.
Да и помощников добровольных хватает, дам им Бог здоровья!

     

kisumisu

у меня только вопрос- кому ты, я, мы нужны, чтобы тут сидели сотрудники и штудировали нашу писанину? У них таких ресурсов нет и думаю добровольных помощников тоже нет (если конечно ты сам лично знаешь этих "помощников"- тогда другой вопрос, правда возникает опять вопрос- откуда ты их знаешь?)

     

pekkajukka

Киса, ради обеспечения безопасности все нашли! ), тем более, что потом для исправление сбоя
приходиться искать в 1000 раз больше денег.
Тем более, что давно созданы программы, которые в потоке ищут "нужные" слова, снимки, имена
кисок-pekkajukka-...
Вот и не надо удивляться, что на форуме-блоге поговорили, пришли на встречу в хххtalo, а там "ребята" уже сидят.

     

kisumisu

а у нас что? на форуме радикалы были замечены, которые угрожают безопасности Финляндии? Не смеши. Если кто-то когда-то чт о-то и просматривает- то это не значит что как во времена холодной войны сидят люди из спецотдела и штудируют нашу писанину. причем в СССРе такие отделы были, которые гостиничные номера и прослушивалои и просмтаривали- только мы тут далеки от диссидентов и спаев, которых СУПО вылавливает. Ну а про "программы- ну на кой мы им нужны со своими разборками?
Как будто у них другой работы нет, как читать наши посты

     

Ollikainen

По интернету воможно организовать акции протеста(чем и занимается наш собеседник ),они могут перерасти в антиправительственные демонстрации и беспорядки.....ето уже работа СУПО

     

kisumisu

о да- наш форум таки засветился с "акциями протеста" и предоставляет угрозу государственности Финляндии- поэтому тут постоянно сидит биг бразер из СУПО и читает, читает, читает. Возможно ему от работы ету- очки дл чтения
Если бы все так было как тут предполагают- Скобла бы уже давно вызвали "куда следует" и форум прикрыли

     

~aurinko~

Всеголишь очки? Да ты издеваешься. Я думаю что на такую работу (читать весь форум) никто не за что не согласится. А если и согласится, ето ету- пол года работа пол года в психушке отхоити чтобы)))) Тут больше разные агитации проводят, ну вот как в етой теме))))))))) В СССР видно многих людей сильно пугали, а я ребенком еще была, спокоиной ночи малыши смотрела, там тётя добрая была, о том что за нами всеми кто то смотрит там не рассказывали)))))))) А вообще любят тут на форуме провоцировать, но ето всеголишь смешно)))

     

~aurinko~

Сколько лет форуму? И сколько за ето время было протестов причем антиправительственных и демонстраций которые привели к беспорядку? Ето что первая тема где говорят что "ой наших бьют", не первая. И ничего))))))))

     

Ollikainen

То,что етого не проис ходит,не значит,что ето НЕВОЗМЖНО при изменении обстоятельств..

     

pekkajukka

Акции протеста и поддержка кого-то( женщины, которую хотяли выслать, священника, которого хотели судить тайно, в защиту русского языка,...) это Разные Вещи.
Просто русские, те. мы, не привыкли к Поддержке, кроме как на кухне, а так тока ругаемся и закладываем друг друга, увы.
Вот в Финляндии есть много сайтов для Этого, один из таких сайт
http://www.adressit.com/
где можно выразить Поддержку.
А Мы привыкли Закладывать.
Была такая статья в hs.
Один Инкери пожаловался, что Его преследует супо.
HS расследовало быстро это дело( "независимая" ж газета ) )
и оказалось, что Инкери САМ захотел и стал осведомителем!
Но потом че-т передумал. Вот и ...пожаловался на супо в HS!
А Поддержке в Финляндии учат со школы!
Вот и сейчас приняли решение об обучении на русском языке!
Молодцы финны!
Учат нас, учат, а мы не никак не научимся....

     

kisumisu

ну тогда чего волноваться за то чего еще нет да и навряд ли будет. Правда вот уверяютч то такое уже есть. ну да ладно. кто хочет помочь священнику- пусть помогают

     

pekkajukka

Спасибо, Киса!

     

kisumisu

Me olemme paikalla
Me olemme paikalla kaikkien muiden ohessa lehdistötilaisuudessa kello 10:30 hotelli Seurahuoneella (Helsinki) ja kello 12 mielenosoituksessa Espoon tuomiokapituli (Kirkkokatu 10, Espoo) sekä kello 15.30 Seurahuoneen kabinetissa 36 järjestetään "Nuoriso russofobiaa vastaan"-konferenssi. Tilaisuus on suljettu, mutta toimittajat voivat osallistua siihen.

- Suomen antifasistinen komitea
- Demokraattinen antifasistinen nuorisoliike Nashi (Venäj&#228
- Yövartijat (Viro)
- Siin (Viro)
- Molodoe Slovo (Viro)
- Vapaan yhteiskunnan puolesta (Viro)

список "поддерживателей" впечатляет
а на сайте "адресси.сом" я оставляю подпись именно там, где мне моя совесть подсказывает. А у священника в голове каша и на глазах- непросвечиваемые очки. То, что он писал, пишет и будет писать- не делает ему чести, но это его- право- иметь свое мнение. Только ряса священника накладывает свои обязанности. А вот то, что так подленько поступил- без разрешения, тайно сделал видеозапись с заседания и еще с другого и теперь бахвалится что "юлкайсе", если там какой-то там дядька что-то сделает/не сделает- мерзко и совершенно не подходит для человека В БОГЕ

Tarvittaessa myös tuo video julkaistaan, mikäli Heikka ei tee johtopäätöksiä eläkeikänsä suhteen
ну и про ЛЕКСУС в долгах- вообщем нет у меня уважения к этому священнику, нету- поэтому и поддерживать его не буду и его высказывания мне претят, неприятны и непонятны.

     

pekkajukka

Киса, я вот тебя с детсада помню такой хорошей девочкой....
Не суди, Киса, может и тебя не осудят!
Может этот священник заступиться за тебя, когда тебя будут выгонять...