УчастнеГ

Решила открыть тему о дальневосточном гектаре.
https://надальнийвосток.рф/

Граждане России, что думаете?
Оформлял ли кто-нибудь?
Поедет ли кто-нибудь?
Обсудим?

    кто голосовал?  

Pauli

Биробиджан что ли совсем опустел?
Сейчас как слух пойдет по всей Суоми,самые решительные покинут свои диваны и ломанутся столбить себе участки.
Боюсь,что форум этот обезлюдееет.

    кто голосовал?  

Микка К.

А чего обсуждать?
Я понимаю,если б туда на работу звали.По специальности,на з/п большую,чем здесь.
Вот тогда и участок земли бесплатно выглядел бы бонусом
А так,чистой воды популизм.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

УчастнеГ

Я к тому, что Санкт-Петербург тоже не сам собой выстроился...

    кто голосовал?  

puppetman79

емнип, там с этим гектаром надо работать. если ты его просто так взял, но даже не приехал на него ни разу, то его просто отберут. имхо, тема актуальна для предпринимателей или для переселенццев, работающих на земле (аля староверы). про попытку честно заниматься бизнесом на ДВ, в условиях бандитских разборок и демпинга китайцев думаю можно много материалов найти в сети.
понятное дело, эта программа - попытка выживания региона, ибо недалек тот день, когда там и русских то может не остаться. а потом китайцы аннулируют регион через референдум, как наши крым.

    кто голосовал?  

Pauli

На месте Санкт-Петербурга был уже готовый город.Переименовали,достроили и расширили,и получили окно в Европу.
Ничего общего с Дальним Востоком.

    кто голосовал?  

jessee

это сарказм ) ? работники которые строили Петербург дезертировали со строек как целыми отрядами.. те кто после пары месяцев мог еще бежать.

     

malexTrolli

Жил я в Бурятии много лет. Там рядом Дальний Восток. Природа шикарная но что там делать без инфраструктуры. Да и далеко это шо пипец. Если у вас корни и родня здесь то туда переезжать это как в Австралию

    кто голосовал?  

Сударь

Вернёмся из Петербурга на Дальний Восток.

Первое и главное - гражданство. Есть ли оное у всех дискутирующих? Что касается самого закона, то рекомендую вчитаться со всем вниманием. Если захотите через 5 лет получить землю в собственность, то следует помнить, что решать будут местные чиновники, т.е. на глаз определять - правильно ли вы использовали землю. И ставка налога будет определяться тоже тогда, а не сейчас. Вот построите там дом за 100 000е, придёт оценщик через 5 лет, увидит такую красоту, и определит ТАКОЙ БОЛЬШОЙ налог на землю. И куда потом этот дом девать? А если не построите и будете по минимуму хозяйствовать, попадёте в списки тех, кому землся не нужна. Короче: закон ещё не доработан.

Что касается работы... В РФ - тоже капитализм, и искать оную надо самостоятельно. Например:

Дежурный электрик в Тойота Центр Владивосток
30 000 - 33 000 руб. в месяц

ps. Опрос к теме может приделать сам автор.

-----------------

    кто голосовал?  

warlock

ой ну красота же
при зп в 500€ цены на продукты,одежду и тд больше чем в Фи...никакой соц поддержки
ехайте граждане во Владивосток, вас там "ждут"

    кто голосовал?  

ponom

Почитайте расследование Навального по этим гектарам - там все как обычно (онлайн-система система все время висит, но в это время хорошие места кто-то каким-то волшебным образом занимает). Кроме того был опрос по телевидению простых людей и один дядька сказал, что этот гектар интересен, но задал простые вопросы: там, где выделяют этот гектар, есть электричество, газ? Дороги? Кто это все проведет и, если проведет, то когда? Корреспондент, который брал интервью, как оказалось этой ключевой информацией не владеет.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Согласна с недоработкой закона. Причем поправки уже были внесены в декабре.
Как-то шатко все... Но ещё мнения я бы послушала.

В vk.com в группе по обсуждению этой темы проскочило сообщение, что для коллективных заявок в законе, якобы, предусмотрены дополнительные льготы: государство берет на себя обязательство в подводе инфраструктуры, и будет льготная ипотека под 8% для строительства жилья. 8% - это, конечно тяжело, но вот инфраструктура - ?
Пока не нашла это в официальных источниках.
Также слышала о том, что капитал из-за пределов России для освоения земель привлекать нельзя.

Предлагаю ссылки в эту тему закидывать.
Ну, а вдруг закон доработают?!
Лучше уж поехать осваивать самостоятельно, чем потом в эшелонах на каторжные работы.

     

warlock

https://youtu.be/BxfPL6Do0Mg


немного о дальнем востоке )))

     

Daneel_Olivaw

А как вам идея организовать там что-то типа коммьюнити или вписаться в уже готовое коммьюнити?

     

Suhov

А почему именно там? Что, мало земли где нибудь поближе, где точно так же нет:

- электричества
- воды
- канализации
- дорог
- связи
- магазинов
- детсадов
- школ
- больниц
- пожарных
- полиции
- банков
- почты


не говоря уже о приличной работе. Создавать это всё самому в поле? Ну, вперёд, кто желает. Не пойму одного зачем переться в такую даль. В России отъедь 50 км от любого города - точно такой же пустырь везде.

Имхо, государство решило переложить заботы по созданию инфраструктуры на наивных людей, которые туда попрутся. Аха. Ну выйдите в поле, всё то же самое. Чего там делать, в поле то? Сеять его? Ну а кто мешает сеять в более приличных местах, где есть хотя бы половина из перечисленного? Езжу по России периодически - кругом заросший бурьяном и барщевиком пустырь с покосившимися избами. Даже около городов. Редко редко ухоженное засеянное поле попадётся.

    кто голосовал?  

warlock

suhov ну что вы не понимаете ? население ДФО 6млн чел рядом в Китае населения в десятки раз больше.

     

УчастнеГ

Ближе и бесплатно?
Я прекрасно понимаю, что построить себе дом с садом или даже хутор можно, но, скажем, если я захочу его построить в Подмосковье или под Питером, мне придется заплатить за землю сначала. И примерно столько, сколько я смогу заработать за 20 лет. Т.е. на сам дом уже не хватит... Или где-то ближе тоже дают землю бесплатно?

     

Suhov

Бесплатный сыр сами знаете где. Ничего бесплатного не бывает в мире, не нужно быть наивными. Вам дадут кусок земли в поле, не попросив за это денег, но чтобы на нём жить, Вы вынуждены будете тратить колоссальные средства чтобы создать инфраструктуру для собственного проживания.

Исторически работает иной подход. Бизнес и люди возникают вокруг инфраструктуры, а не наоборот. Вокруг крупных центров радиально возникают фермы, предприятия и пр, расширяя имеющуюся инфраструктуру. И земля, соответственно, дороже с приближением к центру этой инфраструктуры.

И если что то предлагается бесплатно - то значит там ни черта и нет. Там, где что то есть, оно и стоит, ровно столько, сколько должно, потому что имеет какую то ценность благодаря тому, что там уже есть.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Сухов, как насчёт такое замутить на дальнем востоке: http://poselok-programmistov.ru/ ?

     

Suhov

нафиг нафиг. Я себе уже замутил, меня всё устраивает более чем.

До сих пор не нахожу главного ответа на свой вопрос по этой теме - какого хрена в такую даль то переться? Вся эта разруха имеется гораздо ближе. За бесплатностью, чтоли? Типа халява? Так халявщики там и будут. А чего может добиться халявщик? Построит халупу и будет в посёлке с такими же халявщиками прозябать.

Нет ничего бесплатного. Есть то, что стоит мало, или ничего, но оплатить всё нужно будет по любому, со временем. Или жить на этом пустыре без всего. Каждый волен выбирать.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Мнение Сухова оценила. Выслушаю и другие мнения на тему утопичности идеи с получением дальневосточного гектара. Ну и, если есть желающие подать заявку коллективно... рада буду скооперироваться и исследовать тему коллективно.

Вот за такой фишкой наблюдаю несколько лет: http://www.membrana.ru/particle/17607 А что, если...?!
Ну и, если знаете, где можно поближе бесплатно найти участок размером в 1Га, буду рада, если поделитесь информацией.

P.S.: Денег у меня нет, поэтому покупать совсем никак.

     

Daneel_Olivaw

я с Суховым согласен, не верю я в бесплатные подачки от государства, тем более российского

    кто голосовал?  

Yasmin

Так если денег нет то зачем бесплатный? его же надо обрабатывать, а туда даж на машине не подьедите прежде чем не вбухаете прилично на те же дороги...и не факт что вам его оставят потом.

     

Pauli

Насчет "бесплатного сыра" правильно .
Но всё же насчет исторического подхода не совсем согласен.История как раз знает другие примеры,в том числе из истории России/СССР.
Освоение целины при Хрущеве.При всех жутких минусах этого проекта он что-то всё-таки дал.Распахали много новых земель
Строительство Байкало-Амурской магистрали.Тоже накосячили немало,но несколько лет страна жила в энтузиазме,и это,пожалуй,один из немногих плюсов.
Насчет целины не знаю,но на БАМе платили очень приличные по тем временам деньги.
Сегодня есть возможности,и деньги тоже нашлись бы,но напрочь отсутствует желание.Заработки там должны быть на порядок выше,чем в остальной России.иначе туда никто не поедет.
Если сравнивать с освоением целины и с БАМом,так еще одна большая разница-тогда всё же меньше воровали.Мужик пахал,а музыкант играл (на вилончели).

     

Сударь

Силюсь вспомнить, но не могу... В каком году финское гос-во последний раз раздавало землю в собственность бесплатно?

-----------------

    кто голосовал?  

malexTrolli

Да буквально лет 6 назад продавали участки земли вокруг Турку за 1 евро с условием построить там жилой дом в течении 5ти лет.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Suhov

Ну не бесплатно же!!! твой пример не годится. А если у людей денег нет, на что им землю эту купить? И главное, зачем? Если денег нет....

     

Сударь

ок, кому-то и это подойдёт. Т.е. земля - под дом, не сельхоз. И не гектар, наверно ?

-----------------

    кто голосовал?  

Pauli

Государство,может,и не раздавало в последнее время землю.
А что касается муниципальных властей,так они практически бесплатно раздавали землю,это факт.Может,где-то давали и бесплатно,но часто продавали участки для индивидуального строительства по символической цене.Причем в таких местах,куда всё же можно на машине подъехать.

     

УчастнеГ

Я бы купила. Не подскажете, где?
Не слышала о таком.

     

Сударь

Да, да, я вот прям сейчас вспомнил. Пригорок у болота 6 соток. Повторюсь, что сие тоже для кого-то ок.

-----------------

    кто голосовал?  

Pauli

есть и побольше,чем гектар.Примеров тьма,вот один
http://www.etuovi.com/kohde/e37849?sc=M1040060722&pos=1

    кто голосовал?  

Suhov

Гектар, к сведению, это всего 100 x 100 метров кусочек. О каких серьёзных сельхоз проектах может идти речь на этом патячке? Несколько грядок с помидорами-огурцами? Загон для овечечек? Дом, баня, гараж, постройки, место под технику и пр сразу половину отожрут, что там останется то? Для личного подворья, мелкого хозяйства ещё куда и шло, годный размер, но какие нафиг фермеры могут там возникнуть? Под фермерство или что то серьёзное по любому придётся покупать или брать в аренду. Но если у людей нет денег, коли позарились на бесплатное, то какая покупка, или аренда может быть?

Не, ну ради Бога, выкручиваются люди как то, пожалуйста, пробуйте.

    кто голосовал?  

malexTrolli

Это было давно. У меня нет ссылок уже на это. Не помогу здесь. И участки были примерно в 50-60 км вокруг Турку т.е. достаточно далеко, но государство обязывалось подвести инфраструктуру и дороги.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5

     

Daneel_Olivaw

УчастнеГ ты бы помониторила avito.ru, сейчас цены на загородные дома упали. Можно урвать неплохие предложения недалеко от крупных населённых пунктов...

     

malexTrolli

Этот дальневосточный гектар наверное люди живущие там берут. А что , хорошоий вариант под дачу. А те кто живут в Европейской части нахрена оно надо?

    кто голосовал?  

Pauli

У болота это еще не самый худший вариант.Не в болоте же

     

Suhov

Это как раз Сало

млин! а вдруг это как раз под моим домом земля, какого я плачу аренду за неё, 600 евро в год, между прочим.

     

Pauli

Так выкупи землю,будешь платить киинтейстöверо 800 евро/год

    кто голосовал?  

Suhov

Аха, "берут" ))) раздавали с 1 июня 2016 года только жителям того региона. Видимо не всё раздали

     

УчастнеГ

Я не только мониторила. Я даже ездила смотреть и выбирать. И пока как-то вот... увы.
А про гектар - узнаю и прощупываю.
Закон очень шаткий. Читала его ещё год назад. Понимаю, конечно, что бесплатный сыр - не гарантия спокойствия, как минимум. И про бандитов знаю. И одной девушке в тайге делать нечего будет. Но если порыв есть... Останавливать не могу. Лучше, если узнать все досконально или даже с кем-то скооперироваться.

     

Сударь

Я вспомнил, что видел нечно подобное (за несколько сотен евро) где-то в районе Suomussalmi. Т.е. медвежий угол - ни работы тебе, ни зрелищ.

На сельхоз. гектаре можно самому прокормиться и продать излишки. А если несколько родственников берут участки рядом - вот тебе и поле...

Согласен с уже сказанным здесь: в Приморье земля подойдёт местным. Чел. живёт в городе, почему бы фазенду не построить в дополнение к квартире? Вот только закон ещё не тот...

-----------------

     

Daneel_Olivaw

мне кажется ты идеализируешь ситуацию, послушай Сухова, фантазии всегда схлопываются, когда ударяются о суровую реальность. Так можно и на Алтай уехать...

     

Suhov

Что то не слышал ни про какие сельхоз успехи из того региона. Дальний Восток, блин, у меня ассоциируется с суровым климатом, мерзлотой, и прочими прелестями девственной природы. Какая там нафиг жизнь на земле? Чум поставить, и греться всем гурьбой вокруг костра.

Полно хорошей урожайной чернозёмной земли гораздо ближе, вокруг городов в европейской части России, доступно - хочешь купи хочешь арендуй, если фермерство зажужжало в одном месте. Так не берут! Может, причины какие есть, а? Ну не экономическая же ситуация. Да ну, бред какой то. И технику можно купить, и кредиты доступные взять, и обустроить, и инфру тебе государство построит - ты же налоги платишь, на что, спрашивается, не Сирии же помогать.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Когда реальность сводится к жизни на 60 кв.метрах и передвижению в радиусе 5ти км. дом-учеба-работа-дом, без возможности куда-нибудь съездить из-за нехватки денег, невольно задумаешься - может, лучше действительно в Сибирь или на Дальний восток, но на своей земле и в свой дом, чем до опупения платить за ремонты старого ветхого жилья в чужой стране до самой пенсии.

    кто голосовал?  

Сударь

-----------------

     

Crest

Без денег на гектаре тоже нечего делать. Как Suhov сказал, только чум поставить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Crest

Или беженцам всех мастей.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Pusja

А теперь ваше же сообщение, но написать по другому...)))

Как то так..... )))

Извините за флуд ....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

puppetman79

если только люди специально не дистанцируются от общества. этакие монахи или общины староверов. которые сами создадут инфраструктуру для себя. опять же сейчас в моде всякие эко-поселения автономные.

     

УчастнеГ

60кв. метров - это важная деталь... Скажем, мне уже некуда высаживать орхидеи... Места не хватает.
А тут - гектар.
Я, может, тигров бы разводила.

     

Микка К.

А почему не вернуться туда,откуда приехал в Финляндию?
Всяко лучше в родные места,чем новая чужбина.

Да и Финляндия должна быть рядышком-за пенсией ездить и имущество проверять ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

УчастнеГ

Кстати, эко-поселения... тут не так давно была тема Сухова о технологиях. Я вижу прямую связь, а он, видимо, нет.

     

УчастнеГ

Там окопы для войск НАТО через отобранный огород сейчас проходят. Проверяли.
И радиоактивный фон (почему-то) гораздо выше, чем был 20 лет назад.
Кстати, гражданства страны "куда вернуться" тоже нет, так что и с правами не так просто.

     

Микка К.

А семейное положение у тебя какое? )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

УчастнеГ

Это флуд уже.
Но тебе отвечу - стабильное!

     

ponom

Самое главное в этом законе - возможность занять большой кусок земли для "коллектива заявителей". Если бы раздавали только индивидуально, то много по 1-му гектару не наворуешь. А так лет через десять выяснится, что какие-нибудь олигархи под этот закон захапали там тысячи и десятки тысяч гектаров. Все остальное - мыльный пузырь, который со временем даже не лопнет, а просто сдуется без какой-либо пользы для дальневосточной экономики и без существенного увеличения численности населения там.

    кто голосовал?  

puppetman79

может микка подкатывал, для создания совместного предприятия. 2 га всяко лучше , чем 1. )))

    кто голосовал?  

Микка К.

Флуд-не флуд,но на такое решение нужно согласие всех членов семьи.
Детям-школьникам вряд ли понравится такая авантюра.
Мужья да,разные бывают...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."