Сообщение от kisumisu

кто бы о "стадности" говорил!!!!
мимо все это ДИДЖЕЙ, МИМО!!!!
как раз соображалка работает у них хорошо.
сколько знаю финнов вокруг себя- соображат ЧТО НАДО. молчу уже о своем благоверном и о том, как его соображалка работает!!!!!

Сообщение от DJ.

а вот пусть они в физике че-нидь изобретут что-ли...

Сообщение от Giomen

Погорячился ты брат! У них много изобретений и в физике. Причем не глобальных, а вполне утилитарных. Минус один - дорогие игрушки!

Сообщение от DJ.

Таких в каждой российской и не только деревне полно. Вы как раз про глобальные расскажите

Сообщение от Giomen

Про российские слышал гораздо реже. Ну это я о своем опыте в высоких технологиях, допустим. Для глобальных нужны глобальные задачи и ресурсы. Винить финнов в ограниченных ресурсах людских и территориальных глупо. А вот как составная часть глобальных пректов, работы финнов сплошь и около. Как не качнешь какую-нибудь чертовщину заумную у америкосов, в анотации одна-две фамилии знакомых, на -en или -lo заканчиваются .

Сообщение от DJ.

А вот скажите - нафига образование если его применять только к тому что мы и так уже ЗНАЕМ и ВЕДАЕМ? ИМХО, на том что мы УЖЕ знаем и ведаем можно лишь тренироваться, а по настоящему развивать мозги можно как раз в поисках неизведанного(!!!)

Поэтому теперь все понятно - тут кто-то написал, что финны не есть образованные, но есть умные... а по-моему все с точностью до наоборот - эта организация, как ее там, все выявила правильно - финны есть самые образованные... в плане следовать сторого указке дяди свыше и применять полученный в школе материал к тому что мы уже веками ЗНАЕМ и ВЕДАЕМ - тут они впереди планеты свей как собаки Павлова Это же подтверждает их легендарная "законопослушность" - они просто не умеют сами башкой варить - им надо чтоб дяди свыше все точно расписали, а они всей толпой будут послушно следовать указу (закону) свыше как стадо баранов. Поэтому за всю историю этого народа тут никогда и революций то не было (по инициативе коренного народа)!

А русские - они да - они абсолютно не образованны, но любой дядя Ваня из деревни с образованием в четыре класса переплюнет по соображалке любого финского академика! Потому что русские мозги не консервируют на уровне стадного чуства, где образование заключается лишь в следовании указке свыше, а развивают в поисках неизведанного (а его еще ОЙ ОЙ ОЙ КАК МНОГО в этом мире!!!).

А все эти западные иследования как образование, кто б сомневался, тупо меряют не соображалку, а способность, как они говорят, "применять полученные знания в жизни", то есть тупо применять там где мы и так все давно знаем, а шаг влево, шаг вправо в поисках иной правды - все в необразованные дикари сразу записывают Грустно только то что в последнее время Россия тоже постепенно переводит свое образование на стадное, где главное "применять то что мы давно знаем" и не стремиться создать ничего нового Т.е. по сути топтаться на месте... кстати, заметьте что человечество в основном делало наиболее мощные прорывы в науке как раз в и после времен(а) неспокойные и революционные... и основной движущей силой революций всегда были СТУДЕНТЫ лучших ВУЗов

Сообщение от Kaktus

А почему компьютеры все не русские, и цифрозеркалки, и мобильники?

Сообщение от Kaktus

А почему компьютеры все не русские, и цифрозеркалки, и мобильники?

Сообщение от kisumisu

я молчу про биологов и про биохимиков
когти они не успели рвануть, а научные открытия в области медицины- сплошь и рядом....и причем в мЭЭЭЭстных универах....

Сообщение от DJ.

Причем тут вообще гении?? Как можно в ребенке распознать прям гения? Школы для гениев не нужны, нужны школы с гораздо высшим уровнем преподования где точных, где гуманитарных наук чем в обычных районых школах. Потому что если ребенку скучно на уроке математики (или литературы) в районой школе из-за некоторых даунов которые не поспевают за программой - вот это плохо и для него должен быть вариант где он может получать столько знаний СКОЛЬКО СПОСОБЕН УСВОИТЬ!!! А тут таких даунов даже в ВУЗах пруд пруди - представляю что творится в обычных школах
Второй вариант - Да, не надо спец.школ, но тогда пусть ВСЕ школы будут преподавать по высшему разряду и плевать на даунов - не догоняешь - твои проблемы - вместо того чтоб гулять, сиди и занимайся, а не лодыря гоняй. Но на это у них элементарно толковых учителей не хватит.
Финскую питкяматику даже не вспоминайте - мол уже есть - туфта полнейшая эта питкяматика - у нас в ВУЗе почти все ее учили - в матиматике вообще не шарили (за исключением одного - двух человек)

А насиловать ребенка отдавая его в спец.школу когда он ее не тянет, в надежде на то что там из него сделают гения - это, конечно, нафик надо - кто бы спорил Но и если подгонять всех под одну гребенку то явно по высшей мерке, а не по низшей! Отстающие все равно забудут всю эту математику нафик на каком бы уровне они ее не учили (что им надо то, конечно, останется, но выхватят они его из контента любого уровня сложности по-любому), а вот успевающие могут много потерять, если им будут преподавать меньше чем они способны усвоить!

Сообщение от Haha

Потому что пока весь мир делом занимался, у нас кибернетику "продажной девкой буржуазии" клеймили... И березу на ольхе выращивали. И пшеницу колосистую, или как там ее... Ну и вообще - специализировались на более крупных образцах типа летающих танках и ползающих по пустыням кораблях...
А спецшколы в России уникальные были (к сожалению, почти обо всех сейчас в прошедшем времени говорить приходится). И математические, и гуманитарные... Европе чтобы такое осилить, слишком много денег надо было бы вложить в организацию таких лицеев. Это ведь только в России - работать ради идеи могут. Некоторые.

Сообщение от DJ.

Только где гарантия что эти -ен и -ло учились в финских школах, когда их (а то и их предков) на Родине неизвестно когда уже в последний раз видели Мы тут не про людей (и финнов, что в Америке) в принципе, а про МЕСТНУЮ систему из которой как раз рвать надо куда подальше в Америку или еще куда, если не хочешь так и остаться тут на уровне стада

Сообщение от ~aurinko~

Насчет двух специальных классов, тех, кто сильно отстает, проблеммы с поведением, отправляют в эти классы. .

Сообщение от Kaktus

Вы мне помогите разнести любимый некоторыми контраргумент. А почему компьютеры все не русские, и цифрозеркалки, и мобильники?

Сообщение от ~aurinko~

Я училась в финской школе. У нас было два специальных класса. Во первых, если что-то пропустил и сильно отстаешь, направляют к другому учителю на урок. Там завиcимо от дня, всего несколько человек. И у учителя есть возможность с каждым учеником отдельно заниматься. Насчет двух специальных классов, тех, кто сильно отстает, проблеммы с поведением, отправляют в эти классы. Училась я в обыкновенной финской школе в обыкновенном классе. Так что, как вы там сказали, тех, кто сильно тормозит, их с свои классы отправляют. Там и человек в классе намного меньше и за поведением их присматривают более жестко.

Да, наверное покажется странным, но вот в специальные классы русские попадали. Нет, они финский знали, просто плохо учились, удивительно, да? Так как человек в классе мало, то они довольно большой процент из всех учеников составляли.

Сообщение от WattRuska

Так где ж проходит та грань, после которой наступает такое вот явление - инфраструктура страны (дороги, например, налогообложение, соцю помощь...) все же работает лучше в Фи, чем в России? куда там деваются все таланты? НЕ находят себе применения? Я не к тому, что критикую, а к тому, что за державу-то, братцы, обидно....

Сообщение от Haha

Так в том-то и "сила" финской системы: работа в корректировочных классах с теми, кто отстает, по тем или иным причинам. И слабость этой системы в том же - что нет "классов" для тех, кому слишком просто это - квадратные уравнения в 9 классе школы... Их-то куда девать, тем, кому это все легко?!... А интерес у ребенка к науке быстро пропадает, если его не поддерживать...
И потом уже дааааавно один умный человек сказал, что лучше я буду первым в деревне, чем последним в городе. Но звали его Цезарь. И в деревне он "править" собирался. А вот учиться-то как раз лучше, когда все наоборот - среди умных людей и сам чему-нибудь научишься.

Сообщение от Giomen

Разношу!!!
Хотя и во хвалу финским школам. В России плохо с обучением иностранным языкам...
А русский язык язык в компьютерах и цифровых системах откровенное жлобство и признание недоразвитости их владельцев. Вот этот факт вы уже попробуйте мне разнести.

Сообщение от Haha

И куда деваются эти таланты? - Правильно. Уезжают в Германию, в Штаты, в крайнем случае - в Финляндию (потому что - язык, зарплата ниже, чем в тех же Штатах и пр., но все же лучше, чем в Академгородке).

Сообщение от ~aurinko~

Так есть же школы с математическим уклоном итд итп. Есть уроки по выбору. Да можно в кружок записаться вне школы. Не вижу проблемы.

Сообщение от Haha

Есть такая замечательная фраза:"Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел"...
Между "уроками по выбору" и Колмогоровской ФМШ при МГУ - "дистанции огромного размера".
Между прочим, какое-то время назад некто Математик здесь лискутировал на тему дополнительных уроков по физике и пр. Так вот там я была первым оппонентом - В Финляндии не пойдет это. Так же, как не пойдет "выращивание" местных балерин по система Вагановой, или фигуристов по системе Тарасовой...

Сообщение от Giomen

Уезжают в основном выпускники обычных школ и институтов. Потому что у них более широкое образование и ясный ум. А не узкоспециализированные умники с гипотетическими проектами. И финское образование славится не своей академичность, как российское, а уникальным логическим подходом к полученным знаниям, не в пример американскому и французскому.

Сообщение от WattRuska

Такие системы могут тут существовать в области декоративно-прикладного искусства, или искусства абсурда, итоги этого видны на выставках)) .

Сообщение от Giomen

Уезжают в основном выпускники обычных школ и институтов. Потому что у них более широкое образование и ясный ум. А не узкоспециализированные умники с гипотетическими проектами. И финское образование славится не своей академичность, как российское, а уникальным логическим подходом к полученным знаниям, не в пример американскому и французскому.

Сообщение от kisumisu

в десятку!!!!

Сообщение от Giomen

Уезжают в основном выпускники обычных школ и институтов. Потому что у них более широкое образование и ясный ум. А не узкоспециализированные умники с гипотетическими проектами. .

Сообщение от WattRuska

десятка с замечанием - уезжают не только люди с вузами, бывает и без образования тоже. Есть где-то цифры, какой процент среди русскояз. эмигрантов с вузовским образованием??

Сообщение от ~aurinko~

Хорошо, в СССР/России образование намного лучше. Тогда почему люди обсуждающие плохую школьную программу в Фи уехали сюда и здесь отдали своих детей в такие плохие школы? Правильно, никто своему любимому ребенку плохого не пожелает. Вот так Где ваши собственные открытия в науке? DJ говорил о премиях и славе итд итп. Где ваши ДJ премии? Почему вы свой ум мучили в Финском учебном заведении?

Почему же народ спрашивает на этом форуме о социальном обеспечении? Все такие талантливые, умеюt не как стадо, а сами подумать. Почему тогда не слывут лучшими работниками, а сидят на социале?

Говорить то можно одно, а делать другое. Вот когда слова с тем, что человек делает расходятся, то тогда верят не словам, а действиям.

Обидеть никого не хочу, все с ваших слов написано.

Сообщение от ~aurinko~

Хорошо, в СССР/России образование намного лучше. .

Сообщение от ~aurinko~

Тогда почему люди обсуждающие плохую школьную программу в Фи уехали сюда и здесь отдали своих детей в такие плохие школы? .

Сообщение от ~aurinko~

Где ваши собственные открытия в науке? .

Сообщение от ~aurinko~

Почему же народ спрашивает на этом форуме о социальном обеспечении? ... Обидеть никого не хочу, все с ваших слов написано.

Сообщение от WattRuska

десятка с замечанием - уезжают не только люди с вузами, бывает и без образования тоже. Есть где-то цифры, какой процент среди русскояз. эмигрантов с вузовским образованием??

Сообщение от ank

По Финляндии статистики не видел.
По Штатам читал забавную статейку, но не по поводу образования, а по поводу "вообще":
"Новые американцы" СССРовского происхождения в-среднем зарабатывают примерно в два раза больше, чем в-среднем зарабатывают американцы "старые", коренные.
Что, вобщем, радует.

Сообщение от ~aurinko~

DJ говорил о премиях и славе итд итп.

Сообщение от DJ.

Где это я про них говорил?



А на слово не поверите??



Ну допустим, я финн по национальности, так что можно сказать, что я съездил (вернее родители свозили) в СССР поучиться и вернулся на историческую Родину

Кстати, с чего Вы взяли, что я сижу на социалке?

Сообщение от WattRuska

Да и вообще, огульно обвинять человека в том, что он безработный и хвалиться, что я вот работаю-имхо негоже.. кто угодно может оказаться (не дай Бог, конечно, по эту сторону баррикады - т.е., безработным)(((...

Сообщение от DJ.

ПРостите - это Вы мне?? Ткните пальцем где я тут кого конкретно в безработице попрекал? Форум как всегда в своем репертуаре - такого тебе понаприпишут... и главное истинно в это верят

Сообщение от Giomen

Уезжают в основном выпускники обычных школ и институтов. Потому что у них более широкое образование и ясный ум. А не узкоспециализированные умники с гипотетическими проектами. И финское образование славится не своей академичность, как российское, а уникальным логическим подходом к полученным знаниям, не в пример американскому и французскому.

Сообщение от strannik

Простите в чём же его уникальность??? Какой подход? Да по-моему всё что вы сказали бред, не в обиду. Сарбонне, Беркли, Гарвард вы слышали о них??? Там учат логике. )

Сообщение от DJ.

Где это я про них говорил?



А на слово не поверите??



Ну допустим, я финн по национальности, так что можно сказать, что я съездил (вернее родители свозили) в СССР поучиться и вернулся на историческую Родину

Кстати, с чего Вы взяли, что я сижу на социалке?

Сообщение от DJ.

Только где гарантия что эти -ен и -ло учились в финских школах, когда их (а то и их предков) на Родине неизвестно когда уже в последний раз видели Мы тут не про людей (и финнов, что в Америке) в принципе, а про МЕСТНУЮ систему из которой как раз рвать надо куда подальше в Америку или еще куда, если не хочешь так и остаться тут на уровне стада

Сообщение от WattRuska

не-не, не вам, а по следам как бы вашей реплики - тому, кто писал о соц....т.е. может не прочлось меж строк, что я с тобой тут согласна была...)))

Сообщение от Haha

Между прочим, какое-то время назад некто Математик здесь лискутировал на тему дополнительных уроков по физике и пр. Так вот там я была первым оппонентом - В Финляндии не пойдет это....

Сообщение от Haha

Мне, например, Pukinmäen peruskoulu ни о чем не говорит, так же как и вам, наверное, ничего не скажет Amurin koulu... И наличие "кружка по обработке оленьих шкур" в школе в Лапландии тоже, наверное, вряд ли вас обрадует...

Сообщение от matematik

кружки и уроки по физике и математике успешно появляются и оказались востребованы - смотри соседнюю тему "кружки в yläaste".

Сообщение от strannik

Простите в чём же его уникальность??? Какой подход? Да по-моему всё что вы сказали бред, не в обиду. Сарбонне, Беркли, Гарвард вы слышали о них??? Там учат логике. )

Сообщение от Haha

Мое окружение здесь - выпускники "необычных школ и институтов". При этом они веселые и остроумные люди с необычайно широким кругозором, да с ними просто интересно общаться. А, извините, выпускник "обычной" школы № 48 Шешминского района Нижнекамской области, закончивший Мензелинский сельхозинститут мне здесь не встречался. Может есть тут кто такой, ау?

Сообщение от Giomen

Нету! Они все в Штатах. Там больше платят и меньше надо работать

Сообщение от kisumisu

ах какое окружение у ХАХА!!!!

особенно меня "обворожило" "с необычайно широким кругозором"

Сообщение от Haha

Мое окружение здесь - выпускники "необычных школ и институтов". При этом они веселые и остроумные люди с необычайно широким кругозором, да с ними просто интересно общаться. А, извините, выпускник "обычной" школы № 48 Шешминского района Нижнекамской области, закончивший Мензелинский сельхозинститут мне здесь не встречался. Может есть тут кто такой, ау?

Сообщение от Chuhna

Я тут. Что желаете? Если веселости, остроумия и широкого кругозора, то я пас. Такой уж исключительно скучный, тупой и недалекий выпускник Шмендельязьевской школы №666 Верхолупского района Нижнекамской области. Да, академиев тоже не кончали.

Сообщение от ~aurinko~

Замучилась ваши сообщения искать, вот тут например и еще было, найду скuну ссылку:
http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=244

Сообщение от Haha

Ну да.... мои из разряда "работоголиков..."

Сообщение от Giomen

Вот этому и учили в спецшколах. Что и требовалось доказать?
.