Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Для тех кому за...
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 6, средняя оценка - 3.67. Опции просмотра
Old 15-04-2017, 13:15   #421
Дед
Banned
 
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Понимаю, у каждого своя история. Думаю, очень надеюсь, что в России есть счастливые пенсионеры, ну которые счастливы не просто, а от того как они хорошо обеспечили свою старость, проработав 35, 40,50... лет , причем работавшие не в адмистрациях и пр
Часто пенсия это прибавка к зарплате за долгий труд и еще это повод не повышать зарпоату(вы же пенсию получаете) и хороший повод для увольнения как социально защищенного человека, с пенсией этак в 7,8,10 тыщ :-)
Это я к тому, что нечему завидовать, микроскопическая пенсия не дает той вожделенной свободы в 55, если конечно у пенсионера нет кругленькой суммы на счете в банке или обеспеченных родственников.
А с Канарейкой я согласна. :-)


Ты согласна с ней, что в свои годы можешь пойти на учёбу, проучиться пару лет, потом лехко найти работу и доработать до 65?

Я считаю 30 и более трудового стаже уже не только физически утомляют, но и морально заколёбывает как день Сурка, вскочил/помчался на работу/отработал/помчался домой/в магазин быстренько/поужинал и баиньки, а завтра снова по этому расписанию.

А в 40 и я шустро бегал работу менял
 
Old 15-04-2017, 13:26   #422
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
ой, дамы, ну чесслово. В этой теме один единственный удаленный пост 2005 года. Все. Потому не надо заговорчески подмигивать и намекать на модераторский беспредел, равно как и намекать на некий фотокомпромат.


Я вижу ситуацию просто: человек сидит на стуле и ему в пятую точку упорно впивается необработанный гвоздь, но, оправдывая некой непостижимой мне мудростью и каким-то непонятным жизненным опытом, человек упорно пытается меня убедить, что поднять вот эту точку и выдернуть треклятый гвоздь никак нельзя ибо стул все равно троном не станет. Нет, не станет. Но хотя бы одним гвоздем в *аднице будет меньше, пардон мой французский.



А не пошла бы ты со своим хамством, стулом и гвоздём...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 13:27   #423
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,969
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Дед
Ты согласна с ней, что в свои годы можешь пойти на учёбу, проучиться пару лет, потом лехко найти работу и доработать до 65?

Я считаю 30 и более трудового стаже уже не только физически утомляют, но и морально заколёбывает как день Сурка, вскочил/помчался на работу/отработал/помчался домой/в магазин быстренько/поужинал и баиньки, а завтра снова по этому расписанию.

А в 40 и я шустро бегал работу менял


Я ещё в 50 в зал ходила 5 раз в неделю....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 13:28   #424
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Дед
Ты согласна с ней, что в свои годы можешь пойти на учёбу, проучиться пару лет, потом лехко найти работу и доработать до 65?

О лихко никто не писал, писали о том, что это реально и возможно. В жизни вообще все ценное не дается легко.


И ещё: я слишком давно на форуме, что верить сказкам о твоем необычайном оптимизме 10 лет назад

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 13:29   #425
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от 0-X0
А не пошла бы ты со своим хамством, стулом и гвоздём...

Ой, голубая кровь поперла.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 17:40   #426
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Я ещё в 50 в зал ходила 5 раз в неделю....

кхм приближаюсь к заветной дате (60)
в зал еще хожу по многу раз в неделю (гидробик и спинниг) а летом велосипед и бег и горы но согласна с вами - смысла переучиваться на кого то в 60 лет нет никакого смысла. Во первых никто на работу не возьмет. Во вторых не успеешь наработать стаж по новой профессии и получить опыт. В таком возрасте уже честно многим и не хочется ничего менять - эх дотянуть бы до пенсии! А там если будет здоровье еще пожить в свое удовльствие! Думаю что примерно так многие думают. исключение составляют те у кого хорошая работа, активная социальная жизнь и заботиться о хлебе за 0,90 центов или 2,25 им не надо. Но таких думаю что меньшинство. Тяжелая физическая или нелюбимая работа истощает жизненные ресурсы человека а еще и другие проблемы в жизни делают чедовека пассивным, неудовлетворенным и несчастным и желание выйти на пенсию побыстрее это нормальное желание такого человека.
Я вот люблю дауншифтинг но пока плохо получается. Надо еще все таки работать но желание побыстрее в здравом уме и полной физических сил выйти на пенсию очень сильно и при первой же возможности я уйду на пенсию и буду зимы проводить в Испании а может все продам, возьму рюкзак на спину и буду путешествовать пока будут деньги.
 
Old 15-04-2017, 17:56   #427
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
А по моему лучше жить сейчас хорошо чем потом лучше.

Да, а я вот прям призываю менять ради самого процесса, ога.
Но ежели работа изматывает, а жизнь утомляет, то что-то в этой жизни пошло не так и очевидно, что-то стоит поменять сейчас, а не дожидаться, когда само собой рассосеться.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 18:37   #428
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, а я вот прям призываю менять ради самого процесса, ога.
Но ежели работа изматывает, а жизнь утомляет, то что-то в этой жизни пошло не так и очевидно, что-то стоит поменять сейчас, а не дожидаться, когда само собой рассосеться.

По вашим постам так понимается. Вы всех и везде не только в этой теме призываете поменяться. Вероятно это Ваше хобби.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 18:47   #429
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Почему противно? Если есть стаж в России, можно оформить пенсию и не горбатиться, получать на счет в Сбере и радоваться жизни. Хотя бОльшая часть пенсионерок после 55 и пенсионеров после 60 в России работают и не потому что хочется, а потому что на то, что называется пенсией, жить нельзя. Получают пенсию и продолжают горбатиться пока есть силы и возможность.

Я не понаслышке знаю что моя мама после выхода на пенсию больше не работала. И живет вполне нормально, с её слов хорошо.(88л)
Гы. плохо говорить о том о чём не знаете.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:00   #430
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
По вашим постам так понимается. Вы всех и везде не только в этой теме призываете поменяться. Вероятно это Ваше хобби.

Нет, я призываю к этому только тех, кто недоволен существующим положением дел.

А надо как? Терпите да обрящете? Бог терпел и нам велел? Карма-де, отрабатывай? Или ещё вариант: фигня! ты с жиру бесишься! вот Маня - ой, той досталось! у ней муж пьет, её колотит, всю зарплату отбирает и зубов у ней нет. Или как? Как надо-то? Подскажите мне, как мудрый старший товарищ, как к жизни относиться надо-то?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:07   #431
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, я призываю к этому только тех, кто недоволен существующим положением дел.

А надо как? Терпите да обрящете? Бог терпел и нам велел? Карма-де, отрабатывай? Или ещё вариант: фигня! ты с жиру бесишься! вот Маня - ой, той досталось! у ней муж пьет, её колотит, всю зарплату отбирает и зубов у ней нет. Или как? Как надо-то? Подскажите мне, как мудрый старший товарищ, как к жизни относиться надо-то?

Надо жить хорошо "здесь и сейчас" а не меняться как хамелеон. или что менять к лучшему от хорошего.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:11   #432
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Надо жить хорошо "здесь и сейчас" а не меняться как хамелеон. или что менять к лучшему от хорошего.


Не выдавайте свои домыслы за мои мысли.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:13   #433
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
По вашим постам так понимается. Вы всех и везде не только в этой теме призываете поменяться. Вероятно это Ваше хобби.

Изображения
 
Old 15-04-2017, 19:14   #434
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka

Самокритично, как всегда.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:19   #435
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не выдавайте свои домыслы за мои мысли.

Ваши домыслы все на "бумаге" написаны. меняйте, меняйтесь а то лучше не будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:27   #436
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Ваши домыслы все на "бумаге" написаны. меняйте, меняйтесь а то лучше не будет.

Не вижу смысла кричать глухому и показывать слепому. Те, кто хотел - понял, а остальным и вникать не стоит. Тем более в субботу вечером явно не до этого.

-----------------
 
Old 15-04-2017, 19:35   #437
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Хотела бы я познакомиться хоть с одной финкой, которая отказалась бы ПОЛУЧАТЬ пенсию с 55 (не уходить НА, а именно получать и продолжать работать в свое удовольствие/желание/"моженье" 😁... И 60-летним финном до кучи.
По-моему, речь в последних спорах именно об этом, а не вощможеостях и желаниях что-то менять...
И да, речь не о депутатах 😂
 
Old 15-04-2017, 19:35   #438
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не вижу смысла кричать глухому и показывать слепому. Те, кто хотел - понял, а остальным и вникать не стоит. Тем более в субботу вечером явно не до этого.

И я об этом, оставайтесь хотя бы в субботу сама собой. Не надо менять ничего.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:39   #439
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Живу в окт, окружённом другими окт, и в них живут местные, и за годы нашего дружного соседства многие (в основном) уже стали пенсионерами, но что-то ни один не стремился меняться-переучиваться-искать новую работу на годы пенсии ;-). Хотят - ходят на йогу, йумппу и т.п.; хотят - ходят на хор и прочие какие-то занятия по интересам; хотят - ездят в культурные и прочие поездки... Главное - не надо больше "горбатиться". Наступил пенсионный возраст - и они отдыхают от работы в своё удовольствие. Дома, во дворе, в саду всегда есть чем заняться, но и это всё в своё удовольствие, а на работу ходить и думать, как бы ещё какой новой профессией овладеть - это уже не нужно, и это, видимо, и не сделало бы качество их жизни лучше, чем и так есть. Иначе бы менялись и менялись, переучивались и переучивались. Но нет: наслаждаются пенсией.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:42   #440
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от filolg
Хотела бы я познакомиться хоть с одной финкой, которая отказалась бы ПОЛУЧАТЬ пенсию с 55 (не уходить НА, а именно получать и продолжать работать в свое удовольствие/желание/"моженье" 😁... И 60-летним финном до кучи.
По-моему, речь в последних спорах именно об этом, а не возможеостях и желаниях что-то менять...

Но Вы же понимаете, что подобная схема просто нежизнеспособна: либо получаешь мизерную пенсию, но раньше, либо достойную, но позже. В РФ тоже не первый год идут дебаты о повышении пенсионного возраста и пенсионной реформе, правда, дебатов о повышении уровня жизни как бэ не так много.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 19:46   #441
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от grazhd
Живу в окт, окружённом другими окт, и в них живут местные, и за годы нашего дружного соседства многие (в основном) уже стали пенсионерами, но что-то ни один не стремился меняться-переучиваться-искать новую работу на годы пенсии ;-). Хотят - ходят на йогу, йумппу и т.п.; хотят - ходят на хор и прочие какие-то занятия по интересам; хотят - ездят в культурные и прочие поездки... Главное - не надо больше "горбатиться". Наступил пенсионный возраст - и они отдыхают от работы в своё удовольствие. Дома, во дворе, в саду всегда есть чем заняться, но и это всё в своё удовольствие, а на работу ходить и думать, как бы ещё какой новой профессией овладеть - это уже не нужно, и это, видимо, и не сделало бы качество их жизни лучше, чем и так есть. Иначе бы менялись и менялись, переучивались и переучивались. Но нет: наслаждаются пенсией.

И? К чему этот пост? Речь шла о том, что человеку ещё до пенсии, как до Луны, работа его не устраивает, отнимает уйму сил, времени на хобби не остается, с мужем из-за разницы смен не видится. Какое наслаждение-то? Какое удовольствие? Ну да, пусть лет пять-десять ещё потерпит, стиснув зубы из последних сил, а там и наслаждаться будет, ну. Главное - не менять ничего!

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 20:16   #442
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но Вы же понимаете, что подобная схема просто нежизнеспособна: либо получаешь мизерную пенсию, но раньше, либо достойную, но позже. В РФ тоже не первый год идут дебаты о повышении пенсионного возраста и пенсионной реформе, правда, дебатов о повышении уровня жизни как бэ не так много.

Понимаю конечно... Потому в самом начале разговора о пенсиях и отметила, что ранние пенсии - это праутически единственное, чему можео позавидовать в России. И пенсии там не повально мизерные, зависят от тех же факторов, что и здесь...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 20:18   #443
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Крест, угомонись. Хочешь поговорить - говори, но зачем спамить тему, а потом жертвой модераторского произвола прикидываться?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 20:23   #444
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но Вы же понимаете, что подобная схема просто нежизнеспособна: либо получаешь мизерную пенсию, но раньше, либо достойную, но позже. В РФ тоже не первый год идут дебаты о повышении пенсионного возраста и пенсионной реформе, правда, дебатов о повышении уровня жизни как бэ не так много.

Неверная схема. У предпринимателя в разы больше пенсионные отчисления чем у работника. К примеру за 5 лет предпринимательства пенсия накопилась так же как за 15 лет работником. Хотя работа та же самая но в новой роли.
Да и вдобавок ничего не менял в жизни, ну кроме курсов дополнительных и переоформления из статуса работяги в статус "бизнесмена"

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 20:36   #445
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от filolg
Понимаю конечно... Потому в самом начале разговора о пенсиях и отметила, что ранние пенсии - это праутически единственное, чему можео позавидовать в России. И пенсии там не повально мизерные, зависят от тех же факторов, что и здесь...

Безусловно зависит. И там, и тут. Однако, если тут даже за социальную пенсию можно себе позволить достойную жизнь, то там за среднюю - вряд ли, хотя. конечно, же зависит от потребностей и региона. И опять же: можно ведь оформить себе пенсию в РФ и сразу же появиться столь долгожданный выбор.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2017, 22:04   #446
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Безусловно зависит. И там, и тут. Однако, если тут даже за социальную пенсию можно себе позволить достойную жизнь, то там за среднюю - вряд ли, хотя. конечно, же зависит от потребностей и региона. И опять же: можно ведь оформить себе пенсию в РФ и сразу же появиться столь долгожданный выбор.

"достойную жизнь"- это как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 08:05   #447
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Я не понаслышке знаю что моя мама после выхода на пенсию больше не работала. И живет вполне нормально, с её слов хорошо.(88л)
Гы. плохо говорить о том о чём не знаете.

Я не говорю о всех пенсионерах, размер пенсии зависит от того где рааботал, северные, работа в гос. структурах и т.д. существенно отличается от обычных пенсий, пенсионерам после 80 лет повышают по достижении этого возраста, московские власти доплачивают своим пенсионерам и т.д.
Ну почему же я не знаю. Мне 57, стаж работы 35 лет на одном заводе, в металлургическом производстве.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 08:29   #448
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от filolg
Хотела бы я познакомиться хоть с одной финкой, которая отказалась бы ПОЛУЧАТЬ пенсию с 55 (не уходить НА, а именно получать и продолжать работать в свое удовольствие/желание/"моженье" 😁... И 60-летним финном до кучи.
По-моему, речь в последних спорах именно об этом, а не вощможеостях и желаниях что-то менять...
И да, речь не о депутатах 😂

Все началось с сравнения одного выхода на пенсию с 55 и другого.
А хотела бы финка любая пойти на пенсию в 55 лет на 10000 рублей, продолжать работать в свое удовольствие, получая за отработанный год прибавку максимум 200 рублей, это чтоб пенсия увеличилась на тысячу нужно 5 лет отработать.
Работающим пенсионерам пенсии не индексируются, т.е. не повышаются в зависимости от инфляции. Неработащим индексируют, в начале года на 4,5 процента, с 1 апреля на 0,34(не помню точно процент).
Вчера с бабушкой в магазине разговаривала, она сказала ей повысили на 28 рублей, а сестре на 11. И она сказала, хоть бы уж не позорились. Бабушке на вид под 80.Столько уже даже хлеб не стоит
Если сравниваете сроки выхода на пенсию, сравнивайте тогда и размеры пенсий. Это будет справедливо.
И если невыносимо работать на работе, надо искать возможность ее поменять. Зачем уж так страдать и мучиться. Жизнь ведь одна. А завидовать другим это дело последнее, у каждого своя история.


Я это пишу не для того, чтобы поругать одну страну, похвалить другую. Есть пенсионный закон и мы не в силах его изменить, разве что пойти во власть. :-)
 
Old 16-04-2017, 11:48   #449
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Все началось с сравнения одного выхода на пенсию с 55 и другого.
А хотела бы финка любая пойти на пенсию в 55 лет на 10000 рублей, продолжать работать в свое удовольствие, получая за отработанный год прибавку максимум 200 рублей, это чтоб пенсия увеличилась на тысячу нужно 5 лет отработать.
Работающим пенсионерам пенсии не индексируются, т.е. не повышаются в зависимости от инфляции. Неработащим индексируют, в начале года на 4,5 процента, с 1 апреля на 0,34(не помню точно процент).
Вчера с бабушкой в магазине разговаривала, она сказала ей повысили на 28 рублей, а сестре на 11. И она сказала, хоть бы уж не позорились. Бабушке на вид под 80.Столько уже даже хлеб не стоит
Если сравниваете сроки выхода на пенсию, сравнивайте тогда и размеры пенсий. Это будет справедливо.
И если невыносимо работать на работе, надо искать возможность ее поменять. Зачем уж так страдать и мучиться. Жизнь ведь одна. А завидовать другим это дело последнее, у каждого своя история.


Я это пишу не для того, чтобы поругать одну страну, похвалить другую. Есть пенсионный закон и мы не в силах его изменить, разве что пойти во власть. :-)

Для меня лично речь только о выборе при всех прочих плюсах и минусах. На сегодняшний день в России этот выбор начинается с 55, здесь - с 65. Разница не в два-три года, а гораздо более значительная... А если здоровье уже позволяет с трудом? Плохо себя представляю 65-летнюю учительницу младших классов, может ошибаюсь, но здесь по-моему и понятия выслуги нет, и северных льгот лапландских
Жизнь в двух странах не сравниваю нисколько, цены, суммы... Тока возраст!!!
Зависть - есть маненько, белая-пребелая, своей родне и подружкам
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 12:55   #450
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
А хотела бы финка любая пойти на пенсию в 55 лет на 10000 рублей.

Это вы о какой финке? Которая в России живёт? Если нет, причём тут вообще рубли???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 14:18   #451
Дед
Banned
 
Сообщений: 4,378
Проживание:
Регистрация: 19-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Я не говорю о всех пенсионерах, размер пенсии зависит от того где рааботал, северные, работа в гос. структурах и т.д. существенно отличается от обычных пенсий, пенсионерам после 80 лет повышают по достижении этого возраста, московские власти доплачивают своим пенсионерам и т.д.
Ну почему же я не знаю. Мне 57, стаж работы 35 лет на одном заводе, в металлургическом производстве.


Все так стесняются про размер пенсий почему-то писать.

У бабушки пенсия почти 50 тысч, сама говорит что очень хорошая, но она плюс ко всему ветеран труда в военное время.
Накопила кругленнькую сумму на похороны (ну так у стариков принято), ремонт квартиры сделала.

А у родителей преподавателей пенсия 13 и 15 тысяч, в принципе жить можно вдвоём, причём вышли с 55 лет, чему я завидую, как тут писали, по белому.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 14:37   #452
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Думаю, в любой стране нашлись бы люди, да, желающие ввйти на пенсию раньше обозначенных 65. Например, ситуация - муж значительно старше, получает приличную пенсию, дети далеко - что бы не путешествовать вместе? Жене достаточно мизерной, но с 55 😁, как у Жванецкого про раков... Увы, такого выбора и нет, кто ж с работы будет отпускать на месяцы и дольше 😞...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 14:41   #453
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Дед
Все так стесняются про размер пенсий почему-то писать.

У бабушки пенсия почти 50 тысч, сама говорит что очень хорошая, но она плюс ко всему ветеран труда в военное время.
Накопила кругленнькую сумму на похороны (ну так у стариков принято), ремонт квартиры сделала.

А у родителей преподавателей пенсия 13 и 15 тысяч, в принципе жить можно вдвоём, причём вышли с 55 лет, чему я завидую, как тут писали, по белому.

Я не стесняюсь. У сестры, которая все еще работает в 66 почти лет, пенсия с 50 ее северных выросла за эти годы с 18 до 30 тыс Ни разу! не снимала! Даже подсчитывать боюсь, на какой домик в деревне накопилось 😁 Есть конечно, и мизкрные пенсии, кто ж спорит...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-04-2017, 15:40   #454
QUEEN
Супер Модератор
 
Сообщений: 7,625
Проживание:
Регистрация: 25-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от filolg
Для меня лично речь только о выборе при всех прочих плюсах и минусах. На сегодняшний день в России этот выбор начинается с 55, здесь - с 65. Разница не в два-три года, а гораздо более значительная... А если здоровье уже позволяет с трудом? Плохо себя представляю 65-летнюю учительницу младших классов, может ошибаюсь, но здесь по-моему и понятия выслуги нет, и северных льгот лапландских
Жизнь в двух странах не сравниваю нисколько, цены, суммы... Тока возраст!!!
Зависть - есть маненько, белая-пребелая, своей родне и подружкам

Я согласна, что каждый хотел бы заработать достойную пенсию и уйти пораньше, чтоб успеть насладиться жизнью. Все хотят лучшей жизни для себя и своих родных, это естественно, но живем мы в разных условиях, тут свои законы, там свои,
тогда к чему сравнения и к чему были написаны слова человека, говорящего о своей подруге - "Противно"?
 
Old 16-04-2017, 16:15   #455
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от QUEEN
Я согласна, что каждый хотел бы заработать достойную пенсию и уйти пораньше, чтоб успеть насладиться жизнью. Все хотят лучшей жизни для себя и своих родных, это естественно, но живем мы в разных условиях, тут свои законы, там свои,
тогда к чему сравнения и к чему были написаны слова человека, говорящего о своей подруге - "Противно"?

Нет, что ты! Я, наоборот, очень рада, что хоть что-то есть еще в России, чему можно позавидовать! И за моих родных и друзей только радуюсь... Завидки еще берут 😜
Кстати, только недавно была в Е-бурге. Центр красота, а вот ул.Онежская навсегда останется в памяти 😁...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-12-2017, 23:04   #456
Starlit
Пользователь
 
Аватар для Starlit
 
Сообщений: 1,147
Проживание: Север дальний
Регистрация: 15-10-2005
Status: Offline
Просто так зашла, озадачилась... оказывается сто лет на форум не заглядывала. Время то как летит.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-09-2019, 23:36   #457
Starlit
Пользователь
 
Аватар для Starlit
 
Сообщений: 1,147
Проживание: Север дальний
Регистрация: 15-10-2005
Status: Offline
А правда, много ли на форуме тех, кому за 60?

Я к таким отношусь.... ужас..., но куда деваться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2019, 14:36   #458
Calve
не дождётесь
 
Сообщений: 1,259
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Если кто то умеет опрос сделать в шапку - сделайте, так и результат виден будет, можно и анонимный.
Мне 63 с хвостом.
 
Old 02-10-2019, 15:26   #459
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,927
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Starlit
А правда, много ли на форуме тех, кому за 60? Я к таким отношусь.... ужас..., но куда деваться.


В последнее время расплывчато говорю о своём возрасте как "мне под восемьдесят". Но через три месяца готовлюсь более конкретно сообщать, что мне "пошёл девятый десяток"...

На финскую пенсию вышел в семьдесят по настоянию жены, но готов был работать и дальше. Рад, что уступил ей, так как
мы успели до её кончины семь лет пожить в своё удовольствие, часто путешествовали и смогли реализовать много интересных планов, которые ранее были вынуждены откладывать "на завтра".

Переучиваться не вижу смысла, так как и сейчас нахожусь в хорошей форме в выбранной профессии и до сих пор востребован в своих кругах. Способен и сейчас работать по свободному графику, но не вижу смысла, так как материально это не улучшит уровень моей жизни. Тем не менее, поддерживаю свой профессиональный уровень и иногда откликаюсь на просьбы о помощи со стороны своих друзей и бывших коллег, но делаю это в удовольствие и без всякой корысти. Чувство востребованности гораздо дороже.
 
Old 02-10-2019, 15:39   #460
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,927
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Calve
Если кто то умеет опрос сделать в шапку - сделайте, так и результат виден будет, можно и анонимный.
Мне 63 с хвостом.


Хорошая мысль!

Но можно для разнообразия расширить в опросе градацию возрастов и кроме "кому за 60?" ввести "за 70", "за 80", "за 90", "более 100!". В силу пикантности вопроса голосование можно сделать анонимным, но результаты помогут всем нам узнать приблизительное количество активных участников форума в этих возрастных категориях.

"Молодёжь" , помогите бабулям и дедулям организовать опрос, а мы постараемся принять в нём участие.
 
Old 02-10-2019, 16:21   #461
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вот тоже интересно,есть ли среди русскоязычных кому за 90.
Все знакомые здесь, ушли еше до 50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-10-2019, 20:50   #462
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,927
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Но можно для разнообразия расширить в опросе градацию возрастов и кроме "кому за 60?" ввести "за 70", "за 80", "за 90", "более 100!". В силу пикантности вопроса голосование можно сделать анонимным, но результаты помогут всем нам узнать приблизительное количество активных участников форума в этих возрастных категориях.


"Пацан" сказал, "пацан" сделал . Опрос размещён в теме "Кому сколько?" этого раздела форума ("Для тех, кому за...").

Не проходите мимо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2019, 15:09   #463
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
6.-13.10. по всей Финляндии отмечается неделя пожилого человека. Мероприятия для пожилых в нашем городе (в течение недели в разных местах города): бесплатный кофе, бесплатный суп, приветствия от руководства города, лекции о сохранении памяти, о заботе о здоровье, физические упражнения для пожилых.
А у вас?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2019, 15:52   #464
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
6.-13.10. по всей Финляндии отмечается неделя пожилого человека. Мероприятия для пожилых в нашем городе (в течение недели в разных местах города): бесплатный кофе, бесплатный суп, приветствия от руководства города, лекции о сохранении памяти, о заботе о здоровье, физические упражнения для пожилых.
А у вас?

Какой-то день бедного и одинокого пожилого человека.

А у нас заботятся и развлекают дети и внуки (а где у нас-то?)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2019, 16:01   #465
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Какой-то день бедного и одинокого пожилого человека.

А ты и правда думаешь,что в Финляндии таких нет?

Цитата:
Сообщение от ptzmies

А у нас заботятся и развлекают дети и внуки


Вот,прямо у всех именно так?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 06-10-2019, 16:09   #466
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,503
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А ты и правда думаешь,что в Финляндии таких нет?

Вот,прямо у всех именно так?

Я за себя сказал. Вопрос был - у вас как?

А одинокие тоже всякие бывают. Например, старушки могут сбиться в стайку и посетить мероприятие, получив удовольствие, заодно выявив всех присутствующих наркоманов и проституток. Ну и руководству косточки сполоснуть. Жаль, танцев в программе нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-10-2019, 16:24   #467
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ptzmies
---

А у нас заботятся и развлекают дети и внуки---

Не все переехали сюда с детьми, не у всех рядом дети и внуки, чтобы вот особенно в течение недели пожилого человека получить от них заботу и развлечения.
Бесплатные раздачи (кофе, суп) - это на любителя, я к таким не отношусь, прохожу мимо.
Танцев в программе мероприятий нет, точно. Остаются только лекции и йумппа. Не густо. К тому же лекции и йумппа - это из разряда обычных непраздничных мероприятий, они так или иначе бывают каждую неделю.
 
Old 06-10-2019, 23:16   #468
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,883
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
6.-13.10. по всей Финляндии отмечается неделя пожилого человека. Мероприятия для пожилых в нашем городе (в течение недели в разных местах города): бесплатный кофе, бесплатный суп, приветствия от руководства города, лекции о сохранении памяти, о заботе о здоровье, физические упражнения для пожилых.
А у вас?


У нас в городе тоже широко отмечается: всякие лекции, концерты, театр и прочее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-10-2019, 20:21   #469
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,927
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
6.-13.10. по всей Финляндии отмечается неделя пожилого человека. Мероприятия для пожилых в нашем городе (в течение недели в разных местах города): бесплатный кофе, бесплатный суп, приветствия от руководства города, лекции о сохранении памяти, о заботе о здоровье, физические упражнения для пожилых.
А у вас?


"А у нас в квартире"... . Руководство города и местное отделение Союза пенсионеров организовали вчера для всех пожилых людей праздник с танцами под танцевальный оркестр в зале, который город предоставляет под различные общественные мероприятия.

Не обошлось и без кофе с различной выпечкой и конфетами, каждому участнику припасли действительно полезные (особенно в канун зимы) вещи: светоотражательные брелоки-"висюльки", светоотражательные эластичные ленты, которые можно надеть на любую одежду, и резиновые "подошвы" с шипами для передвижения по скользкой дороге.

А я с удовольствием после длительного перерыва послушал живую танцевальную музыку в исполнении оркестра (клавишные, ударные, саксофон, трубы, гитары, аккордеонированный баян). Большинство мелодий сопровождали вокалисты. Вспомнил молодость, и очень захотелось послушать, как-нибудь, живьём классические джазовые мелодии в исполнении солидного биг-бенда. Записей популярных американских, английских и советских оркестров сороковых-пятидесятых годов у меня много: Дюка Эллингтона, Каунта Бэйси, Бенни Гудмена, Гленна Миллера, Флетчера Хендерсона, Александра Цфасмана, Эдди Рознера, Олега Лундстрема, Николая Минха, Юрия Саульского, Иосифа Вайнштейна, Вадима Людвиковского, Анатолия Кролла, Константина Орбеляна... Слушаю через ламповый усилитель и трёхполосную акустику с очень хорошим качеством и линейностью. Нахождение в собственном доме позволяет установить уровень звука близкий к прослушиванию большого оркестра, но непосредственный контакт с исполнителями и присутствие среди других ценителей живого звука ни с чем не сравнить...

"Пенсионная неделя", однако, продолжается. Здоровья и положительных эмоций участникам форума - виновникам торжества!
Изображения
 
Old 11-10-2019, 20:44   #470
Uusi
Люди мы неместные...
 
Аватар для Uusi
 
Сообщений: 662
Проживание: страна Мечты
Регистрация: 04-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Honey
И, всё-таки, неужели все моложе меня. Внук называет "продвинутой" бабушкой из-за того, что не вяжу носочки на лавочке, не сплетничаю и "копаюсь в Интернете", но как неприятно сознавать, что так отстаю от молодых, так многого не знаю, и так много уже не смогу. Но "прогулы на кладбище" мне ещё не ставят...
Спасибо за приём. Буду рада быть полезной кому-нибудь.
В форуме так интересно...
ý Какие прогулы, вы чтооооо! Тут много людей в возрасте, в хорошем смысле. Разные темы обсуждаем и группы по городам есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 15:41   #471
Марина И
Пользователь
 
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 23-07-2019
Status: Offline
Добрый день, "ровесники"! Познакомилась с финном. Зовет замуж.Мне 62 года. Была в "тех местах" два раза. Стоит ли попробовать третий раз? Соблазняет, чертяка, хорошей социалкой в немощности. Проблем не испытываю ни с чем. Что посоветуете? Не поздно ли затевать новый замуж? Именно в Финляндии.Сейчас я у него.
Помолвка была....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 16:07   #472
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Привет , привет ...
А что Вы ждёте от этого замужества , собственно ? Извините за цинизм - хорошая социалка это весьма не плохо . Но , если Вы финансовых проблем не испытываете и уверены , что и в дальнейшем их не испытаете ... На что Вы рассчитываете ? Что нужно ему ? Чтоб было кому , чтоб стакан воды подал ?
Здесь отличная природа . Я ЛИЧНО , по выходу-таки на пенсию , собираюсь заезжать в Питер почаще , чем сейчас , и жить там подольше , НО жить постоянно всё-таки в Финляндии . Этакий вариант дачи .
Если решитесь , заключайте брачный договор . Чтоб потом сюрпризов не было .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 16:14   #473
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Марина И
Добрый день, "ровесники"! Познакомилась с финном. Зовет замуж.Мне 62 года. Была в "тех местах" два раза. Стоит ли попробовать третий раз? Соблазняет, чертяка, хорошей социалкой в немощности. Проблем не испытываю ни с чем. Что посоветуете? Не поздно ли затевать новый замуж? Именно в Финляндии.Сейчас я у него.
Помолвка была....


если не секрет где это "в тех местах".

(совет один: не слушать ни чьих советов)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 16:53   #474
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Марина И
---Познакомилась с финном. Зовет замуж.
---Соблазняет, чертяка, хорошей социалкой в немощности.
Проблем не испытываю ни с чем.
---Помолвка была....


То есть, это главное, чем он соблазняет: хорошая социалка в немощности?
От самого себя - ничего? Сам - на социалке? Намного старше Вас?
А Вы, Марина, санкт-петербурженка, москвичка? Со своим хорошим жильём и прочей недвижимостью?

Бывать в гостях у финского мужчины - это одно. Выйти замуж в немолодом возрасте - другое. Если у него есть дети, всё его имущество наследуется его детьми. Есть закон: если супруги поженились в возрасте, когда хотя бы одному из них уже исполнилось 50 лет, то после смерти одного из супругов второму имущество умершего не достаётся (всегда найдутся наследники первой, второй и т.д. очередей) И пенсия умершего супруга не положена вдове, если она вышла замуж в возрасте за 50. Но это всё потом, и об этом наперед не думаешь, а думаешь, что будешь жить долго и счастливо, даже если всего лишь "на социалку".

Не слушайте никого, Марина. Разговаривайте с Вашим женихом (ведь помолвка уже была) обо всём, что Вас интересует и волнует касательно перспектив замужней жизни с ним здесь в Финляндии. Задавайте вопросы обо всём, вникайте во всё.

Ах, да: здесь говорят, что большинство пожилых людей в Финляндии не умеют пользоваться ни компьютером, ни Интернетом. А Вы - вон какая: и зарегистрироваться на форуме сумели, и сообщение отправили, то есть - ценный кадр.
А немощность - она разная бывает. Увезут в дом престарелых, в комнату на шесть коек - вот тебе и социалка.
И ещё большой вопрос: признают ли брак не фиктивным.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 16:59   #475
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
...заезжать в Питер почаще , чем сейчас , и жить там подольше , НО жить постоянно всё-таки в Финляндии...

То же самое чувство: всё чаще, всё сильнее тянет в Питер, но всегда приятно возвращаться и домой в Финляндию. В Питере устаю за две недели от многого, хотя и ничего не делаю: звуки и ситуации большого города. А вернёшься в тишину и покой - через две недели уже хочется питерских событий и движухи.
 
Old 12-10-2019, 17:24   #476
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
если не секрет где это "в тех местах".

(совет один: не слушать ни чьих советов)

Я так понимаю , что она дважды была замужем ( " в тех местах " ) . Но , думаю , что предыдущие замужества были в несколько менее зрелом возрасте ... Иная " химия " , иные соблазны , иные ценности . Вряд ли прошлый опыт здесь сработает .
 
Old 12-10-2019, 17:26   #477
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
То же самое чувство: всё чаще, всё сильнее тянет в Питер, но всегда приятно возвращаться и домой в Финляндию. В Питере устаю за две недели от многого, хотя и ничего не делаю: звуки и ситуации большого города. А вернёшься в тишину и покой - через две недели уже хочется питерских событий и движухи.

А воздух ? Я , открывая дверь машины в Питере в первый момент реальный шок испытываю . Какой же там грязный воздух ! К счастью , адаптация происходит очень быстро и это не мешает мне наслаждаться Питером .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 17:34   #478
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,793
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Я так понимаю , что она дважды была замужем ( " в тех местах " ) . Но , думаю , что предыдущие замужества были в несколько менее зрелом возрасте ... Иная " химия " , иные соблазны , иные ценности . Вряд ли прошлый опыт здесь сработает .


Ну ты,Бродяга,блин даешь.
Я бы не догадалась о таком.
(старею) что ли)

ну так и мудрЁнность до добра не доведетЮесли витиевато помыслить с замужеством здешним.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 17:46   #479
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А воздух ? Я , открывая дверь машины в Питере в первый момент реальный шок испытываю . Какой же там грязный воздух ! К счастью , адаптация происходит очень быстро и это не мешает мне наслаждаться Питером .

Когда любишь безусловно и искренно, то любишь ВСЁ! И воздухом не побрезгуешь, и снова, и снова поспешишь в Питер.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-10-2019, 20:36   #480
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ктонить может представить-каковось мне?


предположу, что тебе зашибись.

-----------------
ХХVII
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно