leijona3

Обратила внимание на одно замечание,когда было сказано,что ребёнок может придумывать,фантазировать(а по сути-врать).Это факт известный.
Так вот будут ли брать во внимание финскте соц. работники эту особенность детской психики в работе с детьми,родителями?
В школе дочки моей подруги были проводились профилактические беседы по поводу насилия в семье.И когда этот работник спросил,кого из детей бьют в семье,девочка ,в числе других,подняла руку.И какого было удивление матери ,когда её вызвали для разговора в школе "по поводу избиения ребёнка".Для неё это было шоком,учитывая ,что это в семье не практикуется вообще.Да и я сама знаю эту семью хорошо.
К счастью,во всём этом быстро разобрались,но неприятный осадок в душе у подруги остался.
А если бы семья попала в лапы бездушных работников,которые не знаю ничего о детской психологии?

     

Kulkumulku

Беда в том, что "сглаживать" тут что-либо пытаются далеко не все.
Впечатление даже такое, что большинство наоборот, считает себя выше, умнее... в общем, великее каких-то там фиников-чухонцев. А потому и не желает вообще что-либо понимать и, тем более, принимать, продолжая откармливать своих тараканов, притащенных из совкового прошлого.

     

Olka

А чем ты отличаешься от финскиx мамочек, если не секрет?

     

_chpok_

вот чего не должно хотется так это сгладить эту разницу. этож ужасть какойто а не мамочки.

     

Kulkumulku

Да я уже давно поражаюсь, как ты тут вообще еще живешь.

     

Agata

[QUOTE=leijona3]Обратила внимание на одно замечание,когда было сказано,что ребёнок может придумывать,фантазировать(а по сути-врать).Это факт известный.
Так вот будут ли брать во внимание финскте соц. работники эту особенность детской психики в работе с детьми,родителями?
В школе дочки моей подруги были проводились профилактические беседы по поводу насилия в семье.И когда этот работник спросил,кого из детей бьют в семье,девочка ,в числе других,подняла руку.И какого было удивление матери ,когда её вызвали для разговора в школе "по поводу избиения ребёнка".Для неё это было шоком,учитывая ,что это в семье не практикуется вообще.Да и я сама знаю эту семью хорошо.
К счастью,во всём этом быстро разобрались,но неприятный осадок в душе у подруги остался.
[QUОТЕ]

А неприятный осадок у подруги остался от того, что быстро среагировали и вызвали на беседу? Или от того, что дочь такие фантазии выдает?


Ну все-таки там работают люди с университетским образованием и с детской психологией они все-таки знакомы.

     

Veonika

Что же в них ужасного?

Я каждый раз когда сталкиваюсь, в басейне например, поражаюсь и сожалею, что у меня, наверное, так не получится. Насколько они спокойно своим детям всё объясняют, что нельзя, почему нельзя, а не орут. И не падают в обморок если деть сел голый на пол или еще чего. И дети, видно по поведению, чувствуют себя уважаемыми и самостоятельными

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Marmir

вот, кстати, да. я б уже убила давно.

     

_chpok_

так ты детей их видела, да и самих финнов. Они по натуре, холодные, спокойные, пока не выпьют. Да и детям они слишком много разрешают, если бы мы воспитывали своих детей также как они, это была-бы просто катастрофа. С другой стороны я очень рад что мы не такие заторможенные. Если честно я даже не это имел ввиду, я не понимаю зачем нам надо подражать кого-то, приравниваться.

     

Marmir

я считаю, что вполне разумно брать у других лучшее.

     

_chpok_

лучщее? Несомненно

     

Veonika

Тоесть если ребенок не хочет одеваться/раздеваться итд, если мама на него не начинает орать сразу же, это заторможеность? И если проблемы с раннего детства решаются диалогом, а не криком?

Или например, в кафе дети бегают. Ну и что, пусть бегают, они же не мешают. Русские обычно чуть ли не привязывают к стулу детей.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Marmir

еще я считаю, что не орать на детей - ето хорошо. не истерить по любому поводу - тоже хорошо. не шипеть на них, не угрожать, не таскать за всяко разно места - ето тоже хорошо.

а у наших, российских мамочек, все вышеуказанное достаточно распостранено.

     

Veonika

Я вообще такого радикального мнения, что ребенок с самого рождения тебе ничем не обязан. Что ты для него сделал такого, что он тебя безоговорочно должен любить? Родил его? Ну это скорее твои проблемы, а не его Любовь ребенка, как и любовь всех других, надо заслужить, в первую очередь любя его и делая его жизнь лучше, воспитывая хорошо и так далее. Криком это не делается

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

federajj

вооот , Вео , запиши на бумажке и заучи , как мантру , пригодится

     

irsi

Если эта "заторможенная" нация в целом смогла все-таки вывести страну в одну из успешнейших стран мира, то может это повод подумать, что спокойствие и "заторможенность" - это не симптомы даунизма...

     

Veonika

угу )) Так на словах оно совсем иначе чем на деле, это понятно

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

_chpok_

твоя философия построна на таких вечных произведениях как "Что такое хорошо, что такое плохо". И это очень хорошо.

     

federajj

из самого сложного , как по мне , когда детки в памперсном возрасте и начинают проверять границы дозволенного ну и мамку на прочность - ты говоришь "низзя" , а оно на тебя смотрит в упор, но ручонку тянет ... вот тогда стискивая зубы "читай мантру"

     

_chpok_

это вам к Брату в его школу, на остров отшельников, а мы к вам будем приезжать в гости

     

Люся

а твоя: есть темы в которых я всегда не согласен, без разницы какие будут аргументы

     

Veonika

я отшельником быть не собираюсь
Я собираюсь вырастить своих детей так, чтобы они любили родителей, доверяли им, и из них выросли достойные люди.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

_chpok_

может быть и стоит, можно еще и задуматься о том что нация то малюсенькая

     

Hnu

По сути, Веоника уже за меня ответила. Они очень спокойно реагируют, постоянно малышам всё комментируют. У них это всё так естественно получается, а мне постоянно приходится работать над собой. Я начинаю напрягаться от длительных капризок.

     

_chpok_

я с тобой в этом не согласен

     

Zelda

вот когда вырастите- тогда и будете давать советы.

     

Alla_2

Некоторые еще и подзатыльник в довес дадут своему чаду, которое одеваться не хочет..)
И считают, что у них есть на это право)))
Мне тоже нравится спокойствие финских мам, которые умеют не срываться, а объяснять...

     

Zelda

вообще то никто никому по жизни не обязан, но есть такие качества как чувство обязанности, честь,определённые моральные принципы.

А так все будут говорить друг другу говорить в ответ на просьбу: я тебе ничем не обязан.

     

Alla_2

Все правильно)))

     

Zelda

давайте вы лучше о своём личном опыте, ок? что б сразу стало понятно, что инфо из первых рук. А не как обычно про каких то абстрактных "некоторых" людей.

     

Veonika

Да, и ребенок должен сам по возможности это понять, эти принципы, почему ты морально обязан своим родителям чем-то. Если ребенок говорит "я тебе ничем не обязан", значит стоит посмотреть в зеркало. Если конечно это не сказано при ссоре, чтоб обидеть, тут причины могут быть разные. Но обычно в СССР принято было говорить в таких случаях "мало тебя били в детстве". это жесть вообще...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

klo

А я уже вырастила. И даю точно такой-же совет. За то, что мы их родили, наши дети нам ничем не обязаны. Мы растим, воспитываем наших детей просто как новых людей. А их любви и уважения к нам, надо своей любовью и уважением к ним заслужить.

     

Alla_2

У меня ребенок тоже иногда "финты" выдает такие, что мама не горюй. Но никогда я не орала, не унижала, силу не применяла, не угрожала. Один раз был вообще какой-то ужас)) Ребенок вышел аж весь из себя своим поведением, все нормы и правила поведения забыл. Дом на ушах стоял. Так я так расстроилась, смотрю на ее поведение, и слезы накатываются, чем я такое к себе заслужила. Не стала ругаться с ребенком, смотрю на нее и не понимаю ничего. Слезы покатились сами собой, заплакала и отвернулась, чтобы ребенок не увидел.
Она поняла, что мама плачет, испугалась или шок был, не знаю, и замолчала.. Ну, поплакали потом обе вместе))))), помирились, и все пошло своим опять чередом)))

     

Zelda

я не знаю , что у вас в семье говорили при СССР, у меня так не говорили.
У подруги сын говорит ( например на её просьбу выбросить мусор) : А где это написано, что я это должен делать? ( она мне рассказала- я ей в шутку предложила с ним контракт заключить)

     

federajj

ну и чего смешного? плакать надо , что такое вырастили...

     

Люся

мне нравится одно изречение о том, что воспитание детей начинается со дня рождения их родителей. Вырастить полноценную, целостную личность, может только какая же личность. Но, хорошая новость: нет ничего невозможного для стремящегося к самосовершенствию. И какие-то пробелы в своем воспитании мы может исправлять сами

     

Zelda

а кто говорит, что обязаны? нечем они не обязаны родителям( хотя в РФ до сих пор есть закон по которому родители могут подать на своих детей на алименты- вот она разница культур)
А вообще на Востоке всегда говорили, что очень показательно как люди относятся к пожилым представителям общества- детей то на Востоке всегда баловали.

ПС про "новых людей" вы мне напомнили песню...где люди делают новых людей .

     

nezaika

Да ладно, финны на своих тоже орут, если припрет. На улице сдерживаются, конечно. Мы над одним семейством жили, у них 3 маленькие девченки-погодки были, мама с ними дома сидела. Так иногда оттуда доносились ее вопли. Но детских криков не припомню, она просто срывалась иногда, возможно потом объясняла детям спокойнее, что ее припекло.

     

Zelda

не знаю смешно ей или нет, но "подростковые радости" она получает по полной.
В детстве был очень милый мальчик, у которого было практически всё.

     

Zelda

а вот у меня знакомая говорит своей дочери, что если она не будет нормально учиться, то будет мыть туалеты. Это как унижение или моральное насилие или всё таки логический конец не хотения учиться?

     

Olka

Я тоже так считаю. Впрочем мне и собственные родители подобное внушали.

     

federajj

тут уже переливание из пустого в порожнее которую страницу , как всегда

     

Kri

посмотрела, интервью получилось вполне такой общеобразовательной беседой для тех русских, кто не знаком с законами страны, общедоступно и понятно "введение для новичков"...не понимаю, к чему многие придираются, какие вопросы им хотелось бы услышать и теб более какие ответы на них получить, когда даже финские власть имущие не способны дать четких конкретных ответов на наболевшие вопросы...люди, покупали бы вы лучше побольше попкорна и смотрели бы боевички..

     

federajj

Зелда, Вы уже измываетесь , да?



....

     

Olka

Зато эти симптомы есть у тех, кто здесь живёт годами, обзывая местных заторможенными, но почему-то на свою расторможенную родину тоже не торопится. Мне такие люди шакала из мульта о Маугли напоминают.

     

nezaika

Зря старается, только раздражение у дочери вызывает. Мне тоже так зудели, только еще разнообразие было в выпекании сушек на хлебозаводе.

     

Alla_2

Это глупость матери, прежде всего)), говорить такое)
Можно подумать, она не знает примеры жизненные, когда у людей образование и прочее, а пришлось мыть туалеты в силу разных жизненных обстоятельств..
Да и что в этом такого? Да, кто-то становится бухгалтером, кто-то писателем, кто-то аудитором, а кто-то уборщиком..

     

Olka

Ну это свойство характера по-моему и от национальности мало зависит.

     

Zelda

нет, я серьёзно. так как дочь подруги обижается и говорит, что это не так, а подруга уверяет , что именно так и произойдёт если она в конец запустит учёбу.В результате каждый остаётся при своём мнении.

     

Olka

Думаю, что Веоника говорила о том "долге", о котором Кло написала в своём сообщении, это нечто другое чем то, о чём вы пишете.

     

federajj

ну так и скажите серьёзно подруге, что она не права.

     

klo

А что за песня?)))

     

Zelda

я не читала всю тему- процитируйте , если не в лом.

     

Zelda

зачем мне вмешиваться в их отношения?
я сказала иначе: что дочь вырастит скоро и выйдет замуж и родит внуков, и тогда у неё появиться новый шанс воспитывать кого- нибудь.

     

irsi

группа "Сплин"... песня "Люди ночами делают новых людей"

     

Marmir

а зачем вы нам ето рассказываете?

     

Olka

Оба сообщения на этой странице.

     

klo

Это я съехидничала. Мне ещё нравится "Простые движения".

В общем-то правилъно Зелда про восток сказала. Баловать своих детей надо, тогда они пожилых нас, тоже баловать будут! ИМХО, и по личному опыту.

     

Люся

да, мне тоже непонятно.