NB

Есть регистрация в РФ надо уведомлять! А у нее она присутствует!

    кто голосовал?  

Leonilla

Ленасуоми испугалась восклицательных знаков и покинула форум, теперь уже, навсегда

     

Kuzyasha

А если она проживает более 181 дня за пределами РФ и это подтверждается штампами в загранпаспорте? Вот цитата закона:
Это значит, что если она постоянно проживает за пределами РФ, то регистрация никакого значения не имеет. О "регистрации", "прописке" и тому подобном в законе нет ни единого слова. Чего нет, того нет! И нарушить то чего нет нельзя.
Еще неизвестно кто это был...

     

NB

Отстань)))
Ей надо уведомлять)

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Ну хоть что нибудь законное приведите... Ну пускай закон плохой... несправедливый... неконституционный... но он закон! И там сказано: цитата:
Ну понимаете? "...за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации...". Ну и все. О чем тут говорить?

     

SemenSemenыч

Я как бы тоже так думал. На днях звонил в один из УФМС России, где мне сказали, что надо регистрироваться и тем и другим. Мол живешь постоянно за пределами РФ - не надо регистироваться пока там, а после въезда в Россию - надо..

Проще от этого не стало.. так как все равно нет уверенности, что чиновники на местах "в курсе темы". Например, на том конце провода даже не знали, что 31ого декабря вышел новый закон, который дает 30 дней на уведомление для тех, кто прибывал за границей и вернулся в Россию..

     

Leonilla

короче, одной мне не надо. Я за пределы Суоми ни-ни уже 8 лет.

     

Kuzyasha

Уважаемый Семен Семеныч! Ну не надо пожалуйста рассказывать о том, как вы куда то звонили, вам кто то, что то сказал. Вас послушать, так всем надо регистрироваться - и тем и другим и третьим и пятым и десятым. Можно сколько угодно перевирать, переворачивать, трактовать и дополнять закон, но он закон! И там все сказано совершенно четко и конкретно, цитирую:
Вот вам еще закон, цитирую:
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Больше никаких трактовок нет. А трактовать законы имеют право только два учреждения: верховный суд и государственная дума. Это значит, что все заявления, формулировки, трактовки и инструкции сотрудников ФМС, юристов различного пошиба, многочисленных комментаторов и прочей публики не имеют значения. Нет значения. Нет значения - нет обязанности.

    кто голосовал?  

SemenSemenыч

Я кстати с вами и не спорю и согласен, что закон есть закон. Но я всем написал просто факт, что я звонил в УФМС и что мне там сказали. А это уже ваше дело как относиться к этой информации..

А законы к сожалению не идеальны.. Например, где определение "преимущественно"?

     

Kuzyasha

Да уж этот вообще "г" полное. Ну это элементарно - "большей частью". Предвидя следующий вопрос отвечаю - отсчет "большей части" рассчитывается от введения закона или вступления его в силу, а в случае получения лупы - со дня получения, но если "переселиться" в тот же день, то получается уведомлять точно не надо, а если переселиться в течение 2 месяцев, то тоже не надо Это субъективное мнение. А объективного нет. Еще раз повторяю - давать трактовки, определения и разъяснения могут только верховный суд и госдума. Но, есть презумпция невиновности. Фиг знает что это, но как реализуется знаю точно - следователь и прокурор должны доказать вину, а человек ничего доказывать никому не обязан. Поэтому можно с уверенностью говорить, что человек постоянно проживающий за пределами РФ уведомлять не обязан, так как вина, преступный умысел, состав и событие преступления отсутствуют начисто.

И еще дополню: получается, что в течение двух месяцев со дня получения ВНЖ можно не уведомлять, никакого нарушения нет, но в последний день срока нужно или менять место постоянного проживания на "за пределами РФ" или уведомлять.

     

SemenSemenыч

Что же вы так реагируете.. Имелось ввиду, что законы написаны так, что позволяют многие трактовки обычными гражданами.. Иначе бы мы здесь ничего с вами не обсуждали..



И это все четко суммирует.

     

Larson

Уведомляла 30.10. Приехала сегодня в Питер, в поч. ящике конвертик со следующим содержанием " Просим вас, явиться для объяснения причин несвоевременного уведомления". Прикол, послано из ФМС 15 ноября, штамп на конвете 12 января.

     

NB

Так ты мой клиент))))
Если не прописана просто пошли их на 3-и буквы! Русский (исторический ) не забыла ? Так вот если прописана уже сложней прижми к "сердцу " квиточек , а там Путей (путеней , питин), и подобных ин много)))
О чем я и толдычил с первых страниц!
Будем Рвать?
Метать?
Подстраиваться?
Получать удовольствие ?
Или сопротивляться ?
Мо жа и пилять?
Добавьте по вкусу)))

     

Lora01

Были ли у кого-нибудь проблемы при смене загранпаспорта в Финляндии в следующей ситуации: имеет регистрацию в России, но не уведомлял УФМС?

     

vad314

Вариант ответа 1: ....мать...вашу ...гады... мать....твою....мать.....трижды...м орду... (набивать больше пяти строк не стоит, не читают)
Вариант ответа 2: не смог своевременно уведомить, поскольку участвовал в боевых операциях по уничтожению русских террористов в Донецкой области Украины.
Вариант ответа 3: являюсь агентом Госдепа США, штатным сотрудником ЦРУ, мне запрещено иметь контакты с противником.

     

FurTree

Меня интересует штраф в 200 000 руб. Уже слышно о таких штрафах?

     

FurTree

Скажите, у кого опыт подачи уведомлений на почтах СПб, там принимают страницы загранпаспорта со штампами, подтверждающими, что человека не было в России до 4 октября?

     

Kuzyasha

Пока нет. Но в принципе выгодно. Дешевле чем налоги нерезидентам и отжатая пенсия. Кстати! Уплата любого штрафа за неуведомление освобождает от любых уголовных наказаний!
Штампы там по барабану. Там обязательно для сверки предъявить паспорт/ВНЖ. Идите на любую почту, там валяются книжки с инструкциями. На главпочтампе в Петербурге точно есть.

     

FurTree

Я предъявлю паспорт. Но я хочу вложить в конверт страницы загранпаспорта со штампами о пересечении границы РФ, чтобы эти страницы дошли до ФМС как доказательство, что я находилась вне России и поэтому "опоздала" с уведомлением. Те кто посылали по почте, подскажите, вы ведь так делали?

     

Юлия С

Да, делаете копии с паспорта где фото и штампы. Копии с внутр паспорта где регистрация, фото . Если есто внж- копия с. Карточки ( с двух сторон), если финский паспорт- копии с паспорта ( где вото ). Короче, все те данные, что пишете в уведомлении, то и должно быть " задокументировано" т е копиями. При мне женщина отправляла копии со штампов . Приняли . Работник почты должен только проверить копии и подлинники документов , сделать опись и " УСЕ"

     

NB

Не забудте сделать опись вложений!)

    кто голосовал?  

Alek

сшить и скрепить сургучной печатью

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

    кто голосовал?  

NB

Дурака видать из далека)))
Русская пословица)))

    кто голосовал?  

hartikainen

    кто голосовал?  

Юлия С

Да, здесь лучше http://publication.pravo.gov.ru/Doc...ze=1&back=False я не поняла, а при чем здесь Финляндия? У Финляндии и России есть безвизовый въезд или есть международный договор, предусматривающий возможность сохранения у лица гражданства одного государства ? Где договор, как он выглядит?

    кто голосовал?  

Lipsanen

Вроде как в этой теме обсуждали обмен внутреннего российского паспорта без прописки. Паспорт получила. Меняют без проблем в любом территориальном управлении по месту обращения. В единых визовых без прописки не делают. Я ходила в "свое" по месту последней регистрации. У меня попросили копии: св-ва о рождении, загранпаспорта со всеми штампами и печатью о постановке на консульский. Нужно сообщить где были прописаны с 1992 года - они посылают запрос. Плюс оплаченная пошлина и фото. Паспорт был готов за три недели, но обычно говорят, что в течении двух месяцев. Да! И квитка уведомления при этом не спрашивали

    кто голосовал?  

Kuzyasha

У Фи есть внутренне законодательство разрешающее другое и двойное гражданство. Множественное гражданство это бипатрид. Если я не ошибаюсь, то с 2003 года в Фи разрешены любые варианты, в том числе бипатрид. Но есть и сложности. Вот ссылка, почитайте: http://old.researcher-at.ru/index.p...id=14&Itemid=63 А что касается безвизового въезда Фи и РФ, то тут я вам скажу с полной уверенностью: нет и не предвидится. Ни в ближайшем, ни в отдаленном...

-----------------
Я за свободу слова и против быдла, которое ее ограничивает.

     

Юлия С

Закон вышел в России, а не в Финляндии! Точнее поправки к закону. И получается, что он не распространяется на тех , кто здесь живет. Я об этом хотела сказать и не буду с вами спорить уважаемая / ый Кузяша.

     

Kuzyasha

Уважаемая Юлия С, я бы с удовольствием с вами поспорил, но к сожалению поводов для спора нет и как вы верно заметили закон действительно не распространяется на тех, кто живет в Фи. Вот пожалуйста выписка из действительного сейчас закона со всеми последними поправками и ниже ссылка на постоянно обновляющийся юридический сайт:http://base.garant.ru/184539/1/#block_6

     

Юлия С

А вы что мне хотите доказать? Я без вас все знаю давно. И сказала, что не буду с вами спорить. Вы, конечно- же правы!всего хорошего!

     

Kuzyasha

Уважаемая Юлия С, доказать что либо женщине которая "и так все знает" совершенно невозможно. Ситуация осложняется тем, что вы совершенно правильно поняли закон - он не распространяется на "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации". Увы и ах, пролет со спором.

-----------------
Я за свободу слова и против быдла, которое ее ограничивает.

     

Laska_L

Подавала тоже после срока,так как бываю раз 10 в году в РФ. Родители сегодня получили бумажку, что мне срочно явиться с доказательствами почему и как , почему не в сроки. При чем - я ведь сканы я хотела вложить в конверт, когда с "любимой" Почты России отправляла. Мне было сказано: ничего лишнего не надо, только по списку. Вот и не отправила. Теперь блин - головная боль.

А когда я родителям и друзьям говорила, что все РФ "закручивает гайки" и всех "врагов народа" будут гнобить. Мне никто не верил. Сегодня - после получения строго письма с УФМС - родители начали верить.

     

NB

Если нет регистрации это один вариант. Если зарегистрированы в РФ это совсем другое . Гайки крутить будут не спеша, наслаждаясь происходящим .
Но наличие бумаги о том ,что вы уведомили и ФМСовцы вам это подтвердили, уже не плохо .

     

Mikky

Зашел тут на Питерский сайт ФМС и обнаружил что в новых изменениях
нет упоминания про постоянное проживание:
http://www.ufms.spb.ru/desc/porjadok-cid-436/

Все должны в течении 30-и дней после въезда.

     

NB

"Постоянное " проживание за границей осталось.
30 дней работают в ключе , вот вы первый раз за много лет въехали и у вас есть 30 дней на уведомление( если есть регистрация в РФ).
Если нет регистрации в РФ , на него и "суд нет)"))

     

Mikky

А ну да, в полной версии осталось.
Ну и хрен с ним, все еще запутанней стало

     

Laska_L

Регистрация (прописка ) в РФ есть, но блин - я решила буду подавать в любом случае.
Так как даже в УФМС никто толком не может сказать - надо отчитываться или не надо.
А зная как у нас все делается, лучше отичиаться. Иначе себе дороже выйдет, привлекут за скрытие, штраф и часы соц работы или вообще посадят на год.

     

Larson

Вот такие бумажки Вам пришли? Ничего уж сильно устрашающего там нет.
Я по материлась от души и забыла.

Изображения

     

NB

Если , как я указал выше , у вас есть письмо от ФМС что вы удомились ( сохраните его), вас могут только оштрафовать, видимо за этим и вызывают.
В письме обязательно должны присутствовать реквизиты организации , печать подпись ответственного и руководителя.
Я бы в вашем случае попытался связаться с ФМС по телефону , он может быть указан в письме.
И уточнить причиу вызова . Лучше всего если позвонят родители или вы сами из Финляндии!

     

Kuzyasha

Почти согласен, но "регистрация в РФ" никакого юридического значения не имеет! Даже если есть регистрация в РФ, но человек постоянно (большей частью) проживает за пределами РФ - хоь в ЕС, хоть в Беларуси, хоть в Буркина Фасо - можно не уведомлять. В третьем пункте шестой статьи закона о гражданстве действительно осталась ГЛАВНАЯ оговорка:
поэтому все изменения не касаются тех, кто постоянно проживает за пределами РФ. В изменении речь видимо идет о тех, кто был за границей до вступления в силу закона, но постоянно там не проживает.

-----------------
Я за свободу слова и против быдла, которое ее ограничивает.

     

NB

А я с вами и не спорю ! Все под моим Имхом!
Есть определенные наработки , по этому вопросу , по ним и высказываю свои соображения!
Ни кому ни что не навязываю.
Но практика показывает ," регистрация " есть ключ к отгадкам в этом вопросе. Спорь тут не спорь , есть регистрация (не уведомился)есть штраф , нет регистрации можно всех посылать , ну естественно с определенными оговорками!

     

Kuzyasha

Да, конечно.
Кстати, давно хотел сказать, но все забывал. Не обязательно сдавать копии паспорта/ВНЖ! Можно уведомить о гражданстве/ВНЖ и указать, что подтверждающий документ утрачен.

     

7350064

В прошлый раз ездил в Россию и не смог уведомить УФМС , что имею вид на жительство в Финляндии.Сейчас нужно опять ехать.Что меня ожидает на рус.границе, если я не предоставлю докозательство об уведомлении? У кого-нибудь был такой опыт пересечения границы?

     

Это я

ничего не произойдет. Это не входит в зону ответственности пограничников.

     

7350064

Возможно произойдет при пребытие в УФМС?

     

NB

Если вы не прописаны в Рф продлем не будет!
Хотя и все полномочия вверены ФСБ по контролю соблюдения действующего законодательства Рф.
И в свете решений вопроса по уведомлению !

Но пока в систему контроля за исполнением данного постанавления не включена в базу ФСБ!
Можете ехать спокойно!)))
Когда включат , тогда и узнаем , возможно от вас.

     

7350064

Прописку имею.
К чему спрашиваю где-то читал про русского эстонца, которого на границе повязали.

     

HZ

Привлечь к административной ответственности могу лишь после несвоевременной подачи уведомления в ФМС. Для того чтоб привлечь к уголовной ответственности нужно разглядеть злой умысел в ваших действиях (это типа нежелание подать вообще, скрыть с целью получения чего-то там, должности например) и т.д. типа так вроде здесь писали раньше умные люди
Да и кому вы нужны на ентой суматошной границе, заморачиваться с вами

     

olden

Все больше состоятельных россиян приобретают гражданства Мальты, Кипра, Великобритании, Сингапура, а также стран Карибского бассейна.

"В последнее время действительно увеличивается число россиян, желающих получить либо второе гражданство, либо вид на жительство, - подтвердил "Российской газете" эксперт в сфере офшорного структурирования бизнеса Александр Захаров. - Это позволяет, во-первых, посещать без виз максимальное количество стран, во-вторых, дает возможность стать налоговым нерезидентом России, чтобы избежать отечественную деофшоризацию".

Почти миллион россиян уже уведомили Федеральную миграционную службу о втором гражданстве, как того требуют новые правила. Они вступили в силу с 1 января 2015 года. За несоблюдение этой обязанности можно заплатить административный штраф от 500 до 1000 рублей. А за злостное преднамеренное нарушение этого требования установлена уже уголовная санкция - штраф 200 тысяч и исправительные работы.

"На сегодня поступило около 900 тысяч уведомлений", - сказал глава ФМС Константин Ромодановский в интервью ТАСС. И уточнил: "У них, в первую очередь, есть гражданства США, Великобритании и Израиля". По данным ФМС, к ответственности за сокрытие второго гражданства привлечено уже около 70 тысяч россиян.
http://www.rg.ru/2015/03/19/pasport.html

-----------------
"I want to believe"

     

Jeppu

и к чему это все нам? мы и так не в россии, ты хоть ветку обсуждения мельком глянул для начала

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от NB Если вы не прописаны в Рф продлем не будет!

И, даже если Вы имеете регистрацию (прописаны в России), то это не факт, что Вы там проживаете постоянно.
А постоянно проживая в Финляндии, от необходимости уведомления Вы вообще освобождены.

    кто голосовал?  

NB

НЕ ЗАБЛУЖДАЙТЕСЬ!
Если вы зарегистрированы в РФ , уведомиться ОБЯЗАНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!

     

Jeppu

100% прав, если есть регистрация то надо вставать на учет, к сожалению.

     

пельмешка

Подадите уведомление в этот раз,по почте,на адрес прописки, придет штраф от 500 до 1000 руб.За несвоевременную подачу уведомления.
На границе ничего не спросят,если с Российским законодательством проблем нет и вы не злостный должник,то все будет ОК!

     

nnn

Было не так давно определение Конституционного суда по одному известно-нашумевшему делу.
Среди прочего там сказано, что постоянно проживающими за границей считаются те, кто находится вне пределов РФ более 6-ти месяцев.
http://lenta.ru/news/2015/02/11/secret/

"Повязанный" эстонец проживал в России более полугода, имел паспорт лица без гражданства, сохранив при этом российское гражданство. Это только то, что нам рассказали в сми.

    кто голосовал?  

Kimi

Обязан я жену удовлетворять время от времени и дочь вырастить умной и прилежной. А больше я ни чего и ни кому не обязан. И от этого мне и живется легче. Я границу пересекал раз 15 после этого закона. И на машине, и на самолете, и на поезде. Ни каких вопросов. P.S. Не надо только кошмарить, что когда-нибудь, что-нибудь, у кого-нибудь вскочит и начнутся кровавые репрессии. Когда начнутся, тогда и будем решать. И в условиях РФ, мы их точно решим. )))) А пока очередь обязаных, наказанных, прокаженных и т.д.

    кто голосовал?  

NB

Ты о чем?)))
Если пипец какой безбашенный? Спасибо , что предупредил)))

    кто голосовал?  

SuomRus

На почтах России просят заполнить по образцу заявление о том, что у вас ПМЖ или другое гражданство есть (возьмите очки, шрифт очень мелкий), ксерят страницы паспорта (но не видела, чтобы те, что со штампами о пересечении границы), берут за уведомление УФМС порядка 350-400 рублей с Вас и Вы свободны. Если на почте нет очереди, уложитесь с бумажками о описями того, что кладут в конверт с уведомлением в 20-25 минут.

На Захарьевской в Питере больше эти уведомления не принимают. Со слов сотрудника ЕДЦ на Текстильщиков теперь уведомления принимают на почтах РФ и в ОВИРах. Почты работают в некоторые выходные дни.

     

ID

Отлично!
Таким образом существует как минимум ТРИ документа описывающих "состояние" резидент/нерезидент/постоянно проживающий:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17630 8

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16643 0

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=13741 4


и в противовес этим трём документам есть Верховный Суд (увы, нет ссылки на он-лайн документ - только его скан, но есть подобная формулировка):

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...QUEST;n=429 73


ЗЫ ИМХО самыми искушёнными в вопросах определения места ПМЖ являются таможенные органы, ими написано множество разъяснений о том как определить "иностранного гражданина" по русским и иностранным документам.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?